Roland Hureaux : La gnose et les gnostiques (conférence) 

*Merci d'avoir invité Roland Hureaux pour évoquer ce sujet si peu abordé mais pourtant fondamental pour comprendre notre époque moderne.*

Tordre l'histoire pour s'en servir d'outil idéologique mène à l'obscurantisme. Il est très difficile de trouver des sources sérieuses quand on s’intéresse aux gnostiques en partie la faute de ce genre de personnage qui profite de l'absence de connaissances du grand public sur ce sujet pour en inventer sa version. Comme il le répète toutes les cinq minutes "je ne sais pas", c'est sans doute une des rares vérités dans cette conférence fantaisiste. En tout cas ce qu'on ne peut pas nier sans être hypocrite c'est que cette conférence est pleine de jugements de valeurs qui n'ont pas lieu d'être dans une "conférence historique", que ce monsieur ai des idées politiques bien arrêté ce n'est pas un problème en soi mais il faut savoir faire la part des choses si on veut rester sérieux. C'est vendeur mais quand vous cherchez des informations sérieuses sur les gnostiques ça ne fait qu'entretenir un grand gloubigoulba qui rends le tri des sources difficiles. Garder vos fantasmes pour le comptoir de votre PMU favori ça nous ferais gagner du temps...

Excellente conférence d'érudition et clarté. Une remarque : le danger de trop connaître les notions sans avoir un guide interieur, une boussole, à la façon de G Jung qui a eu lui même une expérience spirituelle profonde directe, donc le danger est de sombrer dans la confusion et se perdre. L'ère moderne est celle de la confusion, mais il y a un moyen de s'en sortir qui reste individuel, à la façon de Jung. Une fois qu'on développe cette expérience spirituelle on peut aborder sans danger tous les éléments de connaissance, anciens ou très anciens, et comprendre leur situation, ce qui est vrai ce qui est des erreurs et la source de ces erreurs. Pour faire une metaphore, comme ayant en face un légo de 10.000 pièces, sans plan. Une fois réalisée notre individuation, notre propre perception directe nous montre le plan, l'endroit où chaque pièce doit arriver et l'ordre d'agencement. Bravo au Cercle Aristote pour ses excellentes conférences, c'est un régal intellectuel mais aussi d'une profonde humanité !

Intéressant, une courte évocation des Bogomiles et des Cathares au passage.

Etrange à quel point , c'est actuel .. Merci du partage .;

Le livre incontournable sur la question est : "Hippolyte de Rome, Réfutation de toutes les hérésies" (éditions Beya).

On ne sent pas une grande maîtrise du sujet de la part de l'intervenant. On sent bien mieux l'engagement idéologique par contre :)

Merci je suis enthousiasmé par votre ouvrage...........meme si marcion me semble pertinent

