Bonjour et merci pour tes vidéos. Grâce à celle-ci (ou à cause), j'ai commandé cette scie sur table et je peux te dire que ton code promo n'est pas de 5% mais de 10%. Cela m'a fait 35€ de réduction, j'en ai profiter pour acheter une lame multi de plus. J'aurais préféré l'acheter chez LM, pour le SAV, mais elle est à 369 + 50 de livraison, alors qu'elle est à 350 avec livraison gratuite chez Evolution. J'ai demandé à être livré à la fin du mois car je serai absent avant cela, j'ai hâte de recevoir la machine. Encore merci à toi.
Merci pour tes conseils je cherche actuellement une scie table et je me rends compte avec d’autres vidéos que tu as trouvé un bon compromis entre qualité et prix. Encore merci et à très bientôt 🎉
@Roger Sarron Merci pour le soutien 💪😎. Après c'est vrai qu'il y a aussi les modèles d'autres marques réputées comme par exemple DeWalt qui ne sont pas si éloignés en terme de prix 🤔. Mais honnêtement sur celle-ci rien que le plateau coulissant est un indispensable. En espérant que tout ça tienne dans le temps 🤞
Super test, merci. J'ai une machine équivalente de chez Einhell qui fonctionne très bien mais ta présentation me ferait presque regretter de ne pas avoir choisi l'Evolution!
@Damien B Ah! J'aimerais bien a savoir plus sur la Einhell si possible ! C'est un modèle qui me fait de l'oeil depuis un moment et je me tâte à l'acheter 🤔. C'est leur version filaire ou à double batterie 🔋 ?
Très bonne vidéo; Comme toi et comme beaucoup et depuis toujours, la notice n'est pas terrible. Vive les photos sur l'emballage. Je l'utilise depuis 3 ans il me semble et j'y vois quand même d'autre défauts qui apparaissent à l'utilisation mais qui reste mineures : les petits patins (en guise de pieds) qui sont trop fragiles et qui ont cassés assez vite lorsque comme moi on la range systématiquement après l'utilisation. Les broches de la prise sont de piètre qualité et ont également cassé au bout de 2 ans à force de brancher, débrancher.... 2 gros point noirs pour moi, c'est l'angle à 45 qui ne tiens plus (j'arrive péniblement à 44,5°) et surtout le manque de puissance à vide : on est sur 2500rpm ce qui la fait l'une des machines les plus faiblarde du marché. Dès que l'on à du bois dense avec de l'épaisseur on sent que la machine souffre ! Là je passe sur la Makita d'un ami ou sur ma Dewalt (mais que j'ai installé en stationnaire). Mais bon elle à pleins d'avantages (le rapport prix/fonctionnalités, la facilité pour la ranger, la lame multi matériaux comme tu l'as bien expliqué. Ca reste une bonne machine pour bricoler mais on est loin de machine pro et en même temps ce n'est ni la clientèle d'Evolution ni une gamme de produit faite pour..
@api 3D merci pour les retours plus qu'intéressants! C'est la première fois qu'on me dis quelque chose à propos des patins, ça a l'air d'être les même sur mon modèle que sur l'ancien... Il va falloir que j'y fasse attention 🤔. Après effectivement Makita et DeWalt sont des valeurs sûres 😅. Merci pour le soutien 💪.
Les 2500rpm c'est aussi ce qui lui permet de couper de l'acier. Elle s'en sort mieux avec une lame dédiée bois mais ça restera tjrs en dessous d'une scie de qualité correcte qui ne serait faite que pour le bois évidemment.
Le jeu sur le chariot est un problème connu. Du reste il y a en vente des rails de remplacement (malheureusement en plastique) qui semblent corriger ce problème. Mis à part cela, c'est une excellente machine. Bravo pour cette vidéo.
@ISaintLoupi si il y a juste des rails en plastique c'est moins intéressant 🫤, je vais essayer d'agrandir les trou de fixation des rail pour essayer de les écarter de 1mm. Merci pour le retour et le soutien 🥰
Le jeu est normal. C'est juste que le guide d'angle n'est pas fait pour de l'ébénisterie, mais plus pour la menuiserie, petite charpente, métiers dans lesquels cette imprécision est acceptable. C'est une scie de chantier faut-il le rappeler... Pour le chariot, le jeu est vraiment faible et en plus en jouant sur les vis de fixation, on peut le réduire significativement.
Hello, merci pour ton retour. un petit conseil, n'utilise pas les deux guides angle et parallèle en même temps. c'est dangereux et tu risquerais de te blesser.
J'ai acheté il y a quelques jours la nouvelle Erbauer ETS 2000 qui est apparemment la déclinaison européenne de la Skil 1340AA (c'est vraiment la même machine, à part les couleurs qui changent). Pour 300 euros, j'en suis ravi : surtout le rail sur crémaillère, comme sur les Dewalt. Elle est arrivée parfaitement réglée d'usine, scie à 90°, rail parallèle, aucun jeu null part. L'aspiration est bien foutue aussi, très peu de sciure qui vole pendant les coupes. Et plein de petits détails super sympa, comme les poignées pour déplacer la scie, les pieds pliables, les rangements pour le poussoir, le guide d'onglet, le cache de la lame, ...
Perso j'ai la erbauer depuis 2 ans mtn je n'ai eu aucun soucis ni de parallélisme avec le guide ni de soucis de sortie des rallonge parallèle... Alors oui les côtes ne sont pas au mm mais on est sur une machine a 250€ et un bon réglage de base est forcément nécessaire. Et concernant le puissance la lame de base n'est vraiment pas top je suis d'accord mais avec une bonne lame je n'ai pas eu de soucis non plus . Il ne faut pas demander à une petit scie entre de gamme de faire office de déligneuse.Je précise que je suis charpentier menuisier et que je l'utilise donc très souvent... Je suis d'accord que l'évolution est peut être mieux fini par contre.
Salut, J'ai regardé votre vidéo et je la trouve assez sympathique. Maintenant j'ai la Neubauer depuis quelques années et c'est vrai qu'elle quelques défauts mais elle coupe droit. Mais je pense aussi que la évolution est certainement meilleure. Bon bricolage
Bonjour, je cherchais a remplacer la mienne et j'ai vu ta vidéo. Je m'étais décidé pour la scie Évolution, mais pas de stock chez Leroy Merlin. Finalement j'ai acheté chez Brico dépôt la scie Erbauer, la nouvelle apparemment, a 300€. Franchement après 2/3 réglages, elle fait bien le job. La nouvelle a un système d'aile de déport similaire à Dewalt avec la molette de réglage.
