ROCK LEE VS NEJI HYUGA 

Hehe merci ! 😏

0p09

après je pense pas qu'il y a beaucoup de débat

Peut-être même... LE plus incroyable 😏

C'est clairement le plus incroyable Shippuden compris suivi de l'entrée en scène d'Edo Madara contre l'alliance (quand il se bat contre plein de persos en même temps en forme de base)

Ya aussi lee vs kimimaro insane

​@@TheSt0ne33Shippuden ? Alors qu'il y a le fight Naruto vs Pain. Gai vs Madara ou juste Kakashi vs Obito ?

Ouais, l'auteur nous a fait croire que le destin n'existe pas mais il a forcé pour nous prouver le contraire aussi... Naruto l'enfant de la prophétie par exemple...

Merci homme singe au pseudo rigolo

@@aspros9479 lol

Merci brooooooo 🤜🏻🤛🏻

Merci ! 🫶🏻

J'avoue que ça me fait plaisir aussi 🥲

J'avoue que le Databook est moyen moyen parfois 🥲

@@aspros9479 Perso, je préfère me baser sur les données de la chaîne Ninjascale

Haha mais oui, Neji est trop sous-coté à cause de sa défaite contre Naruto...

​@@aspros9479 il n'a pas eu beaucoup de visibilité aussi

🫱🏼‍🫲🏻

👑

Salut ! Yes, ce débat est sur ma liste, à voir quand je m'en occuperai 😏

Hehe t'inquiète, c'est cadeau 🫡

Mais oui, c'est grave choquant 😂😂 Il tape un sprint et y'a les dalles au sol qui se renversent tellement il va vite. Lee le super saiyan moi j'dis 😂

@@aspros9479 il a joué au billard à 3 bandes avec Gaara ^^

Les 128 poings sont un ajout de l'animé, donc pas canon. Sinon, je l'aurais ajouté avec plaisir 🥲

@@aspros9479 à bon je ne le savais pas , c'est toujours bon à savoir , je me suis toujours demander pourquoi il ne l'a plus jamais utilisé c'était quand même stylé cette technique 😅😅

Disons qu'en 1v1, elle ne sert pas à grand chose vu que les tenketsu se ferment avec les 64 poings du Hake. Contre plein de cible comme les araignées de Kidomaru, c'était utile (et archi stylé) mais rares sont les cas où les 128 poings seront plus utiles que les 64 poings 🥲

Pourquoi pas ! Kakashi Hokage est trop souvent considéré comme le plus faible des Hokage alors que perso, je le place plus haut que Tsunade et Hiruzen (peut-être même Tobirama...) 😏

@@aspros9479 merci beaucoup d'avoir répondu 🙏 ( j'attends la vidéo avec impatience 😏 )

​@@aspros9479 rectification Il est plus fort que Minato Hiruzen et Tsunade. Tobirama est trop loin pour eux

Merci ! 🤜🏻🤛🏻

Effectivement, il était choqué, mais pourquoi l'était il ? Il a vu le ninja qu'il démonte toujours aux entraînements être capable de faire des dingueries. Après, est-ce que son visage choqué veut dire qu'il est plus faible ? Ça m'étonnerait vu la narration en faveur de Neji 🥲

@@aspros9479 bah à cet instant il se sent clairement plus faible mais sans savoir que Lee va être gravement blessé en contrecoup et c’est quand il le comprend à la fin du combat qu’il se remet en position de force en disant que Lee a pu dépassée sa condition de raté qu’en faisant de lourds sacrifices

Rien ne l'indique. Il avait juste un visage choqué mais ça ne veut pas dire qu'il se sentait plus faible. Kakashi aussi était choqué, et il n'était absolument pas plus faible que Lee. Lee a clairement impressionné Neji, mais vu son petit discours à la fin, c'était clairement pour indiquer que Lee le raté n'avait pas pu surpasser les véritables génies, parce que lui est limité. C'est toute cette narration qui est mise en place et qui s'arrête avec le combat Naruto/Neji qui démontre que Neji > Lee.

Oui, le pauvre ...

@@aspros9479 personnellement j'ai essayé de me remonter Naruto j'y suis pas arrivée car ça plus la même saveur

Merci 🤜🏻🤛🏻

Haha, j'avoue que Sasuke se serait fait bully avant l'examen 😂😂😂

Ah bah écoute, selon le Databook, il n'est pas mauvais dans ces domaines 🥲 Après, les Hyuga n'en ont pas besoin dans tous les cas 😂

En fait, Naruto n'a pas réouvert les tenketsu comme ça. Je vais t'expliquer. Les 64 poings du Hake bloque les tenketsu et il est impossible de faire circuler le chakra via les méridiens. Naruto a pu les réouvrir de force en utilisant une source externe de chakra (chakra de Kyubi). Lee ne pourrait refaire la même chose car son chakra serait bloqué, il ne pourrait le faire jaillir comme Naruto. Sakura et Tsunade pourraient également s'en sortir grâce au Byakugo. Ceux avec la marque maudite également. Mais Lee ne le pourrait pas

🫱🏼‍🫲🏻

Oui mais la vitesse que j'ai pris en compte est celle sans ses poids. Sasuke est presque aussi rapide que Lee sans ses poids, et le Databook donne 3.5 à Sasuke et 4 a Lee et Neji. Donc Lee et Neji sont au même niveau sur ça 👌🏻