Il y aune différence entre la loge AMORC et les Rose-Croix originels du 17è siècle. Les différences entre les progressions dans les loges s'expliquent par les différents rites (Rite Ecossais Rectifié et Accepté, par exemple, Rite de York...) et non par les différentes obédiences. La franc-maconnerie dite "martiniste" vient de Martinez de Pasqualis et non pas de Saint-Martin, d'après ce que j'en sais. C'est un nombre assez important d'imprécisions. En ce qui concerne l'alchimie: Patrick Burensteinas insiste sur le point que pour l'alchimiste, le propos est bien de se libérer de la matière, de la "percer" pour atteindre la "lumière". Donc l'alchimie selon ses propos n'est pas matérialiste. Ceci dit, historiquement parlant, il semble bien que les alchimistes ont cherché à travers la Pierre Philosophale, qui pouvait transmuter les métaux viles en métaux précieux, à obtenir la "Connaissance Parfaite". Donc, on ne peut pas dire de l'alchimie qu'il s'agît d'une discipline pûrement et simplement matérialiste. Le mouvement New Age a été beaucoup influencé par des personnages comme René Guénon, Paul le Cour et la communauté du Hiéron du Val d'Or à Paray le Monial, avec la théorie de la Tradition Primordiale. C'est des ouvrages de ces personnes qu'ont été repris des concepts comme celui de l'Ere du Verseau. Toutes les idéologies ne rejettent pas l'héritage: le Fascisme italien assumait son adéquation avec le Christianisme (dans un pays très croyant comme l'Italie, pas très surprenant !). On peut même dire que le nazisme fondait tout du moins une partie de son idéologie sur la croyance en la race aryenne évoquée par Madame Blavatsky et la ferme conviction qu'ils descendaient des Atlantes nordiques. Donc le nazisme voulait s'inscrire dans la tradition des "grandes races nordiques". Jacques Lacan comme auteur "anti-gnostique", c'est une première pour moi. Il est notoire que la théorie du complexe d'Oedipe est une description de la psychée d'un individu qui est très réaliste ! (lol) Au point que la plupart des études récentes en psychologie réfutent cette théorie. L'idéologie comme dévalluation du réel: la science fonctionne par avancées sur la connaissance de ce monde, en proposant des théories, qui sont valables tant qu'elles ne sont pas réfutées par une théorie qui semble meilleure, ou plus explicative, ou plus adaptée. On parle de changement de paradigme. Une idéologie est donc une logique explicative d'une vision du monde. C'est l'application à l'échelle sociale d'une théorie. Par exemple le Darwinisme social. Si une théorie scientifique se laisse démontrer, une idéologie fait référence aux opinions et aux croyances de ceux qui les défendent. Donc, on ne peut pas être exact en préconisant une idéologie. Parce qu'une loi physique ne s'applique pas comme une loi humaine. Le domaine social fait référence à des jugements et des confrontations d'opinions divergentes. Les décisions qui y sont prises sont les résultats d'un compromis et d'un arbitrage. Elle font référence à la morale. En science, on n'a rien à faire de la morale. C'est pourquoi, l'application d'une théorie scientifique sur le plan social doit être soumise à un examen éthique et/ou à une délibértation politique. Si les idéologies s'écartent de la réalité de ce monde, qu'en est-il des religions ? Sont-elles des modèles plus fiables que d'autres pour décrire la réalité ? Emfin, il me semble que l'écologie peut présenter pour certains de ses ardents représentants des aspects d'une idéologie. Or, il s'agit là d'une idéologie qui prône le respect de la nature, donc selon les mots de monsieur Hureaux la réalité. Une idéologie serait donc réaliste ? A mon goût, de grosses approximations, un manque évident de connaissance sur la franc-maconnerie et ses modes de fonctionnement et des réflexions sur les concepts d'idéologie, de religion et des rapprochements historiques entre des mouvements comme la gnose au début de l'ère chrétienne et des idées an vogue voire des modes sociaux d'aujourd'hui qui me semblent carrément fallacieux. Qui plus est, en fin de vidéo, ce rapprochement douteux entre la pédophilie et l'homosexualité. Rejeter la pédophilie et tolérer l'homosexualité, c'est selon monsieur Huraux contradictoire ! On peut très bien être homo est rejeter avec le plus grand dégoût la pédophilie. Si vous me dites que c'est contradictoire, je suis désolé pour vous ! Un mauvais point au Cercle Aristote, qui jusque ici s'était distingué par la qualité de ses intervenants. Mais là, je dois dire que je suis décu !

Pour les liens entre le New Age et le Hiéron du Val d'or, voire la conférence de Christian Doumergue sur le sujet. Tradition Primordiale, Paul le Cour et les liens avec Pierre Plantard: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-n5S_-FhFSD4.html

Intervenant très sympathique, mais son ouvrage, que je viens d'acheter, est vraiment décevant. Anecdotes croustillantes non sourcées et considérées sans recul (page 14 : « Les prostituées de Rome sont raflées une fois l’an et sommées de se battre entre elles nues au cirque » ; il faut singulièrement manquer de méthode historique pour relayer sans critique des extravagances de ce genre.), jugements moraux basés sur lesdites anecdotes (cela « témoigne de mœurs singulièrement dégénérées »), assertions vagues en tout genre. Sans parler de certaines perles dignes d’un oral de baccalauréat : page 138 : « Aristote ne se lance qu’avec prudence dans ce qu’il a appelé la philosophie première et que nous appelons la métaphysique ». Pas de chance, Aristote est l’inventeur du mot « métaphysique », c’est d’ailleurs le titre de l’une de ses œuvres majeures… Ailleurs, on apprend (page 134) que Plotin, Porphyre, Jamblique et Proclus étaient monothéistes. Ou encore (page 136) que l’empereur Aurélien était néoplatonicien. Toutes choses extrêmement contestables, cela va sans dire. A côté de ces énormités, on note un manque global de nuance : Caligula, Néron, Domitien, Commode et Elagabal sont « de dangereux psychopathes pervers, fantasques et criminels ». La continuité du gnosticisme du premier au quatorzième siècle est « incontestable » (elle a pourtant été contestée…). Des raisonnements pour le moins singuliers (le regard triste de certaines peintures antiques est censé nous prouver l’angoisse métaphysique des habitants de l’empire romain…). On remarque également beaucoup de « petites » erreurs qui laissent penser que l’auteur n’est pas tout à fait familier avec ce dont il nous parle. Les Ennéades de Plotin, deviennent ainsi, page 136 « l’Ennéade » au singulier, et ses traités deviennent des « chapitres » ! Tout cela laisse rêveur. Bref, un ouvrage très superficiel, et certainement pas "savant" comme le racontent certains ignorantins sur cette page. On survole en permanence, en racontant quelques bêtises au passage, et sans jamais rien approfondir. C'est dommage, car le sujet est intéressant, et entre les articles ultra spécialisés et les délires ésotériques (dont nous avons de généreux échantillon en commentaire de cette vidéo…), il nous manque en français une synthèse solide et récente sur le gnosticisme.

