Sử Việt #10: Trần Thủ Độ- Gian hùng hay anh hùng? | Nhà báo Phan Đăng 

cháu đồng ý quan điểm . đọc tiêu đề đã biết rồi , chả cần phải xem , bàn luận làm gì .

Cái tài ba của ông thì không phải bàn cãi. Chữ Trung ông cũng rất đáng phục. Nhưng cái cách ông ép vua Trần Cảnh lấy chị dâu - vợ anh trai Trần Liễu sẽ mang tiếng xấu muôn đời. Nó còn là mầm mống đại hoạ. Cảnh huynh đệ tương tàn. Và rất may là đã không xảy ra tấn bi kịch đó. Cháu đặt giả thuyết nếu không phải Trần Hưng Đạo mà là một người khác đứng lên binh biến trả thù riêng cho cha Trần Liễu thì sẽ như thế nào ạ? Liệu triều Trần có huy hoàng nhất được không? liệu có đứng vững được trước quân Nguyên Mông được không? E là rất khó. May mà dân tộc có Trần Hưng Đạo không thì cái sai của Trần Thủ Độ sẽ không ai có thể sửa đươc? Cháu nghĩ nên nhìn nhận đa chiều thì câu trả lời sẽ thỏa đáng hơn. Công và tội là rất rõ ràng. Qua đây càng thấy được sự vĩ đại của Trần Hưng Đạo và càng khâm phục ông hơn.

Tản Mạn Bóng Đá má còn chưa kể ông trần thủ độ này sợ ngôi nhà trần sau này bị dẫm vào vết xe đổ của nhà lý nên bắt Ảe chú bác , chị dâu em dâu , chú cháu kết hôn cùng họ .loạn luân

@@rubikbonga9897 Tôi cũng đã đứng tuổi muốn bàn thêm với cháu một góc nhìn. Ép em lấy chị dâu về đạo đức XH là sai.Nhưng trong hoàn cảnh đó ông không có lựa chọn vì:nguy cơ không có người chính danh để truyền ngôi,ông không biết trước được LC Hoàng sẽ có con hay không,có một Trần H Đạo tài ba,T Liễu sẽ có mấy người con,có làm phản hay không và nếu có làm phản chắc ông cũng dẹp bỏ,ngay T Liễu khi làm loạn nếu không có T Cảnh cũng bị ông giết. Tóm lại :ông làm điều mà người bình thường không dám làm,đặt lợi ích chung trên bất cứ một cá nhân nào kể cả :anh,cháu,hay vợ mình...

Tôi năm nay 26 tuổi rồi mà chưa gaqpj chường hợp này bảo giờ

Cách nhìn nào cũng là công thần

@@phuongvu8091 Anh Phan Đăng cũng nói rõ rồi mà, lịch sử đánh giá khách quan công bằng tất cả mọi việc làm không bôi đen hay tô hồng. Nếu ông không có những việc làm gây tranh cãi thì sẽ chẳng ai phê phán ông. Không nên tuyệt đối hóa mà nên nhìn nhận khách quan 2 chiều.

@@hominhtu 1). ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JXy3prsyZIg.html (chú ý phút 6:47 - 6:57 - chính người Hàn Quốc thừa nhận năm 1967 Việt Nam (miền nam) phát triển hơn Hàn Quốc) 2). ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-s4Pb6Jlyupc.html 3). ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-SzmW5vD54fQ.html

Tran thu do. Di bat bien .ung van bien .vi dan toc

mấy câu nói kiểu ai cũng có mặt này là anh hùng mặt kia là gian hùm hay đạo nào cũng khuyên ngta sống tốt đời đẹp đạo hay chế độ nào cũng có công tội nghe qua có lý đúng cho mọi trường hợp nhưng nghĩ kỹ thì hoàn toàn ko. vd như phát xít diệm độc tài thiệu, vd như chủ tịch HCM có kẻ soi đỏ mắt cũng chả có 1 cái tốt có người trắng mắt tìm cũng dò ko ra cái tệ lậu. như chế độ ngụy vnch tốt được ở điểm nào

Minh Tu Ho Trần Thủ Độ là bản sao của Tào Tháo thời Tam Quốc. Nhưng Trần Thủ Độ gặp thời, còn Tào Tháo thì ko. Còn lịch sử là do người chiến thắng viết nên. Nếu Tào Tháo thống nhất đc thiên hạ trước khi chết, ko để thiên hạ rơi vào họ Tư Mã thì có thể giờ hậu thế đã chỉ biết đến 1 Tào Tháo anh hùng chứ ko phải 1 Tào Tháo gian hùng.

