Rethondes - Wie Hitler Frankreich demütigte | Karambolage | ARTE 

Es war eine Demütigung insbesondere die alleinige Kriegsschuld Deutschlands. Der damalige US Präsident Woodrow Wilson hat den Vertrag strak kritisiert und als gefählich für die Zukunft gesehen, womit er dann ja auch Recht behalten hat.

Wenn die Proklamation des Deutschen Reiches 1871, ausgerechnet im Spiegelsaal von Versailles, keine Demütigung war, dann weiß ich auch nicht mehr.

Der Vertrag selbst war Tatsächlich vergleichsweise milde. Wenn man dabei denn Deutsch-Russischen Vertrag von Brest-Litowsk zu rate zieht und was die Deutschen den Russen abverlangt haben war Versailles recht milde. Das Problem war hauptsächlich die Kriegsschuldfrage und die empfundene Demütigung

Noobster Die wirtschaftliche Misere nach dem Krieg lag auch nicht nur an den Reperationen, sondern auch daran, dass sich die Reichsregierung entschied, den ersten Weltkrieg über Kriegsanleihen zu finanzieren

@@fynnoleianson8802 Bitte was? Frankreich und Großbritannien waren sowohl im ersten als auch zweiten Weltkrieg vor der USA im Krieg und wenn es um den zweiten geht, Deutschland hatte Krieg gegen Polen erklärt, dessen Unabhängigkeit garantiert wurden von Frankreich und GB. Ich seh also nicht was die USA damit zu tun hat

Jop war. Ich persönlich empfand das eher als französisch befürwortend. Was ich nicht gutfinde

Das ist nicht korrekt! Mit zunehmender Besatzungszeit wuchs auch der Widerstand, nicht nur unter den Maquis, sondern auch der Zivilbevölkerung und Militär. Auch politisch festigte sich eine Einheit die zu Zeiten des Kriegsausbruchs einfach nicht existierten und von einigen genutzt wurde, die innere Position zu stärken bzw. auszubauen. Mit zunehmenden Widerstand sank auch die Sicherheit und die Moral unter den deutschen Besatzern, worauf diese mit stets mehr Kriegsverbrechen antworteten! Statt das lückenhafte Wissen von irgendwo aufgeschnappt zu verbreiten, empfehle ich dir eine umfangreiche Auseinandersetzung (wenn du Fragen hast, kann ich dir gerne Literatur Empfehlungen geben)

@@plantetoxique2980 Babbel net.

Ja der wiederstand der Franzosen war so stark, dass Französische Soldaten in KZs gearbeitet haben xD

@@plantetoxique2980 Der Staat Frankreich war besiegt. Militärisch, und auf allen anderen Ebenen. Was sich zivilie Akteure außerhalb von Frankreich aufbauten ist doch kein Beweis dafür das es nicht besiegt war.

😂

ich glaube ja mittlerweile an eine Verschwörung der Karambolage Redaktion, vermutlich haben die irgendein geheimes abkommen mit Belgien...

Die Frage ist berechtigt. Luxemburg ist klein, hatte aber - gemessen an der Bevölkerung - durch die Kampfhandlungen bei der Invasion am Kriegsbeginn und durch die Ardennenoffensive mit die höchsten Verluste an Menschenleben zu beklagen.

Meanwhile: Denmark and Norway

Wieso? Frankreich ist doch korrekt dargestellt.

Also sprach Zarathustra zudem gehört deutschland 1939 Elsaß-Lothringen

Nein

Wir haben ein Teil

Moment mal kurz. Ist da Moldau etwa schon unter Russischer Kontrolle? Und das Memelland nicht unter Deutscher? Es wird schlimmer, je länger man sich es ansieht...

Und das sollte alles an verkürzter Lehre aus den Kriegen auch übrig bleiben. Denn daraus zu lernen würde heute mehr helfen, als immer nur Feindbilder nach außen zu malen.

Ohh... vergisst hier wohl jemand, dass die Bürger immer voll mit an Bord waren, bis ihr eigenes Land nicht mehr am gewinnen war?