Comment un auteur qui ne comprend pas la gnose quand il la lit, peut il écrire un,livre et faire une conférence sur le sujet ?

Peut on demander à un vide grenier d'être rangé comme un magasin?

C'est assommant comme un milieu de journée d'août sur une autoroute embouteillée. Logorrhée purulente d'un type qui a décidé de vous assommer en vous bombardant de sa prose. S'écouter parler sans se préoccuper des gens qui tentent de suivre votre raisonnements sinueux.: c'est très dans l'air du temps.

Jean-Louis HAROUEL, agrégé de droit, professeur émérite de l'Université Panthéon-Assas (Paris II), aborde le sujet dans "Les droits de l'homme contre le peuple" (Desclée de Brouwer 2016) : Table des matières. Extrait : La religion séculière des droits de l’homme Un avatar de la religion de l’humanité Racines gnostiques et millénaristes de la religion de l’humanité L’idée gnostico-millénariste d’extériorité du mal L’association du millénarisme et de la gnose La sécularisation du millénarisme et de la gnose La mécanique historiciste inexorable des religions séculières Les droits de l’homme, religion mortelle aux Européens Le socle de la religion humanitaire : un mêmisme d’origine gnostique L’invitation à disparaître adressée aux Européens Religion des droits de l’homme et dénaturation du droit La métamorphose de l’amour en droit et du droit en religion Un amour obligatoire d’allure millénariste et gnostique Droit religieux et nouvelle prêtrise judiciaire L’État-Église de la religion des droits de l’homme Le droit pénal de la religion des droits de l’homme Effets sociaux mortifères de la religion des droits de l’homme Egalement, la première partie du livre de Jean-Louis HAROUEL, "Droite - Gauche, Ce n'est pas fini" (Desclée de Brouwer, 2017) aborde le sujet de la gnose et des gnostiques. Table des matières. Extrait : I. La gauche issue de falsifications du christianisme 1. De la gnose au gauchisme Le socle de la subversion gnostique : l'anti-biblisme La divinisation gnostique de l'individualisme L'individu au-dessus de la morale commune et des lois; l'amour contre la justice La haine gnostique de la transmission de la vie Une apologie de la débauche; La haine gnostique de la différence des sexes Le mémisme de la gnose La prédilection pour le criminel, l'ennemi, la prostituée L'homme, innocent du mal; Le triomphe actuel de la gnose La filiation entre gnose et gauchisme La transmission des idées gnostiques 2. La perversion du christianisme par le millénarisme: la matrice première des socialismes La promesse millénariste du paradis terrestre Marx, héritier du millénarisme Comment le paradis millénariste est devenu communiste ? Des dogmes millénaristes annonciateurs du socialisme 3. Gnose, millénarisme et sens de l'histoire Au bout de l'histoire: le retour au paradis communiste Naissance mystique du dogme progressiste: Joachim de Flore Les visages du progrès : utopie sociale et utopie sociétale La transformation de la gnose millénariste du progrès en une religion séculière La religion de l'humanité : millénarisme et gnose sécularisés Le caractère mécaniste implacable du sens de l'histoire Un progressisme étroitement associé Un progressisme étroitement associé à des croyances magiques Sens de l'histoire et certitude de gauche d'avoir le monopole du bien.

Merci chef pour cette connaissance

C'est remarquable de résumer la pensée des gnoses en une heure!

La Gnose, c'est le refus du Mystère, cette réalité essentielle de notre condition et dont la reconnaissance est l'acte ultime de notre raison. La refuser, et vouloir connaître plus avant, c'est s'enfoncer dans l'infini de l'erreur et y errer à jamais. Tentation incroyablement répandue chez nos contemporains, peut-être par incapacité de comprendre le mystère, ou même tout simplement de s'émerveiller devant la Création. .