Nói như vậy đúng thì vẫn đúng sai thì vẫn sai: _Đúng vì nhà Lý chưa hết nhân tài trị quốc _ Chưa thực đúng với bối cảnh lịch sử và văn hóa lúc bấy giờ . Tất cả những gì ta nói đều là tự suy. Như Phan Đăng đã nhận định các sử gia chính thống thường nghiêng về phe thắng. Nên ở đây chúng ta là hậu thế nên nhận định dù muốn hay không cũng có phần đứng trên quan điểm hiện đại. Có một thực tế là TRẦN THỦ ĐỘ là người đã sáng suốt nhìn thấy cục diện nhà lý sắp suy tàn và ông đã khống chế được và bắt nó phải chuyển động theo ý mình .Bởi vậy một hoàng tử tài giỏi như LÝ LONG TƯỜNG mới phải bỏ chạy. Vì vậy theo tôi ông là một người KIỆT XUẤT. Đã là trai thời loạn thì phải có bản lĩnh. Ông không dẹp nhà Lý để chiếm ngôi mà theo tôi ông muốn thiết lập một nhà nước mới để sớm ổn định đất nước. Còn trong tranh đấu tránh sao khỏi cảnh đầu rơi máu chảy. Việc anh em Trần Liễu Trần Cảnh đánh nhau là điều không tránh khỏi Việc sắp đặt bộ máy nhà nước ông cũng là kiến trúc sư chính Tất cả những việc làm của ông giúp đất nước ổn định và phát triển Ông cũng là người tự tin và đặt quyền lợi của đât nước lên trên hết khi ông Tâu với vua Trần : đầu tôi vẫn còn bệ hạ không phải lo Đúng như bạn nói TRẦN THỦ ĐỘ vừa là gian hùng vưà.Là Anh Hùng Theo tôi xét cho cùng ông vẫn là tượng đài của một bậc vĩ nhân của đất nước ta vì tất cả những gì ông đã làm

