Sacro y Profano - Homosexualidad y religión (31/08/2015) 

Mexico es El pais con El Mayor numero de abuso a menores de edad, por sacerdotes catolicos en elmundo. Por que tantas vueltas? So'n criminales y Como Tales,deben Ser condenados a la carcel.

la lucha homosexual es ya antigua,hay otras minorias como las personas que mantienen relaciones psicoafectivas con cadaveres y animales que tambien creen en dios y merecen respeto

@@kinnetik862 Más antigua es la estupidez, que hace sentir a la gente con autoridad para decir y hacer tonterías desde la más supina ignorancia. Pero por suerte para usted, la estupidez tiene una cura muy simple llamada INFORMACIÓN. Por lo menos, le ayudará a no confundir orientaciones sexuales con parafilias como las que menciona.

Por favor, no grites Adriana. 😕

Este tema corresponde solamente al interior de la iglesia. Por regla.

el prejucio acabara cuando todo el mundo se convierta a la practica homosexual.

@@eldioni9995 así como el cristianismo comenzó siendo un secta judía con ideología propia, que amenazaba las estructuras de poder, de ahí las presentaciones romanas contra los cristianos. Y 2000 años después es lo normal creer en un carpintero mágico que multiplica la comida. Amor es amor, y uno no elige a quien amar.

@@eldioni9995 Ni es práctica ni es conversión. Quien nace homosexual lo es para toda la vida, y quien nace heterosexual lo mismo. La masa heterosexual debe aprender que ni son los únicos ni todo tiene que ser para su comodidad.

Todos los audios están en espotify, ahí puede escucharlos en forma de podcast, si no tiene la aplicación premium para escuchar podcast con gusto se la paso.

A poco a través de esto o de estás religiones seremos más humanos?

@@sergiohernandez8962 eso depende de cada persona, la religión no tiene nada que ver.

@LuisEnriqueGonzálezSilva Muy buena petición. Sus motivos, en cambio, dejan mucho que desear. Todas esas cosas que usted le atribuye a la ausencia de las religiones, son precisamente consecuencia de ellas en realidad. Lo único rescatable, quizás, es la necesidad de que el programa cambie al enfoque antropológico de las religiones comparadas, porque eso mismo es lo que muchos televidentes hemos pedido en el curso de los años que lleva este programa.

@@sebastiangaytan7380 El señor no está pidiendo acceso premium a Spotify, sino que los administradores de Canal 11 se dignen a hacer su trabajo en RU-vid y creen listas de reproducción bien documentadas para todos sus contenidos. De hecho, muchos televidentes mexicanos hemos pedido eso por años.

No es odio a los homosexuales. Es una exhortación a dejar estas prácticas antinaturales. Es Dios quien nos invita a arrepentirnos de nuestro pecado. Dios ama al pecador arrepentido pero no el pecado.

@@agusbelop307 Me puedes decir en cual versículo prohíbe tu biblia la homosexualidad?

@@agusbelop307 Es hora de que tomen consciencia de que la homosexualidad es una variación normal de la orientación sexual

@@igod6800 yo creo que mas bien son ataduras espirituales que muchos y muchas vienen arrastrando desde niños, tal vez porque sufrieron un abuso. Pero en Cristo Jesús todas esas cadenas son rotas. Dios no quiere que vivamos en esa depravacion antinatural. Dios quiere darnos su Salvacion y la Vida Eterna.

@@agusbelop307 Me puedes decir en cual versiculo condena tu biblia la homosexualidad?? Porque yo creo que tus delirios místicos no son evidencia ni argumento.

+Miguel Zepeda Ruvalcaba De acuerdo!!!

+Miguel Zepeda Ruvalcaba De acuerdo! ojalá y el Sr. Bancarrota lea este espacio. Y en todo caso, volver a tratar el tema.

Sí hace falta que el programa dure una hora. En cuanto al formato de debate no estaría mal; pero es tanto lo que se puede y debe decir sobre cada asunto que el formato monográfico que tienen hasta ahora es suficiente.

Debate no, porque Sacro y profano es un programa que ofrece información acerca de lo sacro y profano, no convencer ni dejar en claro cuál creencia es la que tiene la razón. Del tiempo, sin duda es muy poco.

Entonces no te estás guardando tus comentarios, je je.

ESOS BURROS NO SABEN NADA JESUCRISTO ES EL MAESTRO DE LA LEY Y LA MORAL ..... ARREPIENTETE Y BUSCA A DIOS!!

@@enriquesanchez2974 ya lo busque y lo encontré muy borracho

Yo soy cristiana, y no soy homofóbica ni misógina

​@@mayaninjimenez4711 ser cristiano no creo k implique eso,tampoco implica no saber nada de los textos y emponzoñarse con lo mundano del mundo.