@@aspros9479 oui c'est vrai j'avais oublié 👍🏾

😂😂😂😂😢

C'est possible, mais le débat serait extrêmement court malheureusement. À la limite, faudrait que j'intègre les autres formes d'Obito mais là, ça deviendrait un match à sens unique 🥲

Ok meme sit j’avai imajiné deus round Kakashi sans sharingan vs Obitot avec Sharingan et Kakashi sans sharingan car la super conjonc tivite sera trés importente dans se débat 👍🏻

Je sais pas, Kisame semble être une menace interplanétaire comparé à Zabuza 🥲

Yaaaaa

Le premier Databook correspond aux capacités des ninjas avant l'examen chunin. Le deuxième les prend en compte. C'est impossible pour moi de prouver que Neji maîtrise le kaiten et les 64 poings du Hake pendant les éliminatoires, donc il faut que je prenne en compte ses feats de son combat contre Naruto.

​​@@aspros9479 oui mais je trouve que en faisant ça tu compares plus le neiji qui affronte kidomaru contre Lee examen chunin vu que le deuxième databook s'arrête à la fin de naruto 1ere partie

J'ai parlé du tourbillon ! C'est le Kaiten 🥲 Mais ouais, c'est triste d'avoir oublié des persos aussi cools que l'équipe Gai 😔

@@aspros9479 à pardon je ne me souvenez plus du non 😁😅 Mais merci quand même 👌

Ah mais totalement. Le principe de cette vidéo n'est cependant pas de chercher à tout prix à prouver que perso A bat perso B afin de contribuer au développement de l'humanité. Le but est surtout le divertissement et l'échange. J'analyse une situation donnée, j'argumente et je laisse les gens profiter/débattre pour échanger sur nos idées. Une oeuvre est à interpréter donc j'interprète 🥲

Désolé mais c'est des conneries ça

Je pense aussi !

Et comment exactement neiji gagne ? Car il a rien prouvé dans les fait qui ne ferait ne serait-ce qu'une égratignure a lee, pour rappel Neiji perd contre Naruto avec la version la plus faible de Naruto + Kyubi (Naruto avais même pas de queue visible juste les moustache plus foncé et les yeux de chat...)

@@dollin971 mon gars la vidéo parle littéralement de ça ?😭

😂😂😂

@@Hikuzaki07 neiji perd contre Naruto avec juste les yeux de Kyubi en un seul coup de poing, se Naruto et c'est même pas négociable est moins fort et moins rapide que Lee + porte, le kaiten de neiji n'as servi à rien fasse a lui et donc ne servira à rien face a Lee, a moi s que vous me disiez que se Naruto est plus fort et plus rapide que Lee 5 porte ? 🤔 Niveau reflex et vitesse autre preuve que neiji est a la ramasse, c'est que neiji n'est même pas assez rapide pour évité la flèche de kidomaru (il le semble que le ninja du son s'appel comme ça) et doit se laissé empalé en minimisant les dégât pour ensuite l'attaquer a distance (s'il avait été suffisamment rapide ils pourrait faire sont kaiten, ramassé la flèche et arrivé au même résultat,.. Ensuite concernant Shippuden je vais même pas rentrer dans un débat Lee surprend Madara et le coupe en deux avance un seul coup de pied pendant que neiji se fait tuer par une planche de contreplaqué Ikea...

Pas mal pas mal, je note ! 🤜🏻🤛🏻

Il y à aussi l’ incroyable gai contre kakashi 👍🏻

Clairement. Neji aurait broyé beaucoup de gens dans OG Naruto 🥲

Rien n'est impossible quand on a des sourcils en buisson 😏

J'ai toujours eu un faible pour Rock Lee 😏 Même si Neji est clairement top tier dans mes persos préférés d'OG Naruto 👌🏻

Lee

🫱🏼‍🫲🏻

Vidéo spéciale voyons 😎

@@aspros9479 tu penses que l équipe gai sans gai s’arrête à quelle membre de l’akatsuki La vidéo sera difficile à faire ?

Yes 🫱🏼‍🫲🏻

Neji vu que Lee rêve toujours de le vaincre. Narration avant tout 🥲

Après, 6eme ne veut pas forcément dire que Lee maîtrise le Paon Matinal. C'est une sorte de logique mais qui ne s'appuie que sur Gaï (qui est bien supérieur à Lee). Je ne peux pas affirmer que Lee maîtrise cette technique. Et quand bien même il l'a maîtrise, rien ne prouve qu'il l'a maîtrise aussi bien que Gaï. Donc c'est tendu 🥲 Mais vu que les deux sont très absents de la partie 2, c'est dur de définir clairement un vainqueur, d'où le fait que j'ai dû trancher grâce à la narration 🥲

C'est un HS, mais le concept serait le même effectivement 👌🏻

Ouais, c'est le problème de Shippuden, les deux ont été mis de côté 🥲

@@aspros9479 La rivalité Gai/Kakashi a pris beaucoup trop de place dans le même genre inné vs acquis (même si j'adore ces persos)

Itachi et Nagato, et ce serait un massacre 😂 Nagato comble les faiblesses d'Itachi et Itachi comble celles de Nagato. Ce duo est vraiment très très puissant 🥲

Madara. Il a trop d'expérience pour eux. Même si j'avoue ils sont très fort , Madara le seul qui le couche c'est hashirama. Les 5 kage sont très fort mais Madara les a écrasé ( comme Kakashi a l'époque des clochettes ) . Et en plus de l'expérience, Madara dispose de toutes les compétences d'itachi et nagato. C'est comme s'ils devaient affronter une version améliorée de eux même en une seule personne .