@@thietnguyenngoc2628 Bác phân tích cũng không sai. Mỗi người một ý kiến, vì vậy Trần Thủ Độ mới là nhân vật gây tranh cãi. Các sử gia xưa đã tranh cãi rồi, ngày nay vẫn tranh cãi. Nếu Trần Thủ Độ đưa Lý Long Tường lên ngôi cải biến và trung hưng nhà Lý chẳng ai nói gì bởi nếu có họ tài có đức lại là dòng chính thống thì nên giúp. Nếu Lý Long Tường hoặc con cháu kém cỏi thì hẵng đưa họ Trần lên. Tôi ko khuyến khích tư tưởng ngu trung mà tôi nhìn vào cái thực tài của Lý Long Tường có thể trung hưng đc nhà Lý thêm một thời gian, nó vẫn giúp thiên hạ thống nhất. Đưa Lý Chiêu Hoàng rồi Trần Cảnh lên ngôi chỉ là 2 đứa trẻ khờ dại để bản thân thâu tóm quyền lực rõ ràng là gian hùng rồi. Còn bàn tay họ Trần, từ Trần Lý sang Trần Tự Khánh đã nhuốm máu quá nhiều rồi ko thể nói là tiết kiệm xương máu cho ai. Chính Trần Tự Khánh cũng muốn chiếm đoạt ngôi báu. Tuy nhiên việc thiên hạ thống nhất dưới tay họ Trần là chuyện tốt ko ai c thể phủ nhận mà công đầu thuộc về Trần Thủ Độ. Có trường hợp khác tương tự là Hồ Quý Ly nhưng tôi lại rất ủng hộ. Khi mà từ Nghệ Tông, Dụ Tông, Duệ Tông, Phế Đế, Thuận Tông, Thiếu Đế nhà Trần có 12 vua thì 6 ông đã ở đây đều quá kém cỏi để Chiêm Thành vào cướp phá liên miên, nhà Minh thì đang lăm le tìm cớ tiêu diệt. Nhìn đi nhìn lại không còn ai đủ tài đức mà lên ngôi, cơ nghiệp nhà Trần so với nhà Lý suy quá nhanh trong khi chiến công thì lại là bậc nhất. Hồ Quý Ly ko hề gây ra thế thiên hạ chia 3 như Trần Tự Khánh mà giúp vua Trần đánh Chiêm và ổn định đất nước. Sau khi lên ngôi Hồ Quý Ly rất lăn tăn việc đưa Hán Thương hay Nguyên Trừng lên ngôi bởi cả 2 đều có thực tài chứ ko phải dựng đứa trẻ con lên làm bù nhìn, mặc dù Hồ Quý Ly vẫn định đoạt nhưng ít nhất tối thấy nó thật hơn Trần Thủ Độ. Còn việc Trần Liễu, Trần Cảnh bất hòa thì cũng là do Trần Thủ Độ cả, biết là vì cơ nghiệp họ Trần nhưng nên thống nhất ae trong nhà trước. Nếu ko đc thì tìm cách khác, đâu quan trọng phải làm một việc quá tàn nhẫn đâu. Có thể nhận con của Trần Liễu làm con nuôi, sau đó cho kế vị ae lại càng đoàn kết. Trong lịch sử cả ta và Tàu đều có nhiều chuyện như vây. Quan trọng hơn ae bất hòa là con cháu cũng bị làm khó, nếu Trần Hưng Đạo ko rộng lượng thì đất nước đã mất một nhân tài kiệt xuất. Ko ai hoàn hảo cả ví như Lê lợi, Lê Thánh Tông, Quang Trung... Đều có mặt tối nhưng những cái đó nó ko gây tranh cãi quá lớn. Còn như Trần Thủ Độ do có nhiều việc làm phản cảm vô tiền khoáng hậu. Ko tự nhiên mà lịch sử ghi lại. Ông cũng chấp nhận mà ko bắt sử gia giấu nó đi mặc dù với quyền lực tột đỉnh ông ta đủ sức làm. Đánh giá ông là con người dám làm dám chịu, đan xen giữa anh hùng và gian hùng. Tôi cũng ghi rất rõ rồi, cái gì là anh hùng thì Phan Đăng phân tích quá rõ rồi ko cần nhắc lại. Nhưng gian hùng thì tôi phân tích sâu hơn, so sánh và thêm dẫn chứng.

Chỉ có hơi tàn bao . Giết hết quan lại hoàng thân quốc thích họ lý và bắt tất cả họ lý đổi sang họ khác . Anh hùng cũng đúng mà gian hùng cũng ko sai

@@hwngnguyen4846 chữa ung thư.. phải lọc Máu..Thanh trừng ung nhọt

Hậu duệ của GS Lê Văn Lan đây rồi mong p đăng nói chuyen đề về lý bí và tuong họ nguyễn pho vua lúc đó

@@hwngnguyen4846 Nếu ko giết thì tất sẽ sinh loạn. Sẽ mất nước.

Trân thủ đô là anh hùng kẻ nào nói là gian hùng thì kẻ nó là kẻ gian

Có tài mình vẫn không nể giết đến tận cùng khi người ta đã tu con giết

Giết dòng tộc cướp ngôi. Nên quả báo có tài cũng vứt

Binh luan rat ro rang hay

Còn câu: "đầu thần chưa rơi xuống xin bệ hạ đừng lo" khi quân Nguyên đến nữa.

