Retour sur la saga Magnus Carlsen vs. Hans Niemann 

Tu crois que Carlsen va dire ce qu' il va faire même à son entourage ? Tu te crois à la boxe ?

Je me plains moi même, 21ans et envie de claquer en observant cette époque Si bien qu'on est nombreux à ne même pas vouloir pondre de mioche sur cette planète obsédée par le "développement durable" qui n'existe même pas. On subit l'effondrement industriel c'est génial pour se projeter

Pour mener une vie satisfaisante et gratifiante, quelles que soient les conditions sociales et politiques, il faut accepter d'être un humain, avec ses limites personnelles et des ressources limitées, mais dont la force provient de la capacité à former une société, même imparfaite. Ne pas vouloir d'enfants parce que les conditions de vie seront différentes, peut-être plus difficiles à des niveaux matériels, mais pas nécessairement à d'autres, c'est rester dans une attitude égoïste, fermée à notre propre nature, qui est d'être un animal social qui se projette quoi qu'il arrive dans le futur. Un humain pense aussi le futur à travers ses enfants, à travers une permanence, ses efforts et sa vie prennent un sens avec ce souci de la continuité (même sans avoir soi-même d'enfant bien entendu). Se considérer comme une monade auto-suffisante c'est vouloir s'extraire de sa condition humaine et finalement perdre en humanité et ne plus donner de sens à sa vie. Nos enfants ne sont pas un problème, et pourront être une solution, à condition de voir la vie de manière saine, loin de la mégalomanie qui voudrait que l'Homme domine à ce point la nature qu'il puisse ne plus être soumis à ses lois, jusqu'à annuler la mort.

@@qzrnuiqntp T'as raison je vais en faire plein pour qui paient les retraites jusqu'à leurs 70ans, Ils te remercieront C'est ça le problème, l'incapacité des gens comme toi à comprendre ce qu'est l'effondrement industriel En même temps quand on jette son mégot par terre avant de monter dans sa bm on est incapable de réfléchir autrement que boulot macdo... t'as une bm ? En tout cas le rapport du GIEC s'est bien marré en lisant ton commentaire, le seul égoïste ici c'est toi Franchement t'es juste un boomer condescendant qui veut m'apprendre la philo après avoir pondu 3 gosses. Et c'est moi l'égoïste... champion 👏

J-C fidèle au poste ;-) la vidéo était fort intéressante malgré tout non ? La ligne avec le cavalier h2 contre Mishra est juste démente. On dirait le genre de trucs qu'on peut tenter au jugé dans une 10+0 sur internet, mais pas en longue dans un tournoi à normes.

Il a triché et plusieurs fois ça te suffit pas ? Les révisionnistes dans ton genre sont encore plus pesants , sources des problèmes .

Ça veut dire qu'à faible profondeur. L'ordinateur ne voit pas l'idée mais avec une profondeur un peu plus importante, un ordi peut totalement proposer ce coup

Ouais c'est ça , on y croit . Tu prends les gens pour des cons irl toi non ? Tu prends Carlsen pour un con aussi apparemment . Ou c'est toi qui l' es ?

Bon tricheur ou pas ca reste de manière confirmée un tricheur(par le passée j entend bien). Que les gens soit vite suspicieux sur lui est la conséquence de ses actes apres tout

Il se rend lui même détestable, si c'était un gentil garçon il serait bien plus facile de le défendre, seulement il est si arrogant et aigre que personne ne veut se ranger de son côté... S'il triche réellement ça lui retombera dessus, autrement c'est bien dommage pour lui

@@robertnesta41 peu importe son caractère, je ne le connais pas, je trouve juste totalement anormal que quelqu'un subisse ce qu'il faut bien appeler un harcèlement en ligne mondial, auquel se livrent allègrement de trop nombreux commentateurs des échecs. C'est inadmissible. Et quand bien même il aurait triché par le passé, alors la FiDE a sa part de responsabilité : qu'est-ce qu'il fait sur le circuit ? Que fait concrètement chess com contre la triche, plutôt que de brandir la tête de Niemann au bout d'une pique en mode "on en tient un !" (communiqué de Danny Rensch). Beaucoup d'hypocrisie et d'indédence dans tout ça, et visiblement ça ne vient pas à l'idée des instances d'intervenir et de calmer le jeu. La vérité est que le clan Carlsen doit en ce moment se chier dessus à l'idée de la somme à laquelle Magnus pourrait être condamné en dommages et intérêts s'ils n'arrivent pas à prouver quoi que ce soit. Il serait plus judicieux de commencer par admettre qu'organiser des tournois online avec prize money est une vaste blague, tellement le système est faillible. Enfin Niemann a tout de même trouvé le courage d'admettre publiquement avoir triché, rien que pour ça il a gagné mon respect. Et quand bien même ses aveux seraient incomplets, encore une fois rien de tout ça ne mérite d'être traîné dans la boue de cette façon

@@peyop917 "Trainé dans la boue" allé toujours plus loin. c'est vous meme qui avez créer le harcèlement a s'offusquer du droit de retrait de Carlsen.