@@amor4925buenas, para usted la homofobia que hay en la actualidad tiene cura?

Jajajaja jajajaja jajajaja...es un hervidero de jotas los seminarios

para empezar el pseudo sacerdote que habla en este video tiene toda la cara y gestos de homosexual.. era monje de una congregación la cual abandonó y recibe donaciones para promover el aborto y la ideología de género.. seguro se salió del monasterio porque ya no aguantaba fingir demasiado

el encerramiento y el encinamiento en prisiones provoca que cierta gente caiga,la homosexualidad siempre a existido dentro de la iglesia catolica,el clero siempre a tendido a la homosexualidad,causas??ese invento catolico de represion del celibato,el catolicismo nunca se a basado en los preceptos biblicos.

No tienes porque ser tan despectivo hablandoles así, homofobico!!

@@marthafajer5724 investiga que es homofobico, nada que ver con este tema.

LA VIDA ANTIGUA COMO LA ACTUAL , Y SIEMPRE SE MANTENDRÁ UNA IDEA DE MORAL , Y POR ESO ESTA LA BIBLIA , DONDE LE DICE COMO LLEVAR UNA VIDA , Y FORMAR UNA ESCALA DE VALORES , Y TAMBIÉN MENCIONA QUE LA PERVERSIÓN , COMO LA HOMOSEXUALIDAD, EL LESBIANISMO , Y TENER RELACIONES CON ANIMALES , MENCIONA QUE ESTA MUY MAL , ANALIZA LO Y TE INVITO A QUE LEAS LA BIBLIA Y NO QUE UNA RELIGIÓN CON LIDERES DEMAGOGOS TE DIGAN EL COMO , Y NO EL HECHO.SALUDOS.

DIOS LOS JUZGARA POR SUS PERVERSIONES SEXUALES...... Y AQUIEN LOS JUSTIFICA TAMBIEN; LEA LAS ESCRITURAS Y ARREPIENTASE !!

@@enriquesanchez2974 que las santísimas astillas de la Santa Cruz donde fue crucificado Nuestro redentor hijo sacrificado por el Padre Celestial

@@amor4925 DICE; QUE DIOS LOS JUZGARÁ Y DE NO ARREPENTIRSE SERAN ENVIADOS AL INFIERNO! YO SOY UN CIERVO DE JESUCRISTO Y TENGO Y TENDRÁ AUTORIDAD PARA JUZGAR TODAS LAS COSAS CON JUSTO JUICIO....... SI ERES HOMOXESUAL DEBERÍAS DE ESTAR PREOCUPADO Y PREPARADO!!

@@amor4925 ENTONCES EL HABLARLES LA VERDAD DE DIOS Y ADVERTIRLES LO QUE LES ESPERA SI NO CAMBIAN SU FORMA DE VIDA TORCIDA Y PERVERTIDA ........ ESO ES FRACASAR????? PARA UN CRISTIANO EL HABLAR O PREDICAR LA PALABRA DE DIOS AL PECADOR ES AMOR.......

El "criterio diferente" de los otros "exponentes" ya lo conocemos: cancelar derechos, oprimir y asesinar a los diferentes. De hecho es un programa político bastante conocido: el fa$cismo.

Tal vez se refiere a que en los primeros tres siglos existian mas de 30 evangelios y solo el evangelio de Pablo hablaba de eso. Los grupos Cristianos estaban dispersos y cada uno utilizaba evangelios diferentes, muchos no conocian el escrito de Pablo. Hasta el siglo IV por ahi del año 363 mas menos, se decidio que se quedaban solo 4 evangelios para formar lo que se llamo el nuevo testamento. Uno de esos fue el de Pablo, pero pasaron algunos siglos para que la homosexualidad se considerara pecado. Al principio a los cristianos les interesaba ganar adeptos y aceptaban a cualquiera, fue hasta que se establecio la sede en Roma, ya con cierto poder politico y economico, cuando empezaron a imponer su vision moral, resultado del primer concilio vaticano en el siglo IX.

@@josetabla490 no hay evangelio de Pablo. Solo sus cartas/ epistolas. Señor si no conoce bien la Bíblia no diga tonterias.

@@shinehro6420 así es, lo que pasa que a estos señores les conviene la aceptación a esa conducta, porque es la moda y creo que los dos entrevistados son practicantes homosexuales, con razón tanto distorcionan la enseñanza de la naturaleza, hombre es hombre, mujer es mujer..

Se entiende que existan hombres que les gusten otros hombre y mujeres que les gusten otras mujeres, pero nunca puede decirse que esa práctica sea natural, ya que la misma anatomía nos enseña que el ano es un órgano para eliminar desechos y no para ser penetrado, que cada quien pueda hacer con su cuerpo lo que quiera no justifica declara normal la homosexualidad..