Hello, je l’ai reçu avant hier. Quelques difficultés sur le réglage des angles 90 et 45 même avec un inclinomètre j’ai du mal à caler pile à l’angle souhaité je trouve le réglage perfectible. Mes premières coupes sont pas mal c’est ma première utilisation de ce type d’outils donc je doit m’entraîner. Je vais faire des supports d’outils en French cleat. Je verrai plus à l’usage. Je vais changer la lame pour mettre la lame bois livrée avec, la multi éclate un peu le contre plaque
Oui les crans pour régler l’inclinaison auraient pu être un peu mieux conçu, cependant c'est un probléme récurent sur ce type de machine dans cette gamme de prix... J'ai eu des retour semblables sur la métabo qui a elle aussi un plateau coulissant. Et oui pour faire du travail propre sur du bois il ne faut pas prendre le disque multimateriaux, j'en ai fait les frais aussi 😅
@@lazycatworkshop je commence à prendre en main la bête et franchement je ne sais plus faire sans … j’aménage mon garage avec Osb et French cleat, c’est top…
J'ai acheté la nouvelle version de la scie sur table erbauer il y a de ça 1 mois. Il y a eu pas mal d'ameliorations par rapport aux défauts que tu souligne, mais elle en a encore pas mal c'est un vérité. Malheureusement, castorama était le seul magasin qui acceptait mes cheques cadeaux donc au final j'ai pas tellement réflechis et je l'ai prise la bas. J'espere qu'elle me tiendra au moins le temps de la rentabiliser et pourquoi pas investir dans une 10 XC de bosch..
@YD RPRS Ah bon je ne suis pas le seul à avoir eu une carte cadeau Castorama 😅, ça me rassure. Le modèle 10XC de chez Bosch m'a l'air tout à fait correct! Bon il est un peu plus cher, à voir la différence de durée et de qualité, même si évidemment ça reste du Bosch
@@lazycatworkshop salut, merci pour tes vidéos ( que je découvre) franchement j'ai la Bosch gts 10 xc et c'est une merveille. Je la recommande sans hésitation... Bonne continuation @+✌️
Merci pour ta video ! Aujourdhui la erbauer est à 120 euros chez bricodepot ! Vu la reduction de prix , me suis posé des questions. A voir ta video je prefere attendre et payer plus cher pour une meilleur scie
Bonjour je travaille beaucoup le bois et à comparer certaines scies sur table soit disant milieu de gamme, mon choix s'est porté sur une dewalt DWE 7485. Pour 150€ de plus on a une vraie machine semi professionnelle, ce qui au final revient bien moins cher que tes 2 achats réunis... Le prix à payer ne doit pas être en fonction de la machine mais surtout en fonction des besoins 😉 Si je ne coupais que 3 planches à l'année j'aurais mis une scie circulaire sous table et là encore, ça reste bien plus efficace et précis que la Erbauer !!!
@lulu 77430 bonjour, merci pour ces retours 😁 ! DeWalt est une bonne marque, c'est indéniable. La DWE 7485 a l'air d'être une machine de qualité. Cependant, pour ma part c'est un outil qui est fait pour être mobile et facilement transportable sur site ou intégrable à un meuble/établi multi fonction. Or étant donné que j'ai un petit atelier, ce n'est pas du tout mon cas. Je préfère favoriser une machine plus large comme la evolution avec un plateau coulissant, quitte a partir sur une marque autre que evolution. Pour 150€ de plus si DeWalt sort une scie table avec un plateau coulissant tout en gardant le fameux guide parallèle à manivelle, je l'achète les yeux fermés 😁
@22:08 : pour la sécurité, mieux vaut que le guide supplémentaire n'aille pas plus loin que le début de la lame (c'est même son intérêt, et la raison pour laquelle il est plus court que le principal) Pour limiter les éclats en sortie, il est recommandé de ne monter la lame que du strict nécessaire (comme à la deuxième coupe). Ce ne résout pas tout mais ça aide, même sans rainure, et surtout avec une lame un peu plus dédiée que du multi-matériaux 😉
J'ai la scie évolution rage 5S et j'en suis ravi. Il faut prendre le temps de bien faire les réglages et ensuite c'est du bonheur pour bricoler. D'accord avec toi , la notice est nulle, je suis allé sur youtube pour l'assembler.
J' ai aussi une RAGE 5 qui me satisfais , n'étant pas un pro ( loin de là ) . Un petit souci dont tu n'as pas parlé c'est la dimension du diamètre central de fixation de la lame.....car mesure anglaise ! Ce qui oblige soit à acheter une bague d'ajustement pour les lames dîtes "classiques" européennes, là j'avoue que je ne suis pas fan car "bidouillage" ou bien l'obligation d'acheter systématiquement les lames Evolution..... Je te remercie pour cette vidéo très sympa et complète ! Du coup tu as un abonné de plus ! Nono du 63.
@Norbert GALLICE merci pour le retour et le soutien Nono 😉. Effectivement étant donné que j'ai pas mal d'adaptateurs le diamètre de la fixation ne m'a pas choqué plus que ça mais merci de le préciser 👍
J'ai aussi cette machine dont je suis très satisfait, je l'ai équipée avec des lames Saxton qui existent avec un trou en 25,4mm (1 pouce). Très bonnes lames et pas si chères.
Bonjour, j'utilise la scie evolution depuis trois ans, dans le cadre de la construction d'une maison et d'un atelier en ossature bois de 180m2 au total en douglas Lame d'origine remplacée par une plus epaisse de qualité (bosch), parce que j'avais des problemes de vibration En fait le systeme (trunion je crois..) de montée et d'inclinaison de la lame, n est pas bien rigide, et prend du jeu avec le temps Le guide parallèle prend aussi du jeu, j ai modifié la partie arrière en ajoutant un guide large, bloqué il ne bouge plus Le contacteur dijoncteur a rendu l'ame recement J' ai intégré la scie dans un gros meuble multifonctions, Je ne sers jamais de la partie coulissante, une bonne scie radiale ( pour moi bosch pro) etant bien plus efficace Pour des coupes repetitives il faut regulierement rebloquer le reglage de lame, et controler les angles ,un petit niveau digital magnetique est tres utile. Je pense m'en servir aux limites de cette machine, pour le moment ,le moteur tient le coup, et pour une utilisation, plus raisonnable que moi, pour le prix, je pense que elle n'est pas mal.
