@@poetaobservador6537 hola poeta observador se que no pusiste esta respuesta con afanes de insultarme, pero la razón de esto es que si se logra notar que diera una buena familia de la década de los 40 y tengo por entendido que él padre de Beatríz ya era una mala persona que provoco todo lo que se ve en la serie y sobretodo la madre de Beatríz fue muy duro para ella tener que perder a un hijo en la guerra ya que perder un hijo en terrenos como la guerra no es algo que se olvida de la noche a la mañana si analistas bien veras que si eran una gran familia
@@shadowwire5778 al menos concuerdo en que perder un hijo es muy doloroso, un punto que increíblemente muchos están descartando, pero no le hecharia la culpa al padre de beatriz porque al final de cuentas, eran otros tiempos, la psicólogia era lo de menos , era más prioritario guardar la imagen
Si, lo mas feo es que el añora eso, tener una familia feliz como la que tuvo su madre de pequeña, los que siempre vivimos en una familia de mierda y vemos disfuncionalidades desde antes como que ya nos acostumbramos a esto jajajaja
Las fotos en ese entonces tomaban alrededor de 5 minutos enteros en tomarse, entonces era imposible quedarse sonriendo ya que era incomodo y podía arruinar la foto, por eso la gente se quedaba con una pose facial cómoda, en este caso una neutral sin expresión que nosotros notamos como vacía y triste.
La primera vez que lo vi pensé que Crackerjack era el amante de Honey Sugarman. Lo amaba más que a su esposo. Se entendían muy bien. Era su hijo más querido. Se entendían y comprendían muy bien. El señor Sugarman y su esposa tenian visiones diferentes pero como que se querian y respetaban al principio. Era de cierto modo un buen matrimonio y feliz. La madre era un poco irresponsable pero era buena demasiado buena y amorosa y protectora con los suyos. Su familia era todo para ella pero en especial Crackerjack. El era su todo y su tesoro. El señor Sugarman no era de todo malo solo era un hombre preocupado por su trabajo y todo bien. Eran una buena familia hasta que ae murió Crackerjack. Que tambien era un tipo genial pero algo inocente al pensar que no iba a morir al combatir a los nazis. Casi nadie regresa vivo de una guerra y si regresa no necesariamente vuelve igual o bien. Muy pocos regresan enteros tanto fisica como como mental y emocionalmente. La madre los queria mucjo,demasiado y como no si era su hijo preferido. Con quien mejor se llevaba y su esposo al menos era bueno,decente y cumplia con sus obligaciones pero no tenia mucho tiempo para divertirse. No lo critico. Buscaba siempre lo mejor. Para el y su familia. No es facil vivir. Ellos tenian su propio mundo aparte del señor y de la hija. Era un mundo hermoso. Diversion,risas,amor. Entie do porque Honey sugarman se volvio loca de dolor.
Bueno obviamente que ambos padres de beatrice tienen personalidades machistas era otra epoca, pero en ese momento si no hubiera muerto su hermano pues si ella no habria acabado tan mal.
@@piperrak8572 exagerado, solo lo hicieron como un estereotipo machista de los 50, pero decir malévolo indica que hace las cosas con malicia y el no era así, bajo sus ojos hacia lo correcto así fuera duro con su hija en lo que tenía que hacer. Entonces muchos hombres eran malévolos antes por poner primero el trabajo y no darle la debida atención a los hijos ni a la familia, es un estereotipo fuerte de los 50, pero no hay malicia en el.
@@sebastianpineda7766 Hay una gran diferencia entre ser machista, y admitir abiertamente una infidelidad, no tener ni una pizca de empatía, realizarle una lobotomia a tu propia esposa en vez de darle afecto, y controlar la vida de tu hija por intereses económicos. No exagero.
@@piperrak8572 Joseph hizo cosas terribles pero aún así fué por mucho mejor padre que Beatrice y Butterscotch juntos. Él almenos tiene momentos siendo amable y cariñoso con su familia e incluso aunque su hija se fuera con Butterscotch le ofreció un trabajo a este, si no le hubiera dado el trabajo seguro la infancia de Bojack hubiera sido aún más complicada y Beatrice más miserable. Los padres de Bojack no tienen ni una escena siendo amables con él y no lo dejaron ser feliz en su niñez. Beatrice almenos fué feliz al inicio hasta que sucedió lo de su hermano. Por mucho que podamos empatizar con Beatrice y aún con las horribles acciones de Joseph, ella se portó mucho peor que su padre.
En el capítulo final Bojack dice algo similar cuando ve a Crackerjack, no recuerdo exactamente qué pero era algo como "OH es mi tío muerto con el que siempre me compare pero nunca conocí"
Dicen que eran una familia perfecta pero claramente hacen alusión a que el padre le era infiel a Honey y ella educó a Beatriz para limitarla a no vivir su niñez, al igual que él...