Ahhhhhhhh je croyais que c'était Itachi et Nagato contre les 5 Kage 😂😂😂 Nan mais si c'est Madara l'adversaire, il les gifle. Madara c'est un autre morceau 🥲

Pouvoir du scénario 😂

😂😂😂

Triste, mais vrai .. 🥲

Databook 2 dans la catégorie Jutsu

Kimimaro aurait juste détruit Lee en fait. Kimimaro n'avait pas utilisé sa marque maudite et n'était pas très agressive avec Lee. Il l'a été beaucoup plus avec Gaara, et il était sur le point de l'éliminer (son sable n'a pas pu réagir). De plus, il a été capable de résister aux sables mouvants donc niveau résistance, il se place largement au-dessus de Lee. Et enfin, comment Lee peut gérer les os qui sortent du sol ? Parce que c'est Gaara qui l'a sauvé. (Kimimaro a vaincu les 4 du son dans l'animé seulement, donc pas canon. Et même, c'est Kimimaro avant d'être sur le point de mourir comme celui qui a affronté Lee). Tu utilises du A>B>C pour démontrer que Lee > Neji mais ça ne marche pas ici. Déjà parce que Naruto a dû utiliser le chakra de Kyubi pour le vaincre (et même comme ça c'était limite limite). Si Naruto utilise le chakra de Kyubi contre Lee, il va le fumer. Parce que même si tu considères que Lee est meilleur que Naruto kcm0, il ne peut pas se battre très longtemps, là où Naruto si, et il est grave résistant dans ce mode (en plus, il peut se soigner rapidement). Lee n'a aucune chance contre Naruto, mais c'est même pas le débat ici vu que les démonstrations en ABC oublient le match-up. Si Neji se fait prendre dans la fleur du lotus, il peut juste faire son explosion de chakra autour de lui pour repousser Lee. Ceux qui utilisent les portes ne peuvent pas trop encaisser car leur corps subit un stress trop important. Les tissus musculaires se déchirent au fur et à mesure, donc prendre une explosion de chakra à bout portant, ça va le repousser à coup sûr. Niveau narration, tu soulevés deux points : - la phrase de Neji indique que Neji considère que Lee ne peut pas échapper à son destin. En gros, il est né raté et il le restera. Si Neji voyait Lee comme une menace pour lui qui est un génie, tu penses pas qu'il reverrait sa façon de penser ? En mode il voit qu'un raté l'a rattrapé, voire surpassé, donc il se dirait que c'est possible d'échapper à son destin ? Parce que là, Neji était en mode "t'es un perdant, tu hors de ma vue". - Neji est devenu Jonin parce qu'il est plus complet : oui et non. Comme je l'ai dit, devenir Jonin n'est pas uniquement dû à la puissance, mais c'est un élément scénaristique pour indiquer une hiérarchie dans leur progression. Neji est devenu Jonin mais il n'est pas forcément le plus complet. Il est aussi complet que des ninjas genre Sakura ou Shikamaru. Il a des points forts (le CaC et l'intelligence), mais aussi des points faibles (le combat à distance, l'endurance). Le fait que l'auteur, sans explication, décide de le faire passer Jonin et de laisser les autres Jonin reste un indice pour indiquer qu'il fait partie d'une catégorie à part.

@@aspros9479 même si neji arrive a s’extirper des bandages de lee, rien ne dit qu’il sera capable d’éviter les attaques de lee en plein air qui a ce moment là est bcp plus rapide que neji ! Et Jsuis désolé mais naruto qui a vaincu neji n’avait aucune queue, c’était juste une infime libération du chakra de kyubi, et si tu met Lee 5 eme porte à côté je pense que il fera une meilleure performance que neji étant donné qu’il est plus rapide ( avec la 5ème porte je précise)

Déjà t'oublie que pendant le combat Kidomaru Neji, Kidomaru avait lui même avoué qu'une seule attaque de Neji suffisait à le mettre k.o c'est justement la raison pour laquelle IL se tenait à plus de 50 metres de Neji, sur un terrain a découvert Kidomaru se serait fait exploser en un rien de temps. Et puis d'où Tu sort que Naruto avec le manteau de Kyubi a battu Neji?

Et puis j'ai comme l'impression que Les gens oublient que Neji peut ouvrir la première porte 🤦

@@stevenvandijk1023 toujours est-il que si kidomaru se met à fond, neji est à la frontière de la mort… et c’est dans le manga pendant l’examen chunin

Lee est un ange 😏

Joliiiiiiiiie

J'avoue que sur le coup, j'ai été tellement déçu de sa mort que j'ai eu aucune émotion négative 🥲 Pourquoi ils ont fait ça à Neji ? 😂

@@aspros9479beaucoup disent que la mort de Neji est éclaté mais tu sais quoi, je vais t'en dire deux morts qui sont beaucoup plus pathétique

Triste constat malheureusement ...

imagine rock lee et maito gai ouvre les deux la huitième portes contre madara

Je pense que Neji n'a de chance que contre Hidan. Contre le reste, il risque de se faire fesser. Même s'il a les armes pour vaincre à peu près n'importe qui, ça me semble difficile à concevoir qu'il puisse ne serait-ce que tenir tête à Kakuzu par exemple qui est niveau Kakashi 🥲

La saga Fate (Zéro, Stay night, Apocrypha...) 😏

Tellement dommage oui ...