Es para tratar de justificar la pederastia bajo el derecho de la homosexualidad.

@Daniel De saint malo Quisiera que señales las fuentes de donde sale tal afirmacion

@Daniel De saint malo Nose a que llamas practicas homosexuales, todo lo referente al sexo homosexual y a trasvestirse esta indicado como actos pecaminosos.Incluso para los heterosexuales la fornicacion es pecado. Me llama la atencion lo del rey david porque me gustaria saber cuales son las supuestas conductas homosexuales que dices que estan en la biblia, y si en realidad son interpretaciones homosexuales de la cuestion.

@@maximilianoscasso7818 Por eso el cristianismo.no es defendible, y quién busque una sociedad justa deberá erradicarlo. Junto con el resto de las religiones.

@Daniel De saint malo Si el antiguo testamento no fuera "importante", jamás lo habrían metido en la biblia.

esas estupideces las repiten los 4 deficientes que ademas se tragan que los politicos son pro lgtb......la biblia gay.....entre todos no juntan una mente sana completa

Un filósofo no aporta nada determinante en ningún debate más que suposiciones. Nada más.

@@guillermogil3804 opinas eso xq no entiendes nada de filosofía, no te culpo como no culpo a nadie x su fealdad física 😂

@@ricardoperez-mk4lu???

Es que no leen la Biblia correctamente. Inventan que es cuestión de mal traduccion. Estan locos. Hay que leer a Romanos y Corintios. San Pablo es muy claro.

@@etcwhatever CORINTIOS 1. 6:9 Se trata de una falsificación de los textos originales en griego que son muy claros. ¿No sabéis que los injustos no heredaran el reino de Dios? No erréis; Ni los pornós, (que se refiere a prostitución o lujuria, que no significa homosexual.) Ni los adúlteros, (que violan sus votos, lo que no equivale a homosexual). Ni los Malakoi: (cobardes, blandengues, lo que no equivale a homosexual) Ni los arsenokoitai, (niños prostitutos y pedófila), lo que no equivale a homosexuales), ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios”. (RV1960) Homosexualidad se usaba la palabra androkoitai, palakós, kinaidos, etc NO APARECE EN EL TEXTO. Homosexual se usa androkoitēs. NO APARECE EN LA BIBLIA.

@@etcwhatever I.ROMANOS 1:23-27 Lo primero que deberias captar es que no se habla de homosexuales que se aman sino de orgías romanas. No son moralmente comparables. Lo segundo, La causa de la ira de yaveh: 23.Y, en lugar de adorar al Dios inmortal y glorioso, rindieron culto a otros dioses. La consecuencia o castigo de yaveh: 24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, 25. ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a ídolos. 26. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza. Habla de prostitucion sagrada y orgías. 27. Y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres……hombres plural. Es claro que se habla de orgías romanas y no de parejas homosexuales que vivan en amor. ¿ adonde aparecen los homosexuales que se amen en esta cita? Llama mucho la atención que el versículo que realmente importa, el que dice claramente que es lo que disgusta a tu dios, desaparezca sistemáticamente de los comentarios como es tuyo, como si estorbara. Eso es falta de integridad intelectual.

@@igod6800 ay si? El levitico tambien dice que hombre no se puede acostar con hombre que es abominacion. Estas en error.

@@etcwhatever LEVÍTICO Abominación: “No te acostaras con varón como con mujer; es abominación”. (RV1995) Una versión abreviada podría ser: “Con varón no te acostarás de las formas (prohibidas) con mujer”. Toeba: Abominaciones: Culto a otros dioses: Astarté, Baal, Dagón, Resef y Melkart. Prostitución sagrada. No se condena la homosexualidad por que sea buena o mala. Se condena por que es una forma especifica de adoración a otros dioses, idolatría. La abominación hace referencia a todo lo que hace impuro al israelita y le impide, por tanto, adorar única y exclusivamente a su YHVH, desde comer la carne de un animal impuro, mezclar dos fibras diferentes para hacer un tejido, sembrar un campo con dos semillas diferentes, tener relaciones sexuales con tu mujer durante el ciclo menstrual, ofrecer tu hijo en sacrifico al dios Baal, o Ashterit por ejemplo. En virtud de la Ley de Moisés, los judíos no podían participar en ningún culto pagano, pues todos comportaban idolatría. Sin embargo, los ritos de fertilidad, que incluían diversas prácticas heterosexuales y homosexuales, eran muy frecuentes en Canaán y los hebreos recién llegados de su destierro en Egipto sucumbieron al contagio; a lo largo de varios siglos oímos la voz de los profetas de Judá e Israel clamar contra los cultos extranjeros. Se prohíbe la prostitución sagrada de ambos sexos, es decir, se prohíbe practicar el sexo como idolatría en los cultos a diosas de la fertilidad, no la homosexualidad (ni el sexo heterosexual) fuera de estos cultos.

tu puedes rechazar la comida procesada y no x ello has de odiarla...no?