El hermano de Beatriz era el sostén de la familia sin duda: La madre si bien era concientes de que su marido la engañaba aún tenía a su hijo que apuntaba a ser el hombre que su marido nunca será y apreciaba bastante... El padre infiel y materialista que amaba a su familia de manera distinta estaba orgulloso de su hijo por ser un soldado en esos años que la milicia era símbolo de respeto y orgullo en la familia... Beatriz tenía al hermano ejemplo a seguir que a diferencia de sus padres nunca la limito y siempre fue el más comprensivo con ella ya que siempre paraban con ella incluso Beatriz en sus recuerdos bonitos la mayoría era al lado de su hermano, porque a igual que Beatriz el aún era inocente joven y amable aún estaba conociendo lo cruel del mundo y de la guerra.
@@Emy-fv5ny estás diciendo lo mismo con otras palabras, si solo con la pérdida de él bastó para que todo se derrumbe, se podría decir que sí fue el sostén
@@fiorellaguerrero9097 Ser el sosten y el catalizador no es lo mismo. Porque si él no hubiera muerto otra cosa hubiera sido la razon de q la familia se derrumbara,
Bo-jack antes de la muerte de Beatrice (su madre) le dice que está comiendo helado. Ella dice que siente su delicioso sabor. La verdad es que nunca probó el helado "por que eran para los niños".
Creo que decir que lo odias es algo muy fuerte xD claro que no era el mejor hombre ni esposo (padre menos) pero para la época el era considerado el hombre perfecto, más bien era una persona ignorante por que eran tiempos muuuuuuy diferentes a los de hoy, pero creo que personajes odiosos son los padres de bojack, Joseph era muy decente a comparación de ellos(? Digo, basta con ver que el guiño d ella infidelidad de Joseph era mas que nada algo “normal” en esa época pero el nunca dejó de amar a su esposa (aclaró que no quiero decir que esté bien, ser infiel es una tremenda cagada) pero el padre de Bojack era así por descarado y por que realmente no amaba a su familia y menos a Beatrice.
Cada familia es un mundo y cada persona es única. Así como muchas familias fueron destruidas por la guerra, algunos integrantes de familias disfuncionales vieron en el ejército su boleto de salida
No era una familia perfecta. Si no en apariencia. No te das cuenta que el se sugarman le es infiel con su secretaria y ella lo tiene que soportar además de ser servicial con el. Por eso dependía emocionalmente de mucho crackerjack porque le traía felicidad.
Si crackerjak no se hubiera muerto, Beatriz no sería una mala madre con bojack y bojack sería una persona admirable e inspiradora pero de todos modos me gusta el bojack original se hubieran imaginado la escena entre crackejack y bojack teniendo una escena de tío a sobrino? Para mi sería increíble
Si Crackerjack no hubiese muerto dudo que Bojack hubiera nacido ya que Beatriz solo estuvo con el padre de Bojack para revelarse ante su padre, lo más probable es que hubiese echo lo que sus padres querían y terminará casada con Corbin o con otra persona dentro de su mismo círculo social o tal vez hubiera continuado con su carrera de bailarina.
@@karlareyes1671 hubiera acabado igual con el padre de Bojack, Honey y Joseph eran igual de machistas, seguramente igualmente se hubiera revelado yéndose con el padre de Bojack
@@emilianoreyes4218 ponle que se hubiera revelado, pero al menos tendría las herramientas para darle amor a su hijo o criarlo. Capaz y hubiera tenido las agallas de abortar a bojack (que no lo hizo por trauma) o salir adelante sola como madre soltera o con creamenman de padrastro ya que se vió que Creamenman y Beatrice congeniaban juntos.
yo creo que muchos han pasado lo que paso bojack, pero no terminaron como él, creo que uno debe sentirse aliviado que en lo unico que tus padres no tienen control es de tu vida, y cada quien decide que hacer con está
Es triste ver cómo para esa época estaban fuertemente misóginos; a las niñas se les prohibia los dulces y "engordar" a los hombres no se les podía involucrar con sentimientos eso era "sólo para mujeres" y vistos de forma negativa, por no haber terapia ó se reprimian o se obligaba con cosas como la lobotomía (el cuál Aveces funcionaba pero la mayoría dejaba a uno fatal) Joseph por haber crecido en esa era se le hizo difícil cuidar a una hija sin mostrar emoción alguna y con el temor de que hiciese algo cómo su madre le reprimio los suyos también... Oh y con mencionar que de igual forma era mejor tener hijos que hijas, di lo notan bien por más lindo que trataran a Beatriz tenian total preferencia a Crackerjack, el era Sus futuros mientras Beatriz estaba condenada a convertirse en esposa
La familia no era perfecta, estaba desbalanceada. Era obvio que cualquier cosita la iba a quebrar, si no era la muerte de crackerjack iba a ser otra cosa porque ese matrimonio ya tenía agujeros y esa familia ya estaba inestable, simplemente aguantaban lo que podía con un hijo "orgullosamente soldado" y una pequeña que aún no adquiría un buen juicio de las cosas.