@Alain Fameau bonjour, merci énormément pour ces retours, 3ans d'expérience d'utilisation ce n'est pas négligeable. 180m2 c'est un beau projet 😳! Je sais qu'il existe une version précédente à celle que j'ai, avec un cache de stop jaune, que j'aurais préféré qu'ils gardent pour le coup, ce n'est pas la première fois que j'ai des retours sur certaines parties qui prennent du jeu... Je ferais attention tout en espérant qu'ils aient corrigés la plupart des défauts 🤞😅
Évolution Tools à un bon commercial, personnellement un plateau coulissant qui à du jeu c'est retour à l'envoyeur direct. PS : seul le pied à coulisse peut nous donner une idée de précision et pour du mélaniné il faut une lame spécialisée " Freud / Cmt etc... "
Oui, il n'est pas mauvais leur commercial 😀. Je suis d'accord, leur lame fine multi matériaux est bien pour plusieurs cas de figure mais elle manque cruellement de précision, d'autant plus maintenant après des mois d'utilisation j'ai de plus en plus d'éclats
Salut ! L'inclinaison, c'est le rapport vertical par rapport à l'horizontal. Dans le cas de la scie, il s'agit d'un réglage d'angle gradué et non pas d'un réglage de l'inclinaison.
Je plussoie l'ensemble des observations sur le modèle Evolution, le seul réel point un peu faible, c'est l'efficacité de l'aspiration. Très satisfait de cet outil pour ma part, surtout en regard du prix... l'déal dans cette catégorie restant les DeWalt mais pour un budget double...
@tricosteryl je suis plus que d'accord pour les DeWalt, j'apprécie particulièrement leur système de réglage du rail qui se fait avec une mollette. Merci pour les retours 😀
Bonjour, j'ai travaillé 25 ans avec la scie type "erbauer" mais non pliable, avant de l'utiliser il faut la retoucher complétement (table, guides, protections, systèmes de réglage etc...) et surtout une lame correcte, en fonction de la matière usinée qui ne vous fera plus dire qu'elle manque de puissance ! Cette puissance est utilisée dans votre cas, en partie, par le non réglage de hauteur de lame, sauf pour le mélaminé. Quant à la scie évolution que j'utilise depuis 4 ans, c'est une scie amateur qui a l'avantage d'avoir une bonne lame étroite multimatériaux qui tourne lentement. Pour des questions de précision, je n'ai pas choisi la "pliable". Comme je l'ai déjà signalé, il faut également reprendre pas mal de réglages mais ce qui est dommage, sur la mienne comme sur d'autres "évolution" que j'ai pu approcher, c'est la planéité plus qu'approximative de la table. D'autre part, beaucoup de matériaux et de pièces utilisés dans sa conception sont peut solides et s'abiment ou cassent avec le temps, j'ai pratiquement passé autant de temps à l'améliorer, à remplacer des pièces et la régler, que sur ma première scie. Le seul regret c'est la table en alliage léger moulé, non plane, dans cette dernière des taraudages sans insert, ce qui est anti-mécanique, j'ai compensée ce creux dans la table par un chariot de coupe pour les cas ou cela est problématique pour précision d'usinage. Il faut aussi reprendre constamment les jeux provenant de la mauvaise réalisation comme la table latérale mobile. Ma conclusion pour la RAGE Evolution, bien conçue mais mal réalisée, faite à l'économie et vieillie mal, elle coupe correctement les métaux en alliage léger, l'acier en fine épaisseur, en prenant des précautions; Excellente lame ! Résumé, évitez, quant c'est possible, les engins pliants, la hauteur d'une sortie de lame de scie, est régie, elle aussi par des normes, pour la bonne qualité de coupe et surtout pour la sécurité, pour finir, avant de dire qu'un engin manque de puissance, demandons nous, ou il en perd inutilement ! J'avais sur ma première scie, un frein de lame qui me consommait, dès que la machine tournait, au minimum 50% de la puissance délivrée par le moteur.
Merci pour ce retour plus que complet ! Je n'ai pas encore de soucis lié à l'usure sur la mienne, il faut dire que ce n'est pas une machine qui tourne tout les jours pendant des heures 😅
Bonjour ! Merci pour ta vidéo qui me donne fort envie. J'hésite depuis quelques semaines entre l'Evolution Rage 5-s qui est à 350€ sur le site du fabricant, et la Scheppach HS115 qui lui ressemble beaucoup et qui est à 230€ sur Manomano (250-20 jusqu'à fin mars). Je trouve très peu d'informations sur la HS115, tu la connais ? Ou bien la communauté ? Merci d'avance pour vos conseils !
Super info, merci ! Mais... Elle fait 2000W contre 1800W, et d'après ce que j'ai compris, les lames ne sont pas les mêmes ? (Pas le même alésage). C'est ce que m'a dit la vendeuse à Leroy Merlin, mais ils n'avaient pas la machine en expo... Sur la
J'ai cette scie depuis..... avant le covid ! Pour la replier, c'est une pédale : ça s'actionne avec le pied, même pas besoin de se baisser La hauteur du couteau diviseur est réglable, ce qui permet d'utiliser toute la hauteur de la lame avec la cape (que personnellement je n'utilise jamais, vu que les 3/4 du temps j'ai un traineau de coupe) J'ai adapté un plateau "zero clearance" en aluminium; il y a plein de tutos sur youtube. Par contre il faut bien sur remettre celui d'origine quand on incline la lame. Concernant la lame multi-matériaux, elle est bluffante ! j'ai coupé dans le sens de la longueur une vis à bois dans du chêne de récup... mais ça c'est rien ! j'ai surtout coupé un bloc d'acier XC38 de 150mm de long par 25mm d'épais ! (en nombreuses passes et en prenant mon temps car ça chauffe beaucoup) Et tout comme toi avec la Erbauer, j'ai adapté une défonceuse sous table : elle est montée sur un plateau en bois + plaque en aluminium, le tout "pincé" dans l'extension de droite avec des feuillures au millimètre
@pascallier ah donc ça doit être l'ancien modèle, il a le cache jaune d'arrêt rapide ? Oui je m'en suis rendu compte trop tard que c'était beaucoup plus simple avec le pied, merci de le préciser 😅. Je pense que je vais me faire des inserts tolérance zéro en 3d, un pour le 90° et un pour le 45°, je mettrai à disposition les fichiers stl si jamais ça intéresse du monde 😁 Pour la défonceuse c'est une plaque déjà prête ou fabriquée maison? Merci pour les retours !