@@felixvollzeit1995 Mein Tip: Schüleraustausch...

Beziehst du dich auf das Video ,,Der Waffenstillstand 1918..." aus der gleichen Reihe? Falls ja, was schreibst du da vom Versailler Vertrag? Im besagten Video wird der Waffenstillstand von Compiègne gewesen behandelt! Dort wurde erstmal nur das einstellen der Kampfhandlungen und zudem noch einige andere durchaus kompromittierende Bedingungen für Deutschland beschlossen. Der Versailler Vertrag war defitniv eine Demütigung. Der Waffenstillstand von Compiègne war aber meiner Meinung nach keine Demütigung - zumindest nicht verglichen mit den harten Bedingungen von 1940.

Oder beziehst du dich auf den Beginn dieses Videos? Da ging es, wenn auch missverständlich dargestellt, aber auch nicht um den Versailler Vertrag.

Arte ist ein Französisches Magazin Es ist Kla das sie Frankreich besser darstellen obwohl dieses Land Recht wenig Erreicht hat LG

@@m.m6497 nun, Arte ist deutsch/französisch, aber dominiert vom französischen Part

Junge was erwartest du von so einem drecks Sender wie arte ? 😂

Danke. Leider liest man das viel zu selten im Internet!

Mein armes Deutschland

Wohl ehee: Es lebe Frankreich - Vive l'allemagne

@@antonb9459 Nein, ist schon richtig. Jeder in seiner Sprache.

Es lebe Frankreich vive lá allemagne🇩🇪❤️🇫🇷💖💖😍

Naja, tatsächlich war Österreich an keinem Weltkrieg beteiligt 😉

Hahaha... Das wollte ich auch schreiben. Österreich blieb neutral, das Sudetenland blieb bei den Tschechen, in Böhmen & Mähren wurde nicht einmarschiert und die Slowaken blieben bei den Tschechen xD... Das ist historische Korrektheit ;)

@@peterg.8941 Nicht? Und ich dachte Österreich-Ungarn hätte 1914 Serbien den Krieg erklärt. Hab ich mich wohl geirrt.

@@MarpoLoco 1914? Nö, war doch Österreich-Ungarn, meinetwegen auch Kakanien, wie man damals zu sagen pflegte. Aber das hat doch mit Österreich nichts zu tun!

@@MarpoLoco Ja aber Serbien ist Schuld dran.

Er hatte auf das Jahr genau recht haha

Das hat foch nicht gesagt, weil der Versailler Vertrag zu hart für ihn war, sondern weil der Vertrag zu lasch für ihn war. Wenn man den Versailler Vertrag mit den anderen großen Friedensverträgen dieser Zeit wie Trianon, St. Germain, Sevres, Brest-Litowsk oder Frankfurt vergleicht, ist er tatsächlich eher auf der milden Seite. Einige Punkte sind sicher sehr hart und für damalige Deutsche ehrverletzend, daraus aber zu drehen, dass es den 2. Weltkrieg nur wegen dem Versailler Vertrag gegeben hat, ist aber viel zu vereinfachend und lenkt die deutsche Schuld einfach auf die Alliierten von 1919. Wirklich verantwortungslos und kindisch ist das meiner Meinung nach.

@@manuelrieger6154 Welche deutsche Schuld?! ist die Sklaverrei der im 19. Jh. in den USA etwa die "amerikanische Schuld"

Wenn man einen verbrecherischen Angriffskrieg anfängt, trägt man natürlich selbst die Schuld und nicht die Alliierten von 1919. Und natürlich sind auch Sklavenhalter schuld daran, dass Sklaven gehalten werden. Ich sehe bei beiden Punkten jetzt keine Kontroverse...

@@manuelrieger6154 tatsächlich haz Hitler nur Polen angegriffen, die kriegserklärung kam von Frankreich und England, frankreich hat übrigens schon 1939 angegriffen

EU-Bot

EUdSSR. ...das Beste?! Na, ich weiß nicht!