Gian hay hùng tùy vào cảm nhận của mỗi người, nhìn vào kết cục của nhà Trần là biết. Không gian ác mà lại đi tìm diệt con cháu nhà họ Lý tận gốc. Chỉ biết hiện tại có con cháu dòng dõi nhà Lý tận Hàn Quốc về tìm lại nguồn cội, hậu duệ của hoàng tử Lý Long Tường, trong khi đó hoàng tử Lý Long Tường đã giúp vua Cao Ly nay là HQ thắng quân Nguyên Mông hai lần. Mình chỉ kính yêu mỗi Trần Hưng Đạo.Chúng ta là những thế hệ sau của người Việt đang được hưởng thái bình hạnh phúc, chỉ cần trong lòng luôn ghi nhớ công ơn của lớp lớp tiền nhân đi trước là đủ rồi. Còn lại tất cả không thoát khỏi nhân quả.

Khái niệm yêu nước thương dân theo bạn nói nó mơ hồ lắm. Ổng lo cho cái nhà trần và cái mạng mình là chính chứ nước với dân cái gì. Động binh thì cũng giữa nhà trần với các phe ủng hộ nhà lý chứ ai

Những dữ liệu này trích đâu ạ?

Thông tin này từ đâu ạ

Xin lỗi bạn ko có trần hữu độ mà chỉ có ông trần thủ độ

Cốt ở cái đức cái tài, chính sách tuyển chọn và cơ chế để họ phát huy tài năng. Thời đại nào rồi còn đòi chặt chân chặt tay người ta hả bác.

Hay nghe mà thích thú cảm ơn bạn

Xứng đáng là nguòi thay thế anh sâm

Rat hay rat triet ly phan dang oi minh rat me mom lich su cua dat nuoc mong ban lam nhieu chuong trinh lich su de nhieu nguoi viet hieu biet dat nuoc nhieu hon ban nhe chuc ban sk

Dân mik vẫn coi ông ấy là gian hùng và xem như tào tháo ở vn vậy đó.Cướp ngôi dựng nc nên có ai đặt đâu.Chứ thật ra cx như Tào Tháo lên ngôi thì lợi hơn là để vua hán bất tài trị vì cx như thay vì để Lý Huệ Tông nhu nhược trị nc thì để họ trần trị.Riêng việc ông ấy cho cưới cận huyết thì ng đời 0 chấp nhận vì đó là việc trái luân thường đạo lý

Thậm chí cũng chưa chắc có lỗi nữa bác. Theoi tôi thì nhà Lý đã tới lúc suy rồi. Có kéo dài cũng chỉ khổ cho chính những người làm quân vương lẫn dân đen

@@jennywong6640 giết vua,giết cả hoàng tộc mà bảo ko có lỗi

@@lord268 có bằg chứg giết không bạn. Trích rõ cho mình đọc nhé. Cảm ơn

@@jennywong6640 Đại Việt sử ký toàn thư chép: "Tháng 8 (năm 1232), gió lớn, dân gian phát dịch lệ, nhiều người chết. Trần Thủ Độ giết hết tông thất nhà Lý. Khi ấy, Thủ Độ chuyên chính lâu ngày, đã giết Huệ Tông, tôn thất nhà Lý đều bùi ngùi thất vọng. Mùa đông năm ấy, nhân người họ Lý làm lễ tế các vua Lý ở Thái Đường, Hoa Lâm, Thủ Độ ngầm đào hố sâu, làm nhà lên trên, đợi khi mọi người uống rượu say, giật máy chôn sống hết".

Chuc suc nb manh khoe minh rat me lich su dan tôc qua xuc tich va nhieu y nghia xin cam on phan dang nhieu va mong muon co nhieu ct y nghia hon nưa chao

Thực ra là do tham vọng cá nhân và lợi ích nhóm chứ vì nhân dân e rằng ko thỏa đáng, ví như từ đời huệ tông thì họ trần đã nắm thực quyền và biến huệ tông thành bù nhìn rồi. Nếu muốn cải cách đất nc mà vẫn giữ ngôi cho họ lý thì trần thủ độ cũng thực hiện đc 1 cách suôn sẻ mà thôi. Nhưng vì lợi ích tuyệt đối của họ trần nên ông ta mới soán nhà lý. Tất nhiên việc họ trần soán lý có sự giúp đỡ của nhiều thế lực và bản thân vương triều nhà lý quá mất uy tín vì có hôn quân xuất hiện nhưng để mà nói soán nhà lý là vì nhân dân thì thực sự nghe rất ấu trĩ và ngây thơ đấy