@@lazycatworkshop J'ai répondu 2 fois mais les messages ont disparu. il parait que les messages avec un lien externe sont automatiquement supprimés.... La scie c'est le même modèle. Pour l'adaptation de la défonceuse, quelques photos valent mieux qu'un long discours. Comme je ne peux pas mettre de lien, il faut aller sur le forum imprimante3D - sous forum "la caverne des makers" - et en deuxième page voir le sujet "mon antre - j'enferme ma tornado". On voit la scie avec l'adaptation sous différents angles. Comme avec la défonceuse rentrée ça ne gène pas pour utiliser la scie elle reste là à demeure. Simplement on perd l'usage de la règle graduée de la scie car elle se retrouve déréglée sur une valeur quelconque.
Comme vous j’ai acheté des machines pas chères en GSB et à l’usage on se rend compte de problèmes d’efficacités et de précisions. Donc j’ai fait un effort financier et j’ai acheté pro ( Bosch, Festool, Makita et Mirka )et là vous prenez du plaisir au travail du bois. Avec un plus encore pour Festool bien sûr on n’est plus dans la même game de prix. Ma conclusion en fin de compte le bon marché est très cher.
@@lazycatworkshop en Festool j’ai aspirateur midi, défonceuse OF 1400 , perceuse percussion quadrive et la C18 en Makita scie plongeant avec rail de 1500 mm et 1000 mm et lamelleuse en Bosch pro 12 volt visseuse avec 4 mandrins , visseuse à choc, meuleuse et petite circulaire, en filaire multifonctions, perforateur,scie sabre, meuleuse 125,scie sauteuse, scie radial et scie sous table GTS 10. Et une ponceuse Mirka avec deux plateaux 125/150. Pour la scie sous table j’avais regardé Festool mais vraiment trop cher , je ne suis qu’un amateur.
@@lazycatworkshop En fait j’ai 74 ans et je fait encore quelques petits travaux chez des particuliers cela me permets de me payer du matériel pro sans prendre dans mon revenu comme retraité. Certains mois je peux acheter du petit matériel, équerres,embouts et mèches ,….. pour une machine je mets de côté pendant 2-3 mois. Pas de miracle.
Salut et merci pour tes vidéos. Avec un petit recul, j'aimerai savoir ton avis sur l'utilisation de cette machine évolution. Es tu content de ce remplacement ? Ensuite, tu indiques que l'achat d'une scie sous table n'est pas essentiel. Pourquoi ? Enfin, dans les commentaires, certains parlent d'une scie sous table fixe de marque Metabo qui est mieux et au même prix. Tu en penses quoi ? Salutations et encore merci pour tes vidéos, c'est sympa d'avoir l'avis sur des machines entrée de gamme.
@Julien Césaire tout d'abord, merci pour le soutien 🥰. Ensuite : - j'en suis plus que satisfait. Cependant l'ancien modèle a l'air d'avoir des problèmes donc j'espère qu'ils on corrigé tout ça. Et si je devais en acheter une personnellement, au vu de mes moyens je n'aurais pas pris celle ci mais une moins onéreuse. - pour moi des "débutants" devraient se focaliser d'abord sur une bonne scie circulaire puis une bonne scie plongeante à rails. Ça prend plus de temps mais avec ces 2 outils on peut faire énormément de choses. - metabo j'ai eu trop de soucis avec eux que ce soit au niveau de leur produit ou au niveau des relations humaines. En plus j'ai eu énormément de retours négatifs sur cette marque. Concernant leur scie table, le plateau coulissant a l'air d'avoir plus amplitude mais le reste présente trop de défauts que je reproche à la Erbauer et elle n'est pas moins cher d'après ce que j'ai pu observer. Par contre il y a le modèle GTS 10XV de chez Bosch qui est très bien noté et qui a l'air de bonne qualité, par contre il est dans les 740€.
Bonjour, merci pour cette video très instructive. Avez-vous fait la video sur les outils que vous recommandez pour débuter ? Pourquoi dites vous que la scie sur table ne fait pas partie du matériel nécessaire pour débuter, pouvez-vous développer ? Merci.
@blanc Alain bonjour, non je n'ai pas encore fait cette vidéo, elle est en préparation. C'est un format de vidéo avec lequel je n'ai pas l'habitude de travailler donc ça prend un peu plus de temps pour que je soit à l'aise 😅. Pour moi une bonne scie circulaire est un essentiel car elle fait 90% du travail d'une scie table et elle a d'autre fonctions que la scie table ne peut pas avoir. Merci du soutien 😎💪
Salut ! Les éclats ? Ce n'est pas une question de scie ou relative à la qualité de lame sauf dans quelques cas car en général, on utilise du ruban adhésif.
Le fait que cette lame soit si fine et des désavantages, quand on l'utilise trop elle chauffe et donc se déforme ce qui augmente les risques d'éclat (comme dans mon cas), un disque spécial bois couplé à un insert O tolérance et pourquoi pas du ruban adhésif vont diminuer grandement les éclats
Merci pour cette orésentation. Pour ma part, je m’arrête à 13:21... j'en ai vu assez, quand je vois de quelle manière bouge la table et son extension autant prendre comme table un dameur pneumatique. Exit la Rage5-S !
Je possède la Rage5-S. Je l'ai prise parce qu'elle représente un bon compromis entre les scies sous table bon marchés un peu bancales et des scies plus sérieuse mais hors de prix. Sans les égaler elle rivalisent avec ces dernières pour peu qu'on soit un peu plus précautionneux dans ses réglages.
@Philippe Lebel c'est vrai que à par la Bosch à 200€ de plus il n'y a pas beaucoup de machines qui proposent les même performances/options 🫤. Merci pour le retour !