Hitler wollte eine EU. Das wollten die Deutschen seit es die Deutschen gibt. Der erste ernste Verusuch war das heilige römische Reich. Als es nach zwei Weltkriegen nicht gelang, versuchte man es eben auf friedliche art und voilà. Die deutschen kontrollieren Europa als grössste export nation und erhalten aus allen europäischen Ecken Arbeiter ins Land. Europa = freierexport, keine Export Gebühren und Steuern = Gewinn für Deutschland. Deswegen ist die UK auch raus und nähert sich den USA und Australien, denn was Grossbritanien kann, kann Deutschland besser und durch die grössere Bevölkerung mehr sowie schneller.

@@neues3691 , zumindest war die offizielle Verschrottung im Jahre 1986, wie ich gerade sehe: de.m.wikipedia.org/wiki/Wagen_von_Compi%C3%A8gne

@@neues3691 , da es einige Lokomotiven gab, die zwar z-gestellt, dann aber doch nicht verschrottet wurden, halte ich eine Erhaltung des Drehgestelles bis in die 90er zumindest für möglich. Vielleicht stoße ich ja noch auf mehr Informationen.

@@neues3691 , hier noch etwas zum Waffenstillstand und Bilder zum Wagen: www.eisenbahn.tv/2018/03/16/waffenstillstand-weltkrieg-compiegne-1918/

😂

ehre genommen

@TheSatanicTicTac Isso

@TheSatanicTicTac Lerne doch erst mal die Sprache in der du schreibst. Ich kann mir den Alter schon denken 👶

Sad Luxembourg noises

Nur weil der Film hier darüber redet wie Hitler Frankreich demütigte heißt das nicht, dass die Karambolage Redaktion die Ereignisse in Versailles toll finden. Sinn dieses Videos ist es aber eben nicht eine distanzierte tiefgreifende Analyse der Deutschland/ Frankreich Beziehung wiederzugeben sondern über dieses eine Ereignisse zu berichten.

Dickster Cringe bei dem Namen.

genau meine gedanken :)

Merkel hat kaum Geschichtswissen. Hat sie selber zugegeben. Überhaupt hat unser Politpersonal wenig historisches Wissens.

Noch mehr Doping? Ich denke nicht, dass das gebraucht wird. ^^

Herr Reporter 😋

Kami Katze 🤦‍♂️🙄

@@__________5607 - wander doch einfach mal als Vorhut nach Kaliningrad aus. Da kannste bei den Putinverstehern schon mal kleinlaut Restitutionsansprüche geltend machen. Und sollte dann irgendwann dein Körper bei Usedom mit nem Messer im Rücken an Land treiben, beleben wir für dich auch wieder die Dolchstoßlegende.

Wird zeit das mal wieder was rommelt in Frankreich...

Man braucht nicht`s machen aber es hört sich nach Taten an.

Ein Jäger aus Kurpfalz.

Deinem ersten Satz stimm ich zu. Das Thema des Videos bezieht sich aber auf diesen Waggon und die damit verbundenen Demütigungsrituale. Es ging nicht um Feldzüge oder den Kriegsverlauf. Allerdings hätte auf der Karte, die den Beginn des Krieges gegen Polen darstellt, Österreich und das Sudetenland auch rot eingefärbt sein müssen. Nun ja, Menschen machen Fehler ;-).

@Thomas John Selbstverständlich!

@Thomas John Ja, wollte noch erwähnen das es sich ja eigentlich, um die Kapitulation geht.

Keine Freundschaft mit den Franzosen!

Im originalen Filmbericht wird er als Konteradmiral bezeichnet!

fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Le_Luc

Franzosen haben es nicht so mit der Wahrheit.

Versailler Vertrag

Frankreich hat der Sowjetunion nicht den Krieg erklärt.

Das ist ja der Gag. GB und FRA haben Polen lieb und erklären deswegen DEU den Krieg. Dann greift die SU Polen an und es erfolgt keine Kriegserklärung von GB und FRA. Deshalb mein "war (euch) dann doch zu viel oder?" Polen jedenfalls hat den fehlenden tatsächlichen Beistand, der bereits gegen DEU defacto ausblieb, bis heute nicht vergessen.