@@linhbuituan2492Đó là cái chuyên chế của thời phong kiến vì lợi ích dòng họ họ mới dành giang sơn.Có được giang sơn rồi thì mới đến lo dân.Đó là bản chất của thời kỳ pk mày ko hiểu à.Quân dân Nhà Trần nói chung là đoàn kết 3 lần chống Mông Nguyên đấy hâzxi lớn rồi mà vẫn ko tư duy đc sao

Chúng ta ko có quyền phán sét nhân vật lịch sử. Ng xưa có câu " bất độc bất trượng phu"

Trần thủ độ là người tài. nếu luận thì công nhiều khuyết điểm ít.

Ơ tp hcm có tên đường Trần thủ Độ ở quận tân phú rồi nhé. Nhà nước đã công nhận ông là danh nhân,

Cũng không hẳn nhẹ nhàng sử sử ghi chép. Bạn đang nhầm lẫn khái niệm, Nồi da nấu thịt là chỉ nội chiến trong nước. Trước khi kiến lập họ Trần thì Trần Lý, Trần Tự Khánh, tô trung Từ, Đoàn Thượng, Nguyễn Nộn cũng đã đánh nhau tơi bời. Sau khi Trần Cảnh lên ngôi thì vẫn còn có 2 sứ quân là Đoàn Thượng và Nguyễn Nộn không ủng hộ họ Trần lên ngôi làm loạn cũng đổ không biết bao xương máu, Trần Thủ Độ rất sợ 2 thế lực này mà không làm gì đc do lúc đó ông ta cũng ko thật sự quá mạnh. Nhưng Trần Thủ Độ lại khéo lợi dụng Nguyễn Nộn diệt Đoàn Thượng, phong vương cho Nguyễn Nộn rồi chờ ông ta chết bệnh. Nói chung là cục diện bất ổn do 2 thế lực kia cũng muốn diệt họ Trần thay nhà Lý lên làm vua. Trần Thủ Độ có cơ hội đưa Trần Cảnh lên làm vua do ông ta nắm đc triều chính, ở gần vua Lý hơn nên dễ bề sai khiến hơn nhưng ngai vàng luôn có nguy cơ bởi các thế lực trên. Đây mới là nồi da nấu thịt. Về sau cũng có chuyện nồi da nấu thịt giữa Trần Cảnh và Trần Liễu cũng là do Trần Thủ Độ cả. Bên cạnh đó là xương máu của quý tộc Họ Lý Nhưng trước khi Hồ Quý Ly lên ngôi thì đã đánh quỵ quý tộc họ Trần qua chính sách hạn nô hạn điền rồi, trước đó thì trong chiến tranh Chiêm Việt nhiều quan lại quý tộc cũng chết trận hoặc đầu hàng rồi. Hồ Quý Ly lên ngôi thì ko có sứ quân chống đối. Có một vài khởi nghĩa nông dân nhỏ nhưng không hề mang tính chất muốn lập lại họ Trần hoac tranh giành ngai vàng với họ Hồ. Do sau khi Trần Khát Chân tổ chức ám sát ko thành thì nhân cơ đó HQL đã tàn sát quý tộc nhà Trần chống đối. Không có chuyện nội chiến nồi da nấu thịt nhé. Khi quân Minh sang thì lợi dụng Phù Trần Diệt Hồ nhưng không phải là người Việt giết người Việt. Quân Minh vẫn là chủ đạo đi xâm lược. Các thê lực như Trần Thiêm Bình, Mac Thúy, Mạc Viễn... Là bán nước cầu vinh chứ ko phải là đứng lên dùng chính sức mạnh của bản thân mà chống nhà Hồ nên không thể gọi là nồi da nấu thịt đc.