Bonjour J'ai cette machine depuis quelques années maintenant. Disons qu'elle fait le job dans un monde où dans cette gamme de prix l'offre est vraiment pas terrible ( même ressenti que toi avec ta Erbauer ) Pour enfoncer le clou , je pense que les fabricants ont du mal à proposer des machines pas trop chères ET qui marchent à cause des dimensions . Une tendence logique observée dès que les machines sont de "grandes dimmensions". En clair , il est impossible de proposer une table de 1m2 plane , rigide , résistante et légère en économisant la matière... C'est plus difficile en tout cas que de faire une semelle de scie circulaire rigide et précise car c'est tout petit en comparaison. Pour en revenir à la révolution en ce qui me concerne : -Puissance OK , RAS. -Panne du bouton de mise en marche qui ne tenait plus ( relais ) Il faut savoir que la poussière arrive à rentrer et ... Pollue le relais , cela fonctionne à nouveau après nettoyage ( panne pas si évidente , j'étais persuadé que le bloc de commande était mort et à changer ) -Lame multi-matériaux pas du tout adaptée aux coupes un peu épaisses car elle est très fine , elle chauffe et se voile complètement en cours d'utilisation , fine mais aussi pas de gorges anti-voile ( elle revient plane en refroidissant ) A remplacer donc par une lame adaptée pour toutes les grosses coupes un peu longues ou épaisses , les rainures un peu longues ou dans des bois un peu costauds. -Des jeux un peu partout quand même , c'est là qu'on voit bien qu'on a absolument pas à faire à une machine que l'on peut qualifier de semi pro. Les jeux les plus gênants et quasi irratrapables sont pour moi ceux du bloc moteur sur les coulisses de montée descente. En fait ça bouge , on y peut rien. Par contre , par "miracle" , dans mon cas ? Les forces et les jeux se combinent pour limiter les défauts de coupe à des niveaux acceptables. Bref , pour le prix , vu que en face c'est catastrophique , en comparaison c'est correct et suffisant si on est pas trop exigeant.
@pascal cavoret Merci beaucoup pour ce retour d'expérience plus que détaillé, c'est intéressant 😁. Oui malheureusement mis à par la metabo (que je ne recommande pas) il ne reste que la Bosch qui a elle aussi un plateau coulissant mais elle est à 200€ de plus 😑...
j'ai la même table de découpe depuis 4 ans, pas de soucis avec, par contre pour l'inclinaison de la lame, j'utilise toujours un inclinomètre pour avoir le bon degré de coupe. et je n'utilise jamais le guide d'angle car trop de jeu dedans.
@lau ah donc l'ancien modèle, bon il y a toujours le même problème de jeu dans le guide d'angle malheureusement et j'espère que la mienne tiendra aussi longtemps 🤞. Merci pour le retour 😁
Erbauer pour moi c'est juste une gamme "tape-à-l'oeil" pour ceux qui aiment bien le Bosch bleu mais qu'en on pas les moyens - quand on regarde de plus près c'est bcp trop cher pour ce que c'est.
@@lazycatworkshop je viens de passer à BD, il ya un nouveau model à 300 balles chez Erbauer, lame de 254mm, 1800w et surtout avec un guide sur double pignon...
Bonjour une très bonne table seulement un soucis la lame chauffe très vite et donc se voile donc perte de millimètre sur des coupe bastin même si des découpes de 6 hts il faut évidemment et surtout en plusieurs fois X3 et jamais important le faire d un coups cela fais plus de 1 de utilisation très satisfait en 300 jours pratiquement utiliser donc oui changer la lame pour une utilisation bois car plus solide et moins de chauffe du a une plus large épaisseur. Mercy bonne continuation oui je recommande Cette table
@monica rodrigez oui malheureusement le fait que ce soit une lame multi-materiaux amène quelque désavantages dont la finesse de la lame. Merci pour les retours et le soutien 😁
Cette scie est passé de 325€ à 400€ chez FARNELL et même à plus de 500€ dans d'autres boutiques ! A ce prix, je préfère mon rail et ma scie plongeante Makita ! Et pour 120€ de plus, je me dirigerai plutôt vers une Bosch GTS 10 XC Professional ou une Makita MLT100NX1. Et la Metabo TS 254 M propose en option, un très grand chariot coulissant. Je n'évoque pas FESTOOL ou MAFELL qui ont des prix de dingues ! Avec chariot coulissant, il y a aussi la Scheppach HS115 et la même en ZIPPER difficile à trouver ou encore la Einhell Scie circulaire TE-CC 250 UF.
Metabo pour moi c'est hors de question (mauvaises expériences), Scheppach est le constructeur de cette machine donc autant acheter chez eux pour moins cher 😁. Einhell pourquoi pas mais je ne suis pas du tout fan du système de réglage latéral (celui de droite). Bosch c'est top par contre les accessoires de ce modèle chiffrent très vite, après c'est de la qualité
@@lazycatworkshop J'ai lu un jour que les scies onglets et sous tables HIKOKI ex HITACHI sont parmi les plus précises et les plus fiables même si les puissances moteurs sont inférieures en règle général. Le seul bémol, question infos produits, les sites HIKOKI sont vraiment minimalistes et le site importateur Belge ne prend même pas la peine de répondre au contraire de BOSCH DIY ou PRO et même STANLEY répond systématiquement.
@Ollier Yves pour le metabo je ne me prononcerai pas puisque j'ai horreur de cette marque suite à bon nombre de raisons. Par contre le modèle de chez Bosch est très bien, lui aussi équipé d'un plateau coulissant 😁. Mais 740€ je ne considère pas ça comme à peine plus cher 🫤. Merci pour le retour !
@dominiqueroy2425 bonjour, je n'ai pas bien compris le commentaire malheureusement. Sur la Evolution, la lame montée est une lame multi matériaux et qui donc permet de couper beaucoup de matériaux différents. Sinon il est possible de monter différents lames pour différents matériaux. En espérant avoir répondu à la question 😀.
bonjour je me permet de te faire une petite lol remarque on ne dit pas couteau séparateur mais diviseur .j'espère ne pas etres vexant j'ai cru comprendre que tu acceptais les critiquess fondé j'entend. Voilà sur ce bonne continuation
Bonjour . Je ne parlerais pas de la scie bricodépot ou casto . J'étais indécis entre la scie bosh xc10 et la Evolution 5 S , car toutes deux avec charriot de coupe , passant chez le mage merlin j'ai tester la rage 5 . Globalement elle fait chip fragile légère en qualité , jeux sur le charriot a droite comme a gauche et même d'avant en arrière , trop de plastique fragile ,du coup j'ai fais le tour du web et achetez une bosch xc 10 ça fait 1 an que je l'ai le seul vrai défaut qu'elle a c'est sa table de gauche qui n'est pas extensible , c'est tout de même 300 € de plus . pour le jeu de ton charriot va voir la vidéo de Au phil du bois qui donne une vrai solution pour éliminé le jeu .