Bonjour, je m'appelle HOUNDJE Romuald de nationalité béninoise, j'aurais aimé suivre les cours de Gnose. Je suis souvent en déplacement et aurais aimé suivre les cours par correspondance. Merci

54:00 présomption d'initiation... Confirmation que PYR serait FM visiblement...

Et en quoi l’occulte est il dérageant ?

Très bonnes conclusions en fin de vidéo, n’en déplaise à ceux qui ne vivent justement pas dans le réel mais dans un monde imaginaire et déconstruit.

Hans Jonas, monsieur Hannah Arendt. Où avez-vous été chercher ça ?

Une pub toute les 5 mn ....🤕🤕 Too Much!...

Un non gnostique qui parle de la gnose ! Chercher l'erreur !

Bonjour, je lance une proposition. S'il y a des personnes sur Rouen, des étudiants, ou jeunes personnes (18-30 ans disons), et que vous vous intéressez à l'histoire des religions, à l'ésotérisme, et mieux si vous vous y connaissez, je serais intéressé pour des rencontres, et des cercles sur ces sujets-là. N'hésitez pas à me répondre déjà ici et ensuite on avisera plus en détail par mail !

oui ordo ab chaos, les sujets sont sensibles mais la gnose est un processus en réaction au christianisme mais aussi participe un ohénome autonome en réactions aux croyances variées de l'époque, les juifs d'alexandrie ont commencé par l'affirmation de la supériorité du judaisme sur les philosophes grecs, l'expansion du christianisme à l'apogée de l'Empire romain a conduit à des réactions mais on oublie que les juifs pratiquaient le prosélytisme comme les chrétiens mouvement issu du judaisme posaient un problème politique en renversant le pouvoirs impériales d'origine divine, l'Empereur Constantin a compris que le mouvement religieux d'origine judaïque ou judaique a imposé la foi catholique et à assurer son contrôle dogmatique et hierarchique et à mis fin à la compétition religieuse avec le judaisme, la gnose propose d'autres interprétations proche du judaisme ou autres et le fait religieux devait devenir exclusif du pouvoir impérial, une religion officiel

La référence Les GNOSTIQUES par Serge Hutin Que sais-je N°808

C'est dommage, je n'ai pas reconnu "la gnose" ni les gnostique dans cette vidéo. Concernant les cathares, j'ai cru comprendre que leur hérésie est une réaction au "fast" du Vatican.

28:00 la sciennce fiction n'est pas d'aujourd'hui. Lovecraft aurait aimé.

Pas un mot sur la Gnose de Samaël Aun Weor, qui a pourtant laissé sa marque sur le sujet au 20eme siècle, notamment avec la doctrine du mariage parfait qui désigne le sexe comme le gymnase dans lequel s'accomplit le grand oeuvre des alchimistes.

C'est tellement vulgarisé que ça en perd toute substance. Ce monsieur ne parle pas de la gnose. Tenir plus d 1h sur la gnose sans parler de leur connaissance c'est très fort

allez, cadeau trois conférences sur le sujet du Catharisme qui visiblement n'est pas maitrisé. bon visionnage du tiercé dans l'ordre : 1/ les origines, 2/ la guerre, 3/ l'épuration

Le gnosticisme est un nihilisme

Très bonne conférence, après rapprocher les idéologies modernes de la Gnose... c'est critiquable.

Dire que l'alchimie diffère de la gnose est erronée, la sapience est recommander et le seigneur est le sommet.

Tiens, nous sortons du gaullisme.

Ce monsieur a t'il lu le nouveau testament et compris l'inconciliable métaphysique entre ce qu'enseigne Jésus christ et l'auto divinisation de l'homme par le biais de la "connaissance " gnostique par voie initiatique ? Aristote est le père de la science méthodique et c'est à juste titre que Thomas d'Aquin l'ait à partir de la traduction du grec originel (différent de la déformation de la traduction arabe ) car Dieu créateur laisse à sa créature humaine le soin de connaître sa création dans ses causes ultimes , par la lumière naturelle de la raison...

La fin est plus que discutable Parler de vérité en se disant d'emblée être du côté de la vérité pour évaluer un adversaire c'est comme prôner la morale et ainsi s'octroyer le poste du juge qui dit le bien et le mal . C'est justement cette. Position que combat le gnosticisme

La dernière fois que j'ai écouté un truc la dessus ça m'a saoulé, vais retenter le coup ^^

Dans la mythologie grecque tout ce qu'il y a de plus classique, les divinites primordiales ne sont pas exactement sympathiques.