@@robertnesta41 je vous demande pardon j'ai créé quoi ? 😂 Sérieux arrêtez de délirer, je suis loin d'être le seul à m'offusquer du traitement médiatique de cette histoire et de l'attitude de Carlsen. Le droit de retrait je m'en tape il fait ce qu'il veut, ce qui me dérange c'est le droit que certains s'octroient d'insister lourdement sur le drama pour faire de l'audience, des vues, du pognon. Et oui j'insiste, ce que subit Niemann est anormal, d'être ainsi cloué au pilori sur le web tout ça parce qu'un champion en fin de carrière profite de son totem d'immunité pour faire de la merde

Il a déjà triché , point . Tricheur un jour , tricheur toujours . Carlsen a bien raison de ne pas vouloir rejouer contre lui . Qu' est ce que tu vas chercher midi à quatorze heures ?

Oui oui, ça te permet de trouver des explications à toutes triches aussi ?

A 27mn 30 environ, le coup 29...Ff8 n'est pas inexpliquable. Pour moi qui suit nul (1800 elo env.) . je ne sais pas quoi faire... donc j'essaie d'empêcher l' idée de mon adversaire.. Il vient de jouer Dc3 et j'imagine qu'il veut d4. J'empêche d4 en contre-attaquant le pion a3 après cxd4. C'est possible que je me trompe... mais je n'ai pas de module pour me le dire.

"On arrête pas le progrès..." si: le réchauffement climatique et les limite planétaire nous le disent que chaque minute écrit l'histoire!

@@sckip97490 Oui, ce sera un énorme progrès quand on aura arrêté le progrès.

Ben non

Pourquoi tu ne te tais pas du coup ?

Amen

Je le pense aussi

Très difficile de prouver quelque chose, mais la ou c’est très étrange c’est la progression de Niemans en quelques années.... C’est pratiquement impossible d ‘avoir progressé comme cela....A moins que....🤔🤔

Genre faire exactement ce qu a fait Magnus ?une prepa sur une ligne qu on joue pas spécialement mais PAS DE CHANCE en face ca avait revisé exactement ca l aveil.. la fuite d info semble plus probable qu une histoire de bete noire imo

T'as trop regardé l' avocat du diable

Celui qui écrit cet information ?

toi ?

la triche même à 16 ans, c'est l'échafaud ? Et ben dites donc. Vous y allez bien fort. Et si on tue quelqu'un, c'est quoi alors ?

C'est un sujet délicat, effectivement. Certes, d'un côté, la triche fait des ravages quand elle est bien rodée, et il est du devoir de la FIDE de lutter contre ce phénomène de toutes ses forces. On ne peut pas laisser des tricheurs voler les rêves de joueurs passionnés et parfois très prometteurs, qui travaillent très dur pour gagner honnêtement. Mais il faut aussi savoir être justes sur les sanctions à l'encontre des tricheurs, et surtout respecter les droits fondamentaux des accusés. Pour ce qui est des sanctions, c'est du cas par cas. Un tricheur de 16 ans fait autant de ravages qu'un tricheur de 40 ans, puisqu'il pénalise ses adversaires de la même manière. Mais une erreur de jeunesse, aussi grave soit-elle, vaut-elle vraiment un bannissement à vie, sans aucune possibilité de rédemption ? Je pense que tout le monde (et en particulier les plus jeunes) a droit à une seconde chance. Le fait de se faire attraper une fois, et de se faire bannir plusieurs années, avec tout le scandale médiatique et donc l'humiliation que subit le tricheur (qui peut être très dure à supporter pour certains) est déjà dans la plupart des cas très dissuasif de recommencer. Quand le tricheur est enfin autorisé à retoucher à un échiquier, il va normalement se faire tout petit. J'en sais quelque chose, car j'ai un jour discuté avec quelqu'un qui m'expliquait, non sans une certaine honte, qu'étant plus jeune, il avait triché lors d'un tournoi, et s'était fait prendre. Ce joueur était (et est toujours) passionné d'échecs, et avait fait ça pour goûter enfin à la gloire, et sortir de l'ombre de ses camarades après des années d'entraînement. Il se sentait frustré de ses précédents résultats, et estimait qu'il avait lui aussi droit à la reconnaissance de ses efforts. Attention, ça n'excuse rien, mais c'était une erreur de jeunesse, et je ne pense pas que ça mérite un bannissement à vie. La honte sociale (alors même qu'il cherchait la reconnaissance) et son bannissement lui ont déjà suffisamment fait de mal, et il ne pouvait même plus se réconforter dans sa passion. Aujourd'hui, il m'a assuré qu'il avait compris, et que plus jamais il ne sortirait du droit chemin. J'ai pris beaucoup de plaisir à bavarder et à blitzer contre ce joueur désormais très respectable. Certes, tout le monde n'est pas comme lui, et il y a bien des tricheurs irrécupérables, mais comme je disais, c'est du cas par cas. Et lors de la deuxième triche avérée, le récidiviste doit effectivement être banni pour une durée bien plus conséquente (comme 15 ans), voire à vie. Sur ce point, je suis d'accord. Quand à l'échafaud, comme tu dis, c'est une triste réalité, surtout à l'heure des réseaux, mais ça ne veut pas dire que le tricheur le mérite. C'est aux instances de décider de sa sanction, et il n'a pas en plus à subir un harcèlement quotidien, surtout sur de simples suspicions. J'ai déjà défendu de nombreuses fois Niemann sur ce point, et j'estime que même s'il est coupable, ce n'est pas à nous de le punir, mais à la FIDE. Néanmoins, je suis d'accord avec le fait que Carlsen a eu raison d'éveiller les consciences si il est sûr de la culpabilité de Hans. Il faut en finir avec la triche, et il n'est pas responsable de la folie de notre société avide de scandales.