@J-C DIY bonjour. Pour une utilisation intensive tout les jours je suis tout à fait d'accord 300€ de différence c'est "peu" pour un professionnel donc autant partir sur la Bosch. Sans vouloir défendre evolution, j'ai eu l'occasion de "tester" la rage5 chez Leroy Merlin et ce n'est pas le même modèle que celui que j'ai aujourd'hui, j'ai l'impression que c'est l'ancien. Par contre il est vrai que certaines parties mériteraient d'être renforcées. Merci du retour !
@emmanuel BELGERI étant donné que j'ai des antécédents avec metabo que ce soit au niveau des outils comme des relations humaines, je ne ferai pas de commentaires... Par contre je suis curieux, elle est bien?
@@lazycatworkshop un vrai guide de coupe bien rigide. Une fois les réglages d'angle et de mesure faits c'est un vrai bonheur. Suffisamment puissante pour couper du chêne en 80x80 sans peiner ( bonne lame d'origine) . J'ai acheté un chariot latéral en plus par la suite. Pour moi qui ait commencé par une occasion "top craft" qui n'a rien à envoyer avec la Erbauer c'est comme passer d'une Ligier à un audi...😜. En plus la qualité de fabrication et d assemblage est vraiment bonne. Ce qui m'a fait pencher sur metabo plutôt que Rage c'est les commandes de la rage qui donnait une impression de plastique ( à tord si j'en juge à ton test) . Par contre je ne peux juger du sav Metabo et je n'espère pas avoir à y faire appel. En tout cas j'apprécie ce genre de vidéo avec du vrai retour et pas juste un truc sponso basique ( cela dit je ne jette pas la pierre, le partenariat est nécessaire pour pouvoir proposer du contenu qualitatif.)
@emmanuel BELGERI mmh 🤔 peut être que je réessayerai du metabo un jour... Par contre pour le coup je viens de découvrir ça et du top craft je ne le testerai pas je pense 🤣. Merci pour les retours plus généraux c'est important pour moi de savoir ce pense les personnes de mes vidéos puisque je veux que ça soit un chaîne communautaire avant tout 👍
@@lazycatworkshop je ne peux juger de la gamme Metabo dans son ensemble car c'est le seul outil de la marque que je possède ( j'ai du Makita, Bosch pro 12v et Einhell (dont je suis plutôt content). J apprécie ta vision des choses concernant la chaîne. 👍
Bonjour, j'ai vu sur le site Power tools, qu'on peut acheter un insert 0 clearance pour la rage 5s...mais impossible de le faire livrer en France...est-ce normal?, sera t-il dispo bientot en France?...Merci de votre reponse
Elle n'est pas très compliquée a faire soi meme ceci dit.(idem pour un chariot de coupe) Personnellement je l'ai faite avec 2 plaque de CP 4mm collées. Sinon on en trouve sur Etsy
En principe, c'est le morceau le plus fin qui va résulter de la coupe qui devrait se trouver entre la lame et le guide. Pas l'inverse car c'est dans ce cas que les morceaux les plus fins peuvent être éjectés de la coupe et provoquer des accidents. Vous travaillez à l'envers ! Il faudrait faire comme çeci ---|- et pas comme cela -|----. d'autant que selon votre positionnement à gauche devant l'outil (parce que vous êtes droitier), vous allez soit vous retrouver face à l'éclat qui s'envole -|---- , soit hors de la trajectoire ----|- . ;-) Bon hormis cela, ce sont les jeux des pièces qui sont pénalisant dans cette machine. Pour avoir mieux il faut payer plus. Quelle serait la machine un peu plus haut de gamme qui constituerait un bon investissement ? Merci pour votre vidéo très intéressante. :-)
Raté, je suis gaucher 😂😂. Merci pour ces conseils qui seront utiles pour des débutants 😉. Pour une machine équivalente ayant un plateau coulissant de ce type mais de meilleure qualité, je partirais sur le modéle bosch GTS 10 XC. Et sinon sur le modéle festool CSC SYS 50 mais ce n'est pas pour toutes les bourses 😅.
Super présentation mais par contre désolé de te dire ça mais tu fais tout ce qu’il faut pas faire en terme de sécurité. La scie sur table est une super machine mais elle est aussi dangereuse que pratique. Il y a pleins de videos sur RU-vid qui parle du kickback et qd on en voit certaines ca calme. J’ai beaucoup hésité entre cette scie evolution et la 10xc mais l’amour de la fonte l’a emporté sur celle du plastique j’ai donc pris la Bosch. C’est plus cher mais ca reste moins cher que d’acheter une erbauer puis une évolution 😂😂
@sam g effectivement, si j'avais dû payer pour la evolution ça m'aurait embêté de ne pas avoir pris directement la Bosch 😅. Et oui ce n'est définitivement pas une vidéo sur les bonnes pratiques de l'utilisation d'une scie table 😁. Il va falloir que je me renseigne un peu plus. Merci pour les retours et le soutien 🥰
Salut ! Étant donné que c'est ma seule scie sur table et que je ne peux pas me permettre d'en avoir une stationnaire avec un vrai plateau coulissant. Pour avoir testé la erbauer sans plateau, je dirais plateau coulissant
Bonjour, la comparaison entre ces deux machines, c'est le jour et la nuit....comment Castoche peut valider une telle cochonnerie....je pense que le SAV a du fonctionner....je me pose une question ces 2 machines font partie d'un groupe anglais dans leur conception....pourquoi un tel écart de qualité ?
Excellent question, j'ai appris plus tard que c'est Scheppach le constructeur du modèle Evolution, pour Erbauer je ne sais pas. Et je n'ai jamais été déçu par du Scheppach pour le moment.
Bonjour, Scheppach le cahier des charges c'est Allemand ( c'est plus sérieux)....incroyable cette quincaillerie vendue par Castorama, ils n'ont pas de bureau d'études ? où de personnes qualifiées pour tester le matériel, c'est vraiment inacceptable, il y'a des gens qui paient cher.... personnellement j'ai acheté du matéiel chinois, avec des marques chinoises, où coréennes (Keyang) celà tiens la route et de loin.....