Merci ! Et sur la gnose dans le Nouveau Testament e.a. : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Dl6S6oNnl3I.html

16:00 : Quel spécialiste pourrait à ce point se tromper et dire : "l'accès au Salut se fait par la connaissance : ce sont ceux qui savent le plus de choses qui seront sauvés" et bien non ! non ! non ! et non ! C'est faut et archi-faux !!! La Connaissance cher Monsieur ce n'est pas le savoir, en aucun cas ! Vous avez passez des heures, des jours à lire puis à écrire sur la Gnose sans en comprendre la première idée.... Comment osez-vous maintenant en parler ??? 17:35 "Platon que j'ai lu après les gnostiques (j'ai tout lu [Platon])" ... alors là pardon n'avoir lu Platon qu'à cet âge avancé et en plus dire j'ai tout lu ahahahahaha je rigole je n'y crois pas un instant, vous seriez sorti plein de subtilité et d'intelligence. Le culte du serpent.... alors là on voit bien l'ignare qui se fait parole tonitruante, le fanatique chrétien, puisque cette religion est désormais aussi conne que l'islam, le serpent est un symbole qui n'a rien à voir avec le satan de la bible, le serpent est bien avant les chrétiens symbole positif dans la bible (Exode 4.1-5, Nombres 21.4-9 etc) ailleurs, le caducée et d'ailleurs Jésus Christ lui même est symbolisé par le serpent (Jean 3:14-16). D'ailleurs la figure de Satan n'est pas connue des religion paienne antiques non pas parce qu'elle serait privée de la Vérité, mais parce qu'elle ne sont pas de pitoyable religion manichéenne et juridiques, comme le sont les religions souchées sur la bible hébraique : juif, chrétien, musulman. regardez en Asie rien ne ressemble à cette petite vision manichéenne chrétienne, et le gnosticisme méditerranéen a plus à voir avec la métaphysique indienne que celle des chrétiens. j'arrête la vidéo qui est vide d'intelligence et d'esprit (oui ce n'est pas la même chose), je laisse cela aux fanatiques, aux bigots, aux grenouilles de bénitiers romains.

On ne peut pas parler de la gnose à partir du moi... Vous parlez à partir de votre matrice et vos conceptions...Mais c'est tellement vide et loin de la source...vous mettez les choses dans des petites boites...A votre initiation pour l'année 2020 et au Salut...Santé !

😂 j'avoue j'ai stoppé a six minutes tellement c'est du bloubiboulga. Il resume Irénée. Lisez Irénée et cherchez les preuves ou les demonstrations.🤣🤣🤣🤣

Avec tout le respect que j'ai pour ce bonhomme, il faut dire que c'est assez décevant passé la moitié de la vidéo de voir qu'il s'agit seulement d'un historique du gnosticisme plutôt que d'une étude concernant l'objet du gnosticisme. Certes l'intitulé du livre parle d'histoire du gnosticisme, mais peut on faire de l'histoire sans décrire les forces qui l'animent? Amicalement.

D’où est tombé ce bonhomme ignorant? Vous n’avez rien de mieux à proposer ce jour là? Ridicule, ses formes et ses connaissances

66 commentaires. Non pas que je suis superstitieux, mais je me permets tout de même de modifier ce nombre relativement embarrassant.

Un grand nombre de pistes de savoirs à peine survolées, et mettant en appétit, mais hélas persillées de petits partis pris déplacés qui enlèvent tout crédit à cet intervenant. Dommage.

Je sens de l'incompétence

Donc en gros, la Gnose c'est quand on veut vous faire entrer dans un groupe où la connaissance est cachée et qu'il faut monter les échelon pour en savoir toujours plus. On appelle cela l'école, où il faut aller à la fac pour apprendre la physique fondamentale au lieu d'apprendre cela dans les petites classes. Bof, j'imagine que toutes les sectes font pareil pour attirer et maintenir le gogo( ne pars pas, tu as déjà "tant" dépensé en temps ou en argent), ou plus simplement un livre ou un film, on va jusqu'au bout. La curiosité est-elle un vilain défaut ? elle est coûteuse mais nécessaire; à nous de faire les bons choix de ce qui nous intéresse à comprendre. J'ai "regardé" un jour une plante.. et j'ai commencé à comprendre.