@@neinnein9306 Es ging GB und FR nicht darum Polen zu beschützten, sondern nur darum die Nazis zu besiegen. In der Garantie stand auch, dass diese nur für einen Angriff Hitlers in Kraft tritt.

@@projectpitchfork860 Ja, richtig. Im Vertrag stand leider anscheinend auch nur ein halbes Jahr Sitzkrieg & kaum Action mit anschließender schneller Kapitulation. Na die Polen dürften sich das anders vorgestellt haben.

Hast du eine Quelle, die das Gegenteil beweist?

Der Friedensvertrag nicht aber der Waffenstillstand

@@NameNotFound-hb5ef wer glaubt denn bitte ernsthaft daran, dass Foch "die Ehre des besiegten" wahren wollte?????? P.S. was ja allg bekannt ist, ist das Foch den Friedensvertrag ablehnte, da er erkannte, dass es in einigen Jahrzehnten wieder zum krieg kommen müsste. allerdings war er alles ander als deutschfreundlich, denn er wollte Deutschland komplett in Kleinstaaten zerschlagen. zeigt doch was für ihn "den Gegner ehren" bedeutet

Ich kann mir gut vorstellen, dass dieser Franzose das später so gesagt hat, aber ob er das deswegen gemacht hatte🤔

Was für eine Würde 😂

nicht erwähnenswert🤣

Gab schon viele Beiträge von Mit Offenen Karten dazu

Bei karambolage geht es um dt-frz Themen

de.m.wikipedia.org/wiki/Lichtung_von_Rethondes

" keine Freundschaft zwischen Ländern " Wohl klar aber zwischen den Menschen mit Sicherheit, auch ohne Interesse.

Deutschland auch wenn man sich die Kommentare unter dem Video durch liest😂😂😂

Wenn man sich den vorherigen Kommentar anschaut, wäre es in einem Fall definitiv besser gewesen, wenn der Autor Analphabet geblieben wäre.

@@agn855 Frankreich hat sich bis heute nicht von Napoleon distanziert und hält das Elsass immer noch besetzt. Dieser Staat kann weg.

Wenn man sich das heutige Deutschland ansieht....

Andrew Ryan Der Mann hat recht. Ich finde den Akzent und die Stimme abschreckend

Arte ist halt ein französischer Sender.

Arte hat keine ätzenden Sprecher. Nur ein paar ätzende Zuhörer, die das komische Gefühl haben, Akzente nicht zu ertragen. Und El Chefe, Arte ist ein französisch-deutscher Sender, kein französischer.

@@MarpoLoco wow... bisschen peinlich wärs mir ja schon

@@elchefe7701 - und die Erde ist eine Scheibe. Exakt!

Dann ist es doch völlig richtig, dass er auch die Verantwortung übernimmt und die Suppe selber auslöffelt. Das ist mutiger als bei der deutschen Heeresleitung im Ersten Weltkrieg gewesen.

Weißt du wer die erste Tour de FRance gewann?

@@TheMania56 weißt du das die Tour de France ein .... Fahrradrennen ist ?!! Nuff said

@@janosmichelmann1110 Spassbremse, hättest auch einfach 7. deutsche Panzerdivision sagen können.

"schlechtes Land" ist denke ich noch untertrieben wenn man über das Dritte Reich spricht.

Nein. 1919 ist 1919 und hier geht es um 1940. Oder ist die Rede von 1871 als Deutschland Frankreich in Frankfurt demütigte?

@@sinaheuer1917: 1940 ist die unmittelbare logische Konsequenz von 1919. Deswegen sind beide Jahre im Zusammenhang zu sehen.

@@heinzdehnert1144 Nein. Sind sie nicht. In keiner Art und Weise. Das ist tumbe rechtsideologische Propaganda. Irgendwann nervt dieser Dreck auch mal.