Un scénario vraiment intéressant 🙏😌

Hahaha voici un trophée du meilleur commentaire 🏆

@@aspros9479 Cimer mon reuf mdr TeamObito ici mais on aime tes vidéos qiuand meme :)

À mon avis, les persos sont devenus si forts qu'il y aurait beaucoup de persos avec 5/5. Obito, Madara, Kabuto entre autres ...

@@aspros9479 je pense aussi

C'est malheureusement une fausse information circule. Lee maîtrise le chakra. Il ne peut juste pas le malaxer, donc impossible pour lui d'utiliser des jutsu. Mais quand les ninjas se battent, ils utilisent leur chakra pour se déplacer plus vite et frapper plus fort. C'est ce que Lee fait. En gros, il déplace son chakra dans ses jambes pour aller plus vite, et il le déplace dans ses bras pour donner des coups de poing. Fermer les tenketsu empêchera Lee (et les autres ninjas) de déplacer son chakra pour se booster. Du coup, ce ninja serait aussi fort qu'un être humain non ninja. Il serait inoffensif.

Oh joli débat ! Je note !

Fallait le frapper !

Tout ce qui n'est pas Naruto ou Sasuke a été délaissé vers la fin 🥲

Effectivement 😏

Hein ? Je pense que t'as mal compris mon propos 😂😂😂 Neji ne va pas à la vitesse de la foudre. Il savait que Kidomaru allait l'attaquer et grâce à son intuition, son byakugan et anticipation, il a pu gérer une technique allant à la vitesse de la foudre. C'est l'attaque qui va aussi vite, pas Kidomaru. Si Kidomaru allait aussi vite, Neji se serait fait broyer. En gros, les réflexes de Neji sont si importants qu'il peut gérer ce genre de vitesse (avec grande difficulté, mais il le peut). Rien n'indique que Lee se déplace à cette vitesse en 5eme porte, mais même si c'est le cas, Neji devrait pouvoir gérer (surtout qu'il connaît le style de combat de Lee, contrairement à celui de Kidomaru). Neji se déplace aussi vite que Lee sans ses poids et sans ses portes, mais il possède des réflexes lui permettant de gérer des ninjas/attaques plus rapides que lui. C'est ça le propos 🥲

Totalement

Cette technique n'est pas dans son inventaire selon le Databook, donc impossible à dire 😌

@@aspros9479 j ai pas mal réfléchi et même s'il a pas cette technique confirmé symboliquement ca colle très bien. Puisque Lee montre cette puissance après la mort de neji c est comme s il l avait jamais surpassé de son vivant.

What ? 🥲

@@aspros9479je croyais que tu le savais parce que j’ai vu des trucs sur internet qui disait que Neji pouvait prendre tous le clan

Ah c'est vraiment un truc qui existe ? Je croyais que tu faisais référence à un truc que j'ai dit en vidéo 😂😂😂 Du coup, non, je ne vois pas de quoi tu parles. Je n'ai jamais entendu ça. Ou alors, c est un dire comme quoi Neji est trop chaud et ça a été extrapolé 🥲

J’suis entrain de relire le chapitre du combat Neji vs naruto parce que apparement hiashi commenté le match en disant que Neji pouvait prendre tous le clan si il le voulait c’est pas naruto qui va le vaincre

Et aussi petite question tu as lu le chapitre 81 de Boruto ?

Je suis d'accord 😌

Lee, comme n'importe quel ninja, utilise ses tenketsu. En gros, Lee ne peut pas malaxer et transformer son chakra, ce qui fait qu'il ne puisse pas utiliser de Ninjutsu. Par contre, il fait bien circuler son chakra pour se booster physiquement. Si Neji bloque ses tenketsu (ce qui risque d'arriver), alors Lee ne pourra pas utiliser ses portes et il ne pourra pas se booster avec son chakra. Il aura le niveau d'un être humain lambda (fin légèrement au-dessus vu sa condition physique) 🥲

Neji est un vrai boss 😈

@@aspros9479 oui💪🏾

La 8eme porte est censée donner la puissance d'un Hokage (dans la partie 1) ou surpasser les 5 Kage réunis (dans la partie 2). Lee n'ouvre que 5 portes, c'est loin du niveau d'un Kage. Même Sasuke dans l'arc chunin (celui contre Gaara) est censé être meilleur que lui, alors le niveau d'un Hokage.... 🥲

@@aspros9479 6E porte au début shippuden et 7E quand Gaï met sa vie en jeu contre Madara à la fin de la guerre

5 portes dans la partie 1 : loin du niveau d'un Kage. 6 portes max dans Shippuden (indiqué par Lee lui-même) : on s'en rapproche. Il devrait être Kage inférieur, genre Mei ou Rasa.