@@hominhtu trước khi họ Trần đăng cơ các thế lực quân phiệt cát cứ nổi dậy chống đối họ Lý, đất nước hỗn loạn. Khi họ Trần vào triều làm quan đã dần ổn định cục diện. Từ Đinh, Lê, Lý, Trần bằng các biện pháp đặc biệt đã làm những cuộc chuyển giao quyền lực êm thấm nhất có thể và giữ gìn được đất nước mà Ngô vương đã giành được từ tay TQ. Trần Thủ Độ và vua tôi nhà Trần đã đoàn kết được dân tộc để đánh bại siêu cường Mông Nguyên 1-2-3 lần để giữ nền độc lập. Triều Hồ khi giành được quyền lực đã không làm đc điều tương tự và nước ta phải chịu 20 năm nô lệ đầy tang thương.

@@minhphuchoangba Việc của các triều đại thắng thua còn nhiều luận bàn. Chớ lấy thành bại mà luận anh hùng. Đánh giá nhìn nhận sự việc, sự vật chỉ bằng các hiện tượng bề ngoài chỉ mang tính cảm tính, hời hợt mà thôi. Đọc nhiều mà không tư duy và nhận định cũng chưa chắc đã là tốt. Nhà Trần thắng quân Nguyên 3 lần nhưng cũng thua Chiêm Thành 4 lần, để quân Chiêm vào kinh đốt phá. Thắng cũng có mà bại cũng không ít. Vậy nên không có cái gì là tuyệt đối cả. Cái bóng quá lớn của 3 lần thắng Nguyên Mông làm con cháu nhà Trần luôn mơ mộng mà ngủ quên trong chiến thắng. Ở đây tôi chỉ cho thấy đâu mới là nồi da nấu thịt, đâu mới là bán nước cầu vinh để không nhầm lẫn 2 khái niệm tuy là gần giống nhau về mặt bản chất nhưng lại khác nhau hoàn toàn.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-B4AzCl7-PWI.html

Xem phim Trần Thủ Độ bạn ơi! Phim Cổ trang lịch sử rất hay luôn!

A nh bạn tìm hiểu khái niệm cướp trong luật hình sự v n rồi soi chiếu với hành vi của thủ Độ xem là cướp hay không nha.theo tôi bạn đừng nói cướp.cưỏ p mà ông được đặt tên đường ở Pháp vân hà nội và Sài Gòn.cuop thế thì tôi cũng đi cướp

Góc khuất lịch sử thời Trần trước câu nói bất hủ của Thái Sư Trần Thủ Độ với Vua Trần Thái Tông. Giá mà đương đại dưới Triều TBT Nguyễn Phú Trọng cũng xuất hiện một vị quan Triều trong Tứ Trụ hay trong TW Đảng CSVN thì may mắn cho dân tộc Việt Nam biết bao.

Sau 3 lần kháng nguyên mông quốc lực hao tổn suy yếu dần bạn à. Bị chiêm la sang cướp phá suốt

Công lớn quá tới nay mới được đặt tên !!! Công lớn thì có. Tội của ông ta cũng không hề nhỏ !!! - Lý Chiêu Hoàng đã nhường ngôi cho Chồng, đó là sự thật. Và ông ta - Trần Thủ Độ đã cảm ơn Lý Chiêu Hoàng và dòng họ nhà Lý bằng cách sát hại hết dòng họ nhà Lý lấy mẹ Lý Chiêu Hoàng là Hoàng Hậu Trần Thị Dung, ép Hoàng Hậu là Lý Chiêu Hoàng lấy anh trai là Trần Liễu, ép chị gái Lý Chiêu Hoàng là chị Dâu Vua Trần Cảnh lấy Trần Cảnh. Sử ghi rõ, Lý Công Uẩn cũng được lên Ngôi Vua nhờ các quan đại thần Nhà Tiền Lê ( Lê Hoàn ) tin tưởng, thống nhất đồng lòng tôn ông lên ngôi Vua. Sau khi Lý Công Uẩn có thảm sát dòng họ Lê chăng ??? Lê Hoàn được vua quan quân sỹ, Hoàng hậu Dương Thái Hậu suy tôn lên ngôi Vua vì Hoàng Tử Đinh Toàn còn quá trẻ có 6 tuổi lên ngôi, trong khi quân thù đang ở ngoài bờ cõi trực chờ xâm lăng. Sau khi lên ngôi Vua, Lê Hoàn có tiêu diệt hết dòng họ nhà Đinh chăng ??? Nên nhớ dòng họ Lý theo đạo Phật, luôn thương dân như con, họ lo lắng cho đất nước hết trí tuệ của mình , 8 ngôi mộ của Vua nhà Lý xây bằng đất, không có tường bao cầu kỳ, là di nguyện của các Vua, không muốn làm tốn tiền của, công sức của nhân dân, mỗi lần viếng mộ mà có xói lở thì đắp đất lại, hương khói đơn giản, không cầu kỳ để cho con cháu biết rõ mồ mà về lễ bái cho biết nguồn cội và tri ân bậc Tiên Tổ Tiền Nhân. Tấm lòng vì nước, vì dân thấm đượm trong con người dòng họ nhà Lý. Trần Thủ Độ có công và có tội đó chính là sự thật, vì sự thật này mà người ngày nay phải dò xét cho kỹ mới có thể định lượng được. Công lao của ông lớn hơn, vì thế mới có tên đường được đặt ở một số tỉnh thành. Trước đây thì không có việc này.