Verdad la madre amaba a su hijo como toda madre y el padre bueno era muy materialistas pero se sentía orgulloso de su hijo por ser un soldado en una época donde la milicia lo era todo y eso hacía valorar un poco su familia... En cuanto a Beatriz bueno ella tenía una figura en su hermano mayor... Quién demostraba ser amable y cariñoso, además de ser el que más tiempo pasaba con el y la comprendía... En conclusión es cierto diste en el clavo el hermano sostenía a la familia su amabilidad e inocencia ... Justo para mala suerte tenía que fallecer justo el el soporte de la familia.
Crackerjack muere. Honey: Creo que enloquecere ahora. Joseph: Creo que sere controlador y no manejare bien esto con Beatrice desde ahora. Beatrice: Creo que mi felicidad se ira a la mierda ahora. Sally : Creo que vere como arde troya ahora.
Pobre Beatrice, tan tierna y amorosa que era, la fueron destruyendo poco a poco. Me recordó a mí, me ocurrieron cosas muy feas, antes también solía ser muy alegre, con todo lo que tenía aún siendo muy poco, era muy excéntrica, risueña y mi depresión la mostraba con una sonrisa, hasta que lentamente ocurrieron cosas devastadoras, me fuí haciendo muy dura, infeliz y muy depresiva ya no podía ocultar lo mal que estaba con una sonrisa porque no podía hacerlo. Me sentí identificada con Beatrice, a pesar de que ella no era nada buena.
Los golpes son cosas de la vida , muchos deseamos que todo sea bueno , pero no podemos olvidar las cosas malas de la vida , pero la vida nos da golpes no porque sea cruel e injusto, los golpes son pruebas que nos pone la vida para ver como podemos volver levantarnos y seguir adelante
@@magdalenadiaz7168 Hay personas afortunadas que raras veces viven golpes duros de la vida y sé que viven tan tranquilas, pero hay otras que desafortunadamente viven esos golpes a diario o por largo tiempo, es difícil sanar, soltar el pasado y evitar que estas situaciones nos definan.
En cada familia siempre había una creencia basada en un mito. Y bueno, era para mostrar que, a pesar de lo felices que podían parecer, seguían siendo una familia con ideas conservadoras.
Creo que si Crackerjack no hubiera muerto Beatrice hubiera sido una grandiosa madre, puesto a que no hubiera desarrollado esa personalidad tan fría y mala hacia Bojack, puesto a que hubiera crecido rodeada de amor. Y si por X o Y razón Beatrice hubiera seguido con papa Bojack ella hubiera estado siempre para su hijo. Y Bojack hubiera tenido a su tío como una figura paterna que admiraba y hubiera imitado sus conductas buenas. Además que cuando Bojack deja a su madre en el asilo se ve que por unos minutos al decirle la realidad que quería vivir parecía disfrutar ver a Bojack con su familia y se ve allí que los dos en el fondo se querían.
En realidad es culpa de nosotros mismos , la muerte de crackerjack no fue la causa de todo como muchos piensan , todo depende de las personas y como aceptamos las pérdidas y seguimos viviendo con ellas , para mi si que tuvo que ver con el desarrollo de los personajes sin embargo cada uno escoge como ser y Beatriz decidió ser así y bojack igual hasta el final almenos que tuvo su cambio
De hecho el que dijera Joseph Sugarman" quién va a felicitar a las secretarias con sus ajustados suéteres obviamente hace alusión a infidelidad y también a los pechos de la mujer ya que los suéteres en las mujeres pueden ser apretados por varios factores entre ellos mujeres de pechos grandes ,es decir que se metía sexualmente con alguna de ellas, el padre de Bojack lo hizo , porque no con Joseph.
Una familia de fachada siempre termina mal por qué eso eran hasta antes de lo de del hermano de Beatriz una fachada de la familia perfecta que no lo era
No es fachada, ¿Es difícil entender el trasfondo de una mujer de aquellos años? Vamos antes se les decía a las mujeres que su único fin era buscar un buen marido, tener un hijo varón y criarlo para que sea un gran hombre, esa idea social aceptada hizo que Sugar ame su hijo como nada en el mundo y perderlo es haber fracasado en todo su sentido de existir.