​@@aspros9479 Le plus gros souci de Lee c'est qu'une fois qu'il ouvre la 5E et up, il est sur d'être K.O après coup lol c'est le "all or nothing" du pauvre dans le manga. Genre le kaioken. Le mec de base est moyen/bon en tai' et n'a rien d'autre pour l'aider Même Gaï connaissait quelques techniques contrairement à Lee. Gaï lui était easy au dessus du niveau Kage avec la 7E porte (rappelles toi comment il a blitz Kisame, le mec défonce Hachibi et Killer Bee en 2:2 mais se fait victime par un mec aux gros sourcils. Même Naruto KCM a fait un feat similaire en vitesse et puissance. 🤔 Après le niveau de Kage en soit n'est pas super élevé, c'est juste un jônin qualifié pour le rôle la plupart du temps Regardes Hiruzen Sarutobi il s'est fait victimiser par Orochimaru E-Z, sans la technique du ripper death seal, Orochimaru aurait eu la meilleure W du manga, one-sided. Le vieux hormis avoir les 5 natures de chackra séparément, et son invocation spéciale, il n'était pas si balèze. J'le met au même niveau que Danzô. Et combien de fois Danzô est mort face a Sasuke ? 💀💀

je distingue naruto influence kyubi vs haku de naruto chakra kyubi vs neji "naruto influence kyubi" est beaucoup plus fort que "naruto chakra kyubi" naruto influence kyubi= kyubi prend le contrôle naruto chakra kyubi=naruto prend un échantillon du chakra de kyubi pour augmenter sa puissance, jiraya lui enseigne le méthode pendant le mois d'entraînement avant d'affronté neji

Mais le problème de l'argument scénaristique, c'est que Lee pense n'avoir jamais surpassé Neji. S'il a le pouvoir de le faire depuis le début mais qu'il ne l'utilise pas, c'est pas forcément cohérent. Le style de Lee, c'est le Taijutsu et ses portes. S'il est plus fort que Neji avec ses portes, il ne devrait plus avoir l'envie de le surpasser (vu qu'il l'a déjà fait)

J'ai analysé la puissance narrative pour une raison simple. L'auteur, à travers les compétences, ne place que rarement un ninja au-dessus de l'autre. C'est à nous, lecteurs, d'analyser les compétences et de se faire notre propre opinion. La puissance narrative n'est pas un moment de me désengager, au contraire. J'ai analysé la narration puisqu'il s'agit de données que l'auteur nous fait passer pour comprendre la puissance de ces deux-là. Par exemple, la narration place Kakashi (partie 1 et rouillé) et Kabuto au même niveau. Du moins, ils sont comparés et leur rapide escarmouche + la décision de Kakashi de récupérer sa forme d'antan montrent que lui et Kabuto sont assez proches. Pourtant, si on compare les compétences, Kakashi sera souvent cité comme le plus fort. Sauf que l'avis de l'auteur est plus important que notre avis vu que c'est lui qui décide comment s'organise la hiérarchie de puissance dans son œuvre. Dans le cas de Lee et Neji, la narration a une place importante dans ce débat puisque Lee a pour objectif de surpasser Neji jusqu'à la fin de l'œuvre. L'auteur nous a placé des indices démontrant que Lee a bien rattrapé Neji mais ne l'a pas dépassé. La narration place Neji au-dessus, et la narration est plus importante que les compétences puisque encore une fois, c'est l'auteur qui décide de la puissance de chacun. Il a voulu montrer que Neji est toujours au-dessus de Lee dans toute l'œuvre, et c'est comme ça qu'on doit le comprendre. Quand on se demande "qui est le plus fort entre les deux", pas besoin d'analyser les compétences puisque l'auteur nous a déjà répondu à travers l'écriture de son œuvre. Voilà pourquoi j'ai basé 60% de mon analyse sur la narration (alors que de base, je le fais LARGEMENT moins). La narration est le cœur de ce débat précis. Mais sinon, j'ai analysé également les compétences, et là aussi je pense que Neji > Lee. En fonction des versions, le résultat est plus ou moins serré. Concernant les points que tu as relevé, je ne suis pas forcément d'accord avec tout : - Je pense au contraire que Lee a une grande confiance en lui depuis sa rencontre avec Gai. Il se sent plus faible que Neji (il l'a avoué lui-même). Pour arrêter de se sentir plus faible que lui, il faudrait qu'il le batte, mais ils n'ont surement pas eu l'occasion de s'affronter à fond depuis. Mais la réaction de Neji (après avoir vu la combinaison ultime de Lee) est, selon moi, sans équivoque. Il a vu sa pleine puissance et il considère toujours que c'est un raté. - Je ne pense pas que Neji sous-estime TOUS ses adversaires. Il sous-estime uniquement ceux qui n'ont pas l'aura d'un véritable ninja. Il reconnait la force de Sasuke par exemple. On peut même imaginer qu'il reconnait la force colossale de Gaara. Juste que Lee, Naruto et Hinata sont des ratés, donc dans sa tête, ils sont en-dessous de lui par défaut. Mais je pense voir ce que tu veux dire avec ces deux premiers points. Je ne considère leur dire que comme des Statement et non pas comme des vérités absolues. Cependant, ça fait beaucoup d'éléments différents qui donnent Neji supérieur à Lee. Si ça avait été UN statement, on l'aurait pris avec des pincettes. Là j'ai tout indiqué en vidéo, y'en a pas mal. Je ne vois pas pourquoi l'auteur aurait placé autant de statement différents pour dire que Neji > Lee si Neji n'était pas supérieur à Lee x) Après, qu'on soit d'accord, je n'ai pas dit Neji >>> Lee dans l'examen Chunin. Je pense qu'avec la 5ème porte, c'est 50/50 si je ne me base QUE sur les compétences. Si je me base sur la narration, Neji passe devant.