@maxime6013 Un très bon outil que j'utilise régulièrement, cependant, le guide parallèle a un léger décalage de 1 mm sur la longueur donc il faut y faire attention 👍
Bonjour, bravo pour la vidéo, on sent que tu es enthousiaste. Mais après plusieurs mois d'utilisation Elle a quand mm des défauts assez importants.... Et c'est assez unanime il suffit de chercher sur youtube... La précision: Elle est pliable oui, mais ce pied nuit qd mm a une bonne stabilité qui est primordiale. Le guide parallèle ne garde pas son réglage... Le réglage du compas n'est pas précis du tout et il y'a beaucoup de jeu dans le rail. Le réglage des pieds... Quel enfer! Les extensions ne tiennent pas non plus très bien et encore une fois nuisent a la précision. Toutes les manipulations sur la lame ou le couteau diviseur sont une galère sans nom L'antrax des lames est différent de la majorité des marques(ça se gère avec des réducteurs mais idem ça nuit a la précision. L'aspiration sert vraiment a rien... Et ça se voit sur votre vidéo d'ailleurs. Je m'étonne que tous ces points (et j'en oublie) n'apparaissent pas. Ceci dit oui comme toi je trouve que pour le prix... C'est pas si mal. Mais si vous travaillez du chêne ou voulez une précision au mm.... C'est pas cette scie qu'il faut
Ah oui... Et j'oubliais le principal défaut... La plaque orange autour de la lame est trop souple et effectivement ils ont le toupet de vendre une "0 clearance" (que tout le monde fini par se faire)
J'ai une scie table sheppach une turie 160 euros bien investie juste l'aspiration et pas ouf je sais pas si ça vien de mon aspi ou ci ces que ces mal optimiste mais sinon elle et super puissante elle coupe tout ce que tu veux avec une petite lame multi matériaux vu que je travaille le plastique et le bois très très bonne machine Par contre ta lame de scie lors des test et trop haute en général on laisse dépasser de 1 dent de haut (environ 0.5mm)
@Le monde en miniature ah scheppach... C'est une bonne marque pour moi en général. Leur scie table à l'air tout à fait correcte mais elle est un peu trop statique à mon goût 😅. Oui mes lames sont toujours trop sortie dans mes vidéos, ce ne sont pas des tutos. Mais merci de me le faire remarquer, j'en parlerai la prochaine fois 😁👍
@@lazycatworkshop je suis d'accord avec toi elle et trop fixe ce qui crée un problème dans mon nouveau atelier je vais devoir lui faire un chariot pour la rehausse et lui mettre des roues Pour la lame trop sortie je sais très bien que ta vidéo et pas un tuto ces juste pour "t'apprendre" à utiliser mieux ta machine
Je suppose qu'il y a une vidéo suivante, puisqu'il semble que plusieurs réglages n'ont pas été effectués ? notamment le réglage du 45 ° ? Je pense qu'il doit y avoir une différence entre celui qui bricole et le bricoleur compulsif ? Lui, il lui faut de matériel pro. De toutes façons, scier à la main, moi ça serait bien pire !
Tu dis que ce n'est pas "sponsorisé" ! tu appelles ça comment ? On te fait parvenir gratuitement un outil, en échange d'une vidéo de "revue" de cet outil. Il y a un caractère commercial. En effet, sponsorisé voudrait dire que tu es payé pour faire la vidéo, je te l'accorde, mais il n'en est pas moins que, même si tu es libre de dire ce que tu veux de ladite machine, c'est un peu comme une sorte de "publicité/démonstration. On dit "couteau diviseur". Le plateau coulissant se règle complètement. et l'extension aussi, en jouant sur le jeu dans les fixations, tes 2/3mm en bout d'extension seront disparus facilement. Le truc que j'aime vraiment pas, c'est le plastoc dégueulasse orange autour de la lame, il est beaucoup trop flexible, et si, comme moi, tu ne fais pas de coupes en angle, il vaut mieux en refabriquer un avec une ouverture restreinte, en bois/alu/impression 3D (solution que j'ai faite). Si tu veux te faire plaisir, demande à Evolution qu'ils t'envoient la lame "bois précieux", là, tu vas avoir un plaisir sans commune mesure (pour ne pas dire autre chose !). Fais juste attention à la crémaillère d'inclinaison qui me paraît un peu fragile (la mienne avait perdu une dent ! ) mais le sav de ouf qu'ils ont m'en ont revoyé une direct. En tout cas, prends bien du plaisir avec cet engin qui est vraiment très bon ! Et les lames sont réaffutables pour environ 15/17 balles selon l'affûteur, ce qui est loin du prix de la lame, et ce 2/3 fois à peu près. Bravo pour cette vidéo. Dany je m'abonne.
@BricoMatos en effet même si ça n'est pas une vidéo sponsorisée ils ne font pas ça par pure générosité, d'ailleurs j'en parle très clairement dans l'introduction de ma vidéo sur la scie à rail evolution 😁. Merci pour la précision, c'est vrai que j'ai encore du mal à avoir tout les termes techniques en français vu que je regarde quasiment exclusivement des chaînes anglophones. Donc toute correction est bonne a prendre 👍. Un insert zéro éclat est prévu en impression 3D justement. Tu voudras le ficher stl ou tu en a déjà fait un? Si c'est le cas je le veux bien 😁. Merci énormément pour le soutien et les informations plus qu'intéressantes!
Bonjour monsieur comment avoir cette scie là je suis en cote d'ivoire. En fait je recherche une petite scie de table pour delier des mandrier de 20/6 en chevron de 6/8 ou 6/4.
Erbauer c'est du rebadging de produit chinois bas de gamme que l'on trouve sur aliexpress & consorts. Mais... L'alignement du guide ne doit pas être mesuré par rapport à la lame, mais par rapport aux glissières dans la table. Le rail, pour toutes les marques, doit être réglé avant utilisation, c'est dans les notices... Le laser est ici uniquement un dispositif de sécurité, on voit où se fera la coupe. Y'a pas photo, je possède l'Evolution, elle est nettement mieux qualitativement parlant, mais par contre utilise des scies en mesures impériales, ce qui est contraignant (alésage 1"). Mais je crois que Scheppach fait la même scie avec un alésage en métrique (30mm)
@tricosteryl Alors... J'ai déjà essayé de régler la Erbauer par rapports aux glissières... Le soucis c'est que les glissières ne sont pas alignées avec la lame 😅 Effectivement Scheppach vend un modèle plus que similaire 👍
Salut très bonne vidéo. Tout à fait d accord avec toi. Cette scie sous table est carrément une catastrophe et c est la même qualité des premiers prix en GSB .... personnellement je ne suis pas fan du tout de cette marque même si certains outils sont qualitatifs . Je pense que les prix sont un peu exagérés....