Sí bien antes de la muerte de craker Jack eran una familia que tenía algunos problemas, la presencia del crakerjack hacía que la madre estuviera contenta y pudiera agregarle humor y al mismo tiempo ablandar la situación con el padre de Beatriz, pero lamentablemente al morir craker Jack la madre colapsó debido a que era su hijo preferido en cierta forma, si él no hubiera muerto probablemente la vida de Beatriz no hubiera sido tan terrible, Y por consiguiente la de bojack tampoco.
Bojack no hubiera nacido para empezar Por qué beatriz con una madre más cariñosa y con más atención la hubiera vuelto una mujer muy diferente a la de la serie
Pensar que la muerte de Crackerjack fue el efecto mariposa para la vida de Beatrice...si eso no hubiera ocurrido ella hubiera tenido una vida más tranquila ya que con la ayuda de su familia nunca se habría escapado con el padre de Bojack teniendo mas pretendientes que realmente la amaran genuinamente mas la estabilidad económica gracias a la empresa de su padre si su yerno se unía sin rechistar a este (también otra linea temporal hubiera sido que si por una noche de pasión se quedaba embarazada de bojack, con el apoyo de su familia al saber que el padre no valía para nada ellos la hubieran ayudado sin dudar y bojack no habría crecido con tantos traumas...)
La peor hipocresía que he visto en la vida, supongamos que crackerjack viviera… todos serian felices? Cuando el también mato a muchas personas del otro bando (que para quitarle humanidad los mencionan como nazis) y lo peor es que ambos personajes lo dicen burlándose y que al final eran jovenes como el? Solo ponganse a pensar en eso.
Una vez vi un video de reflexión (de los tantos que hacen) de esta serie, Crakerjack confiesa en el limbo que su bala vino de fuego amigo y que desvivió a sus compañeros por error, recalca el chico del video que en la2da guerra reclutaron a muchos jóvenes con una promesa de patriotismo americano, pero que rara vez los entrenaban correctamente y muchos chicos cometían errores en el frente (que bueno, son errores que te cuestan la vida) Quizá si Crackerjack no hubiera fallecido, Bojack no habría existido habría guardado el secreto que realmente fue un recluta incompetente o que no hizo gran cosa (en el limbo menciona que no mató ni un nazi) pero al menos Honey no habría caído en una depresión crónica que orilló al padre a lobotomizarla, Bea se quedó a merced de su padre insensible, que solo quería que fuera una dócil mujer, que no "fortaleciera su cerebro", casarla con alguien que beneficiara el negocio y seguramente nunca lo perdonó por quemar su muñeca, la cual tuvo impacto en la decisión que tomo al no abortar a Bojack y él hecho de que su padre le dijo de una forma tan cínica e hdp, que no dejara salir sus emociones femeninas para no terminar como su madre. Esa educación tan asfixiante fue la que llevó a Bea a pasar una noche de desquite con Butterscoch. Seguramente habría elegido a un mejor hombre con el consejo y sensibilidad de Honey
La guerra arruinó a la familia de Beatriz y así a Bojack sin olvidar la parte del papá de Bojack. Por eso esta serie es de las mejores explora el origen de todo y sus consecuencias.
Si bien no era la familia perfecta (lo digo por los tratos machistas, observados en como las mujeres tenían una estricta dieta incluso siendo niñas y en como se disciplinaba en aquel entonces) Tenía estabilidad, todos aceptaban sus roles
Lo aceptaban por pura resignación, en esos tiempos las mujeres vivían altamente reprimidas y lo único que les quedaba era ceder, eran mal vistas si eran independientes por eso tenían que aceptar su "rol" de la mujer sumisa.
Lo único que he visto de esta serie es el maltrato que recibió Bojack por parte de sus padres y que parte del odio de Beatriz viene de su madre me pregunto ¿que hubiera pasado si su hermano no hubiera muerto?
Era obvio que le afectaria demasiado a la mamá, es su primer hijo y experiencia de toda madre, que yo sepa el primer hijo siempre sera más importante para las mamás, a los cuales si querian tener, y ver la escena donde Crackerjack muere,la mamá caeria en una desesperación y depresión ver a su primera bendicion no estar vivo.
Tenes que ver la serie, y si, el padre de Beatrice se dedicaba a una empresa de Azúcares, incluso quería comprometerla con el hijo de una Familia que trabajaba con Lacteos o Cremas creo
Pues, no se culpa, antes en la antiguedad las mujeres eran obligadas a tal vez a cuidar mucho su peso o su apariencia para entrar en los estándares de la feminidad quizás