J'avoue que c'est plus intéressant que Sakura/Hinata 😂

J'avoue. Même Neji ne peut pas lutter 😂

@@aspros9479plaisanterie mis à part Lee bourré a montré un potentiel conséquent. Il a fait une meilleure prestation que Naruto face à Kimimaro alors qu’il était convalescent et Gaï nous apprend que Neji a été nécessaire pour le maîtriser. Alors que ce dernier aurait dû être suffisant pour cela en bloquant ses tenketsu. Et c’est sans compter les boosts apportés : plus grande force de frappe, meilleurs réflexes…

J'avoue que j'aurais aimé voir il se serait passé quoi si Gai avait été au village quand Pain l'a attaqué 🥲

@@aspros9479 une fessée j'en suis persuadé

Il aurait compris ce qu'est la véritable douleur 😂

@@aspros9479 le VAR valide le tacle sa joue

Ça dépend de comment tu le vois. Si tu considères que Naruto a accès au chakra de Kyubi comme face à Neji, alors oui, je pense qu'il est meilleur. Si tu considères que scénaristiquement, Naruto n'aurait jamais utilisé le chakra de Kyubi contre Lee, alors Lee est meilleur que Naruto. Naruto ne doit sa victoire face à Neji QUE grâce à Kyubi. Sans Kyubi, ses tenketsu seraient fermés et il aurait perdu très rapidement. Sans Kyubi, il n'aurait pas pu suivre Neji comme il l'a fait pendant la dernière interaction. Sans l'explosion de chakra qu'à provoqué Naruto kcm0 contre le Kaiten, Naruto n'aurait pas eu l'occasion d'aller creuser dans le sol pour attaquer Neji. Naruto n'est pas au niveau de Neji. Niveau match-up, je pense que ça ressemble à ça : Naruto KCM0 > Neji > Lee > Naruto classique

@@aspros9479 même kcm0 là c’était surtout l’effet de surprise , lorsque Neiji voit le Chakra de la marque maudite de Sasuke , il nest pas crispé comme tout les autres présents Et contre naruto il était sûr d’avoir gagné après la dernière interaction, il a vite désactivé le byakugan Si naruto commence le combat en kcm0 je ne donne pas cher de sa peau

Je m'occupe de ça demain

@@aspros9479 pas de souci

Haha j'avoue que ça pourrait être marrant, mais c'est plus un gag qu'une vraie technique. Genre on n'imagine pas Lee ouvrir les portes dans cet état là 🥲

@@aspros9479 merci pour tes réponses et j'espère de ne pas t'avoir embêter

Haha t'inquiète, répondre n'est jamais une torture pour moi ! 👌🏻 N'hésite pas à commenter autant de fois que tu le souhaites, je répondrai toujours

Je me pose encore la question...

Ouais forcément. Je pense surtout que si Lee avait surpassé Neji, l'auteur nous l'aurait indiqué vu que c'était une rivalité plutôt importante dans la première partie 👌🏻

@@aspros9479 exact je pense que c'est un 50/50

Oui y'a un décalage. Je l'ai raté en vidéo 🥲 Y'a 2 coups au début 🥲

@@aspros9479 ah ok

Ouais mais que ça te convienne ou pas, ça ne change rien. Il a miraculeusement survécu a un giga kick dans le foie 😂

@@aspros9479 Si ça change une chose, mon opinion sur celui qui aurait dû être le vainqueur. Sur tous les combats de Naruto par rapport aux puissances des personnages je suis d'accord sur tous les vainqueurs. Le seul vainqueur qui je trouve n'est pas jusitfié, c'est Gaara contre Lee, c'est tout, pour moi pour tous les autres vainqueurs des autres combats dans l'anime il n'y a pas des problèmes. Rock Lee vs Gaara c'est le seul combat où je trouve la justification du vainqueur non convaincante (merci quand même de lire et de répondre aux commentaires même plus d'un an après la publication de ta vidéo)

Gaara est un giga bon match-up contre Sasuke MS étonnamment, mais je ne le vois pas gagner. Sasuke MS est vraiment trop fort 😂

Merci

Haha ce round de l'enfer 😂😂😂

C'est pour ça que Lee rêve toujours de vaincre Neji ? 🥲

@@aspros9479 lee s’est jamais battu contre Neiji. Il le surestime de fou. Neiji est mort comme une merde, y’a qu’à voir le niveau qu’il a a la fin de shippuden et le niveau qu’à neiji a la fin… Neiji pourrais vaincre Lee, seulement pour ça, encore faudrait il qu’il puisse le voir… Lee va bcp trop vite

@@aspros9479 Il rêvait de conquérir Sakura et obtenir la place de génie de Neji...

@@thefury4-stopmotion- Exactement et durant la part 1 Lee a défoncé Gaara, le même mec à tenu tête a Naruto jusqu'au bout. En attendant, Naruto avec un petit kyubi amp a one-shot Neji...