@claude francois merci pour le soutien 🥰. Il y a quelques outils électroportatifs qui me tentent quand même chez Erbauer, surtout que mes batteries evolution sont compatibles. Et étonnamment les batteries evolution sont plus cher que les Erbauer mais les outils à main evolution sont moins cher que les Erbauer, c'est un peu déstabilisant 😅
@@lazycatworkshop de rien c est avec plaisir . Perso je n ai prix qu un seul outil erbauer mais filaire . C est une scie sauteuse . Elle fait le job mais sans plus . Pas precise du tout .... donc je ne sais pas pour les autres outils . A voir ....
Salut. C'est dangereux ce que tu fais vers 29:00 . Quand on utilise le chariot pour des coupes répétitives il ne faut pas utiliser le guide parallèle de façon "brute" comme tu le fais car quand la pièce se retrouve entre le guide et la lame le risque de quick-back est important. On clamp un bloc sur le guide au niveau du début de coupe. Le petit guide en L s'il peut coulisser en arrière sur le guide peut éventuellement servir de stop-bloc.
@Seb R salut, alors dans ce cas là, peut-être que ça ne se vois pas bien, je coupais des morceaux assez petit avec des angles a 45° de chaques côtés donc je ne me sentais pas forcément en danger et le L ne m'aurai pas servir. Idéalement j'aurai utilisé une luge, mais je n'en n'ai pas encore fait pour cette scie table. Cependant la remarque que tu fait est tout a fait juste et j'aurais dû le préciser, merci pour le retour du coup 😁
J'ai acheté la scie Erbauer, et après utilisation je me sens con de l'avoir acheté. J'aurais su j'aurais pris sa voisine en boue de gondole, après 8 mois d'utilisation elle est en lambeaux, mes coupes sont relativement droite mais pas autant que je le voudrais. J'aurais aimé avoir regardé ce test avant.
Je dois compléter les critiques émises ci-dessous en disant que toutes les scies de tables, de marque ou non, ont ces défauts. Il faut compter plus ou beaucoup plus de 1000€ pour avoir un outil qui ne soit pas trop critiquable !
mois j'avait l'ancien evolution petite a petit elle casser de partout a un moment plus rien de réparable j'ai jette la machines et j'ai acheter une petite einhel d'établi en attendant puis le prix la évolution et chers je vois des dewalt hikoki metabo etc a moins de 500 j'ai vu 450 la hikoki avec sont chariot c'est pas la même puissance mais le prix pour du pros comparer a évolution semi pros au même prix voir plus pour le moment
@qj team merci pour ces retours 😁. J'espère qu'ils ont corrigé les problème de l'ancien modèle sur le modèle que j'ai 🤞. Elle a durée combien de temps ? Et je veux bien en savoir plus sur le Einhell, j'hésite à l'acheter 🤔
@@lazycatworkshop elle duré un ans ont va dire et la Einhell j'ai un petit model de 1200watt acheter en attendant le guide a un fixation de chaque côté chipote a régler mais une fois régler pas de souçis pour mois juste un souçis le guide et fixer a la table faut deviser les molette pour le tirer si non bonne petite machine petite pas trop lourde pour transporter en chantier couper les dernières lames de parquet etc j'ai couper du chevron sans forcer j'ai la Tc-ts 210 allez voir si vous voulez l'acheter je pense que il n'y a pas encore de vidéo en français en plus sa peux être l'occasion
@qj team ah oui, elle a l'air petite légère et compacte. Je verrais si je fait une vidéo dessus puisqu'elle n'est pas si cher que ça 🤔. Merci pour les retours !
Il faut savoir acheter : cette scie erbauer est nulle par contre beaucoup de produits erbauer sont très compétitifs c'est comme les 1er prix Castorama .:c'est du jetable après une vrai utilisation intensive
@Bernard Galy effectivement je ne savais pas acheter à l'époque 😁. Étant donné que les batteries evolution sont compatibles je vais pouvoir tester les outils électroportatifs Erbauer dans pas longtemps et pouvoir me faire un avis un peu plus juste de cette marque
J'ai le rabot ,le perfo et la scie sur batterie . Ça marche très bien et je les utilisent en pro . Pour le filaire j'ai les perfo sds et sds + : ça chauffe un peu mais çà dépote.
Alors rectification on dit un couteau diviseur et pas séparateur ! Et ensuite évidemment que c'est très important d'avoir une scie SOUS table et non scie table ! Celui qui veut se lancer en menuiserie, évidemment que c'est hyper important d'avoir une scie sous table , on peut tout faire avec ! Même en guise de tour a bois !! Évite de donner des " conseils " qui ne le sont pas ...
Bonjour ! Premièrement, si vous souhaitez être tatillon, on dis une *scie SUR table* : Voici quelques exemple : - www.leroymerlin.fr/produits/outillage/machine-atelier/scie-electrique-stationnaire/scie-sur-table/ - www.manomano.fr/scie-sur-table-2199 - www.racetools.fr/85-scie-sur-table - www.castorama.fr/outillage/machine-stationnaire-d-atelier/scie-sur-table/cat_id_2219.cat - ... Et j'ai simplement marqué "scie table" sur google. Je vous souhaite bonne chance pour aller commenter tout les gdb et les site sur l’appellation de leur outils. Deuxièmement, même si ça demande plus de temps et de préparation, personnellement, avec une scie circulaire à main je peux faire autant qu'avec une scie table et même plus. Donc même si c'est important en terme de confort et de rapidité, ce n'est pas un outil essentiel. J'en viens à mon troisième point: les conseils des uns n'en sont pas pour d'autres. Je donne très rarement des conseils mais en voici un: tournez 7 fois vos doigts dans vos mains avant d'écrire, et pensez à mieux formuler vos phrases pour éviter d'être aussi subjectif.
@northman9227 c'est le même modèle en effet, Scheppach est un gros constructeur qui fourni beaucoup de marque, dont evolution, parkside, ryobi, etc. La seule différence que je vois c'est la lame multi-matériaux monté sur la Evo. Sinon même la garantie est mieux chez Scheppach, 10 ans en ce moment (contre 3ans pour Evo) à voir les condition.