@@sinaheuer1917: Denken Sie sich einfach hypothetisch den Versailler "Friedens"-Vertrag hinweg. Also keine Amputation von einem Drittel des Reichsgebiets, kein 100-Mann-Heer, kein Ruhreinmarsch, keine milliardenschweren "Reparationen" - glauben Sie wirklich, Hitler hätte eine Chance gehabt? Womit hätten die Nazis denn die Leute überzeugen sollen, dass sie diese komische neue NSDAP wählen statt DDP, Zentrum, DVP usw.? Ob Sie das für "rechtsideologisch" halten oder genervt sind, ist insofern völlig unerheblich.

@@heinzdehnert1144 Gute Frage. Kontrafaktische Geschichte ist eben kontrafaktisch. Hitlers Ideologie bezog sich weniger auf die Ergebnisse des VV, sondern auf die Niederlage der Deutschen überhaupt. So war sein größtes außenpolitisches Ziel der Überfall auf die UDSSR. Und ich darf hier Hitler zitieren: „Alles was ich unternehme, ist gegen Rußland gerichtet; wenn der Westen zu dumm und zu blind ist, um dies zu begreifen, werde ich gezwungen sein, mich mit den Russen zu verständigen, den Westen zu schlagen, und dann nach seiner Niederlage mich mit meinen versammelten Kräften gegen die Sowjetunion zu wenden. Ich brauche die Ukraine, damit man uns nicht wieder wie im letzten Krieg aushungern kann.“ Hitler gegenüber dem Oberkommissar des Völkerbundes im August 1939. Gerd R. Ueberschär: Hitlers Entschluß zum „Lebensraum“-Krieg im Osten. In: Gerd R. Ueberschär, Wolfram Wette (Hrsg.): Der deutsche Überfall auf die Sowjetunion - 'Unternehmen Barbarossa' 1941. Fischer Taschenbuch, Frankfurt am Main 1991 Und gerne aus mein Kampf: „Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft. Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an Rußland und die ihm untertanen Randstaaten denken.“ Dazu ist Hitler nach dem Überfall auf das unwillige Polen nicht von einem Krieg gegen GB und FRA ausgegangen. Du wirst also erkennen müssen, dass 1940 Null mit 1918/19 zu tun hatte. Und ich darf Dir mal eben die Wahlergebnisse der NSDAP nennen. Also nach deren Verbot. 1924 im Mai 6,6 % im Dez. 3 Prozent und 1928 2,6 %. Jau, die Deutschen haben nach den Rechten gelechzt. Nicht. Die NSDAP kam durch die Weltwirtschaftskrise und dem Versagen der SPD an die Macht. Ich kann auch gerne Stichworte formulieren: Vergleich Brest Litowsk (Deutscher Friedensvertrag mit Russland - die Bedingungen waren härter als die des VV) Goldene Zwanziger (den Deutschen geht es in großen Teilen wieder gut) Verträge von Locarno - Aussöhnung mit Frankreich Aufnahme in den Völkerbund (1926 - Wiederaufnahme der Deutschen als gleichberechtigtes Mitglied in die Staatengemeinschaft) Reichtagswahlen 1926: Extremisten Rechts/Links liegen bei ca. 12 Prozent Beginn der Weltwirtschaftskrise in D (1931) Konferenz von Lausanne (1932 Ende der Reparationszahlungen) Arbeitslosenzahlen: Anstieg von 1924 1 Mio auf knapp 6 Mio 1932 Wahlen 1932: 58% Wählen die Extremisten Friedensvertrag mit Polen 1934 Wiedereingliederung des Saarlands/Londoner Flottenabkommen 1935. Und Deine Aussage halte ich nicht für rechtsideologisch, sie ist es. Und ob Du nun so bildungsfern oder ein tumber Rechter bist, weiß ich nicht. Ist mir auch egal. Der Versailler Vertrag war kein Automatismus zum 1.9.1939 und schon gar auf den deutschen Angriff auf Frankreich. Und auch, wenn mich diese ewig gleiche Kacke nervt. Ich widerlege sie gerne.

Münchner Abkommen von 1938...

Die hat doch gesagt das sie nicht ins Detail gehen will, das ist keine Doku.