Ah mais je n'ai pas dit que c'était forcément un problème dans l'univers de Naruto, mais c'est un problème dans ce débat. Après, le personnage de Lee n'a pas fini son développement selon moi. Neji à la limite oui. Le but de Lee est de devenir un grand ninja sans les principaux arts ninjas. Il a montré une certaine supériorité aux autres pendant l'examen Chunin mais s'est juste fait surpasser de nouveau peu de temps après. Mais il n'y avait pas assez de temps pour montrer tout le monde... dommage 😏

@@aspros9479 pour moi le Lee est un excellent personnage ( je ne pourrais dire avec certitude si Lee voulait devenir un GRAND ninja ) mai ce que j'ai sue décelé est sa volonté de prouver qu'il pouvait être ninja uniquement grâce au Taijutsu et pour moi il a prouver

@raoufdali1049 disons que son réel but est de prouver que même s'il est un raté, il peut atteindre le niveau d'un génie. Mais malheureusement, je ne pense même pas qu'il a atteint le niveau de Neji. Du moins, il ne l'a pas surpassé. Il l'a peut-être juste égaler via la 5eme porte. Donc il lui manque encore un peu de développement. Genre même un ou deux chapitres sur un combat entraînement entre Neji et Lee serait parfait 😌

@@aspros9479 à voilà le personnage n'est pas raté mai incomplet (casiment exelent) N'oublie pas Kishimoto nous fais un One shot exelent si il le désire et si la communauté est réceptive et (demandant davantage) il pourrait nous faire plus de ces minis mangas

Le truc c'est que la narration ne démontre jamais que Lee a surpassé Neji à un quelconque endroit. Lee rêve toujours de surpasser Neji dans Shippuden. Et Naruto n'a vaincu Neji que grave à un effet de surprise. Il a remporté tous les escarmouches. Son attitude lui a coûté la victoire ici. Je ne pense même pas qu'il laisserait Lee ouvrir ses portes vu qu'il doit sans doute savoir que Lee peut devenir dangereux. Et Neji était plus fort que Gaara selon moi (la version normale, pas transformée).

Lorsque Lee affronte Kidomaru il dit qu’il n’avait jamais rencontré un adversaire aussi fort , et que c’est pas parce que l’adversaire est plus fort que toi que tu dois perdre( qu’il l’a appris de naruto ) Déjà à ce niveau , il continue à penser qu’il est plus fort que naruto Et de l’autre côté Naruto dit aux Shikamaru que Neiji ne peut pas perdre parce qu’il est brillant . Naruto sait à ce moment que sans l’aide de Kyubi et l’arrogance de Neiji il perdait car Neiji se fait prendre à la fin parce qu’il venait sermonner Naruto . Après la fleur du lotus , Lee a une période de moins bien avant de pouvoir utiliser les autres portes , contre Neiji ça lui sera fatal

Le préféré de Gaï : Lee 😌

A-t-il réellement besoin de plus ? Lee c'est un camion avec un moteur de formule 1. Qui a besoin d'être intelligent quand tu es un apache comme lui ? 😂

J'avoue 😌

Bah comme je l'ai indiqué en vidéo, je ne pense pas que Lee ait déjà dépassé Neji de par la narration 🥲

@@aspros9479 foutaise la narration 😂 Neji a la place de lee serait fait broyé par gaara

Au contraire, Neji aurait broyé Gaara à cause du match-up 😂 J'ai fait une vidéo sur ce débat, y'a pas mal d'arguments dedans 👌🏻

@@aspros9479 ah tu abuses frérot donc tu veux dire que neji était plus fort que gaara ?

Yes. Son Juken annule totalement les substances à base de chakra (comme le sable de Gaara par exemple...). Gaara ne peut pas attaquer ou se défendre contre le Juken. Neji par contre peut clairement se défendre et passer la défense de Gaara. Tout est expliqué en vidéo 😏

Nan mais si Neji active le Kaiten, Lee ne pourra pas esquiver à cause de sa propre vitesse. Faut vraiment qu'il arrive à Blitz Neji, sinon c'est chaud pour lui. Et Shukaku ne fait pas le travail pour Gaara. Au mieux, c'est l'esprit de sa mère mais comme il s'agit de sa technique à lui, faut la prendre en compte 🥲

@@aspros9479 oui mais là tu part du principe ou Lee foncé bêtement sur neji, hors Lee connais la technique de neji. Donc si a la placée d'affronter Gaara Lee avait affronter neji, neji aurai du affronter un rock Lee qu'il 'e connaît pas dans le sens où il ne connais pas la 5 ème porte. Rock Lee peut esquiver toute les attaque de neji , mais neji ''est pas assez rapide, sa plus grande force c'est le kaiten et son Bakugan, mais les 5 porte de lee son bien trop rapide et lui permette de changer d'angle d'attaque en moin d'une seconde, comme j'ai dit il suffit a Lee de feinter une attaque, puis une autre , et neji ne peut pas faire son kaiten a l'infini donc lorsque Lee a une ouverture, il lui suffira d'une patate suivi d'un écrasement de tête et c'est fini. La vitesse sa augemente aussi la puissance, donc une patate de Lee a cette vitesse c'est ko normalement. Sa avait aucune explication d'ailleurs que garra surviv a l'attaque finale de lee C Ah bon c''est pas shukaku qui protège Gaara avec l'armure de sable? Il est protégée de deux façons alors, par sa mère et le démon 🤣

Le problème c'est que plus tu es rapide, plus tu as du mal à éviter les contre attaques, d'où le fait qu'il faille un Sharingan quand on utilise le chidori. Lee, aussi rapide soit-il, ne pourra pas gérer une contre-attaque comme un Kakashi ou un Sasuke le ferait 😗