@@Scopa777 Je comprends tout à fait la volonté de tempérer mes propos cependant je vois peu souvent le cas d'un tricheur qui avoue de lui même avoir triché et rendre son titre. Y a t-il eu une fois un athlète dopé qui a rendu son titre de lui même en s'excusant avant de se faire attraper ? Comment savoir si le tricheur s'excuse sincèrement et nourris réellement des remords ou s'excuse en réalité de s'être fait prendre ? Vous m'avez attrapé, je ne recommencerai plus et je regrette ... que vous m'ayez pris ? Je maintiens, si vous trichez, si vous n'avouez pas le lendemain nourris de remords, si vous vous te faites attraper, de mon opinion c'était le jeu, vous avez perdu, vous avez perdu. Ban à vie. Vous ne regrettiez pas quand c'était inconnu de tous. Ce regret est un regret social, pas un regret de triche et de malhonnêteté. La vie d'un tricheur n'est pas terminée si je le bannis à vie à la première occurrence des échecs : il lui reste bien des moyens de tricher ailleurs et dans d'autres activités. Et si il a retenu la leçon, alors il ne prendra pas le risque de perdre sa prochaine passion.

@@ILoveVydija C'est vrai aussi. Un tricheur regrette dans la plupart des cas de s'être fait attraper, mais pas d'avoir triché. Du moins, sur le moment. Parce qu'après avoir mûri sa réflexion pendant son bannissement, et avec toute l'humiliation qu'il a subi, je peux assurer que l'ex-tricheur de mon exemple regrette sincèrement son acte. Et même si beaucoup ne sont pas dans son cas, je pense qu'il est loin d'être le seul. Il n'avait pas triché par malveillance, par malice, ou par pure malhonnêteté, mais par frustration après des années d'efforts sans résultats. Ce joueur n'est pas quelqu'un de fondamentalement malhonnête, il traversait seulement une période difficile de sa vie. Bien sûr, je répète que ça n'excuse rien, mais il sait aujourd'hui qu'il aurait dû persévérer dans l'honnêteté, et que ses efforts auraient fini par payer. Bref, il regrette vraiment son acte. Alors oui, une personne qui a triché est d'autant plus susceptible de recommencer, et il est normal qu'elle soit spécifiquement surveillée, mais chacun a droit à la rédemption et au pardon. Et en cas de récidive, c'est à ce moment là seulement qu'il faut envisager un bannissement définitif.

Ok banni sur des doutes ? Belle mentalité 😅

Et d'autres bannis pour poster de telles stupidités

@@therealcocolasticot9009 il a déjà avoué avoir triché

@@marcalves6623 en ligne pas sur un tournoi FIDE que c est dommage

@@therealcocolasticot9009 c'est pareil. Son état d'esprit n'est pas celui d'un joueur d'échec. Il n'aura jamais la noblesse d'un Karpov par exemple. C'est un fait que ce gars enchaîne les incohérences. Il triche et le reconnaît, puis il monte en flèche dans le classement elo, puis tiens comme par hasard il tient tête à Carlsen avec des coups qu'il peine à expliquer. Ça fait gros tout ça.