Độ tàn ác

Sao số bì ta vói tàu thế sao o so ttđ với hồ quý li có đúng o ?.đời chả ăn mặn đời con khát nước

Mang lợi ích cho họ trần thôi chứ họ lý nào đc hưởng hả ông tướng? Giải thích vớ vẩn

Sau Trần Thủ Độ giết hết gần sạch hoàng tộc nhà Lý nên hoàng tử Lý Long Tường phải trốn chạy vượt biển qua Bán đảo Triều Tiên để sinh sống

Nguyễn t minh Khai là nữ anh hùng của bác Hồ vĩ đại, sau nữ anh hùng đó được bán cái cho Lê hồng Phong làm sái nhì. Đó là con chốt thế thân Ng t Minh Khai của đường lối tuyên truyền cho những người dân kém hiểu biết về chế độ CS. Xin quí vị mở đôi mắt và động não dùm đi.

Phan Đăng .đã nói thì nói cho có ngọn nguồn ....thử độ là Thế hệ Hoa kiều thứ hai từ phúc kiến sang. Nhà lý mất cảnh giác đã để độ chui vào Triều đình .độ và phe lũ Thao túng .vua truỵ lạc, chết vua Huệ tôn ,không con trai ,bệnh tật. Bị ép ký chiếu nhường ngồi Cho Con gái Chiêu hoàng, vua Đi Tu còn bị Độ theo bức chết ....họ lý bị truy giết .Long tuòng phải trốn Sang Cao li hàn Quốc mới thoát. Tuòng cũng giúp Cao li chặn đừng vó ngựa Mông Cổ. .có kém gì. ..Ai. Độ thi hành sách Trần tri.phản động. Anh hùng họ khác không được trọng dựng. Đến như phạm ngũ lão văn võ Song toàn cũng bị chúng lập cách giết bằng việc lên ko đài với võ sĩ trần. Nhưng ngũ lão đã chiến thắng.... Làm nòi giống họ Trần thoái hóa do hôn nhân cận huyết thống...Để Quỷ Li một Hoa kiều cướp ngôi lập Ra Triều hồ... Mấy Thế kỷ này rõ rằng nước ta quay lại thời kỳ bắc thuộc dưới sự Cai trị của họ Trần họ Hồ Trần ích tắc ,trần Kiện hàng thẹo về nhà Nguyên .đến đời cháu cửa tắc khởi nghĩa làm hoàng đế Trung Hoa. Bị Chu Nguyên Chương đánh đuổi .Sang Cầu cứu nhà Trần nhưng vua Trần dụ Tông không phát bình.... lý Quang diệu. Thời nay cũng có thành Công kểu của Độ làm Hoa kiều ở đảo xanh ga pho cảu Mã lai đã biến Xanh ga phố thành l Quận châu... Của Trung Quốc .Độ là tên xâm lược... Mới đúng