@@aspros9479 je suis pas trop d'accord sur le fait que plus tu est rapide plus c'est chaud d'éviter les contre, Lee change de direction archi rapidement, encore une fois en 5 porte, neji va sentir le danger, Lee va s'approcher d'un coup et a seul possibilité de défense pour neji on est d'accord que c'est le kaiten, hors il suffit a Lee de feinter son attaque donc de ne pas rentrer totalement dans la zone du kaiten, et en suite le attaques dès que le kaiten se termine

Mais Lee a avoué lui-même qu'utiliser la même vitesse que Sasuke chidori (donc boosté en vitesse) l'empêcherait de se défendre d'une contre-attaque. Quand Sasuke charge Gaara, Lee dit qu'il ne ferait pas ça parce qu'il ne pourrait pas gérer une contre-attaque ennemie. Lee a ses limites en termes de réactivité. Je ne doute pas qu'il puisse changer de direction, mais en combien de temps ? Parce que s'il charge Neji et que Neji active le Kaiten, il n'aura quasiment aucun temps pour réagir (et encore moins pour changer de direction). Bref, Lee a dit qu'il n'avait pas les capacités de gérer une contre-attaque à une telle vitesse en parlant de Sasuke Chidori, alors imagine avec sa propre vitesse en 5eme porte 🥲

Je suis pas forcément d'accord. Si Neji se sentait supérieur à Naruto, c'est parce que Naruto n'a rien montré de si fou pour l'impressionner. D'ailleurs, quand les deux s'affrontent, Neji le pulvérise. Ce n'est que grâce à Kyubi qu'il a pu le vaincre, chose qu'il n'a pas utilisé contre Kiba. S'il avait vu la puissance de Naruto kcm0 contre Kiba, je pense qu'il n'aurait pas pris le combat à la légère. Pareil pour Kakashi et Gai. Les deux sont censés être des rivaux, mais le Databook changé d'avis sur le sujet. D'abord il place Kakashi au-dessus, puis place Gai à son niveau. Je pense que c'est surtout en utilisant les 7 premières portes que Gai et Kakashi peuvent être considérés comme égaux (d'ailleurs, les deux se battent sur un pied d'égalité contre les Bijuu, sans que l'un ne semble être plus fort que l'autre). Avec la 8eme porte, Gai est clairement le plus fort des deux (sauf si on compte DMS Kakashi, là il le flingue). Naruto était malheureusement le plus puissant de l'examen de par l'existence de Kyubi...

Yesss

J'ai passé l'intégralité de la vidéo a expliquer pourquoi je pense que Neji > Lee 🥲 En quoi je mens ? 😂 Tu n'es juste pas d'accord 😂

Mais naaaaaaan ! Lee avec ses sourcils, sa coupe au bol et ses yeux en bille... oh là là le BG 😂

Grave 🥲

Le Gaara que Lee a affronté (qui n'utilise pas le pouvoir de shukaku) n'est pas plus fort que Neji (j'ai fait une vidéo à ce sujet). Lee 5eme était quand même considéré comme inférieur à Neji selon lui. Et le rêve de Lee à la fin de Shippuden est de vaincre Neji. Aucun intérêt de rêver de ça s'il est plus fort 🥲

Oula, je pense que tu as dû oublier un peu les différents contextes 🥲 Déjà, faut diviser Gaara en deux. Le Gaara qui n'utilise pas shukaku et Gaara qui utilise shukaku. Lee et Sasuke (finale de l'examen) ont affronté Gaara sans Shukaku. Ils ont affronté le même adversaire et Sasuke l'a étalé. Il a même réussi à réellement blesser Gaara ce qui a provoqué son état de panique et qui a précipité l'attaque sur Konoha. Lee a réussi à passer l'armure de sable plusieurs fois mais ça n'a pas blessé Gaara. Il a encaissé son attaque la plus puissante et s'est relevé 10 secondes après. Que tu le veuilles ou non, ce Sasuke > Lee et la prestation de Sasuke était bien meilleure que celle de Lee. Contre Gaara à moitié transformé, Sasuke était dépassé. Lee se serait fait exterminer. Le Gaara qui n'utilise pas le chakra de Shukaku n'est pas plus fort que Neji (j'ai d'ailleurs fait une vidéo à ce sujet où j'explique entièrement pourquoi). Concernant Lee et Neji dans Shippuden, ce n'est qu'une question de narration. Lee peut ouvrir une porte de plus et Neji est plus versatile (vu qu'il peut attaquer à moyenne voire longue distance). Les deux ont progressé, mais c'est Neji qui est devenu Jonin. L'auteur voulait montrer Neji comme un cran au-dessus des autres (ce qui est le cas). Aussi, comme indiqué en vidéo, Lee rêve de vaincre Neji dans le Tsukuyomi infini. Quel intérêt de rêver de le battre s'il est plus fort ? Parce que Lee et Neji doivent s'entraîner ensemble. Y'a aucune chance que les deux ne connaissent pas leur niveau respectif. Et dans l'ère OG Naruto, Neji est le plus fort des deux. Tu partirais donc du principe que Lee aurait bien plus progressé que Neji au point de rattraper son retard et de le dépasser ? Neji n'aurait-il donc pas progressé alors que c'est lui le génie et qu'il s'entraîne super dur sans rater un seul jour d'entraînement ? (Selon le Databook).