@@rickmasters3099 ¿Y exactamente qué tiene que ver la comida procesada con el programa?

el que percibe odio sencillamente tiene enorme problemas mentales o de entendimiento o es quiza un politico que vive de enredar

los gays fachos si utilizan la biblia para expandir el odio,comprobado

sera posible que a traves de la bendicion pueda sortear las consecuancias mendicas de la homosexualidad?

@@Axel-qi2do Usted prefiere promover el rechazo y la discriminación hacia grupos humanos?

es un estilo de vida por si aun lo desconoces en 2023 que tiene consecuencias medicas y psicologicas@@cesarestrellahernandez8105 ,a todos nos gusta aplaudir todo lo televisibamente repetitivo y popular,hay otras formas de abordarlo,mas alla de lo que hacen en paises islamicos o de lo que hacen los politicos en occidente subiendose a los autobuses del orgullo sin camiseta.

​@@Axel-qi2dogracias sr por aportar sus como conosimientos

Más papás y mamás como usted. Dios le colme de bendiciones 😊

Cuando están orillados los programas y no presenta el punto adverso.

¿Objetividad? ¿Disfrazar a un ateo de sacerdote es objetividad?

Y tener más panelistas!!

Me parece sodomía y antinatural los animalitos se unen macho y hembra

@@marthapavon1444 que me dice de los pingüinos, los bonobos, los delfines y muchos más animales.

a traves de conocer a esta comunidad puedo afirmar que el odio que verbalizan constantemente es el odio que se tienen a ellos mismos,el numero de suicidios asi lo indica

Bravo Javier!!, es verdad lo que dices.

Muy cierto!!!

@Daniel De saint malo Cuando no la doctrina cristiana en sí misma.

Exacto. Están muy mal acostumbrados al pulso de la fe de o'farril. Todas las semanas ese hombre viola la Constitución en cadena nacional, a la vista de todos.

Estoy de acuerdo, no se puede debatir con prejuicios

"Tal como Dios es" ¿ cómo? ¿explicamos? ¿ qué piensa Dios del tema de la humanidad? Y si no quieres que basemos los pensamientos de dios de versículos de la Biblia en ¿ entonces ?

Desgraciadamente, Missael, la religión da a la gente la poderosa sensación de poseer la verdad y la razón. Especialmente en el cristianismo. Y esa sensación es la que los hace sentir con la autoridad de cancelar los derechos de los demás, y a condenarlos por su forma de vida. O peor que eso: erradicarlos o despojarlos de esa forma de vida.

Muy genial

Es la biblioteca del hijo y el nieto de miguel alemán. Ya podrás imaginarte cómo se pagó esa biblioteca, colega. X___X

Yo no estoy seguro si hubiéramos encontrado algo distinto. El judaísmo está cubierto aquí, y el islam está clara y radicalmente en contra. Las iglesias ortodoxas y evangélicas, lo mismo. Quizás en el budismo y en algunas religiones animistas vivas encontraríamos algo interesante.

@@amor4925 No. Pero Ginger señala que el programa se concentra específicamente en la postura de la iglesia católica. Además, aunque la Biblia (ya bien traducida) no condene la homosexualidad (aunque sí el "derecho a la lujuria", como comentábamos en otra parte), las iglesias cristianas en general sí lo hacen. Son contadas las excepciones, y con fundamentos teológicos como los que bien señalas.

Así es

Lo esencial de las religiones es precisamente la opresión que históricamente han ejercido y siguen ejerciendo sobre las sociedades.

Perfecto, Dios no aprueba la homosexualidad

Repetir sin conocer un contexto, historia, o sin análisis es ser "merolicos del evangelio" ...

En efecto, jamás se ha probado la existencia de NINGÚN dios (cuidado con la gramática). Pero si consideramos que los fanáticos siempre han utilizado sus religiones para matar homosexuales, conviene escarbar en esas religiones para hacer notar que las cosas no son como esos fanáticos dicen.

Digo que esta bien asi, porque se trata de exponer un contexto en 30 mins... no es un formato de debate. el simple hecho de proponer un panel con protagonistas y antagonistas....en temas de religion? ufff...entre que salen temas acerca de dogmas, versiculos, la biblia, teologia moral, seculatismo, etica, etc, etc, etc.. te aseguro que necesitarias al menos dos horas y no terminarias de debatir.

Por el corto tiempo se trata de presentar un punto de vista contrario al.que es hegemónico. En este caso, la homofobia institucionalizada en las iglesias cristianas.

los panelistas sufren de heterofobia neonormativa ,que acudan raudos al psiquiatra

Hola!, opino que "no es un libro sagrado u otro" el que fomenta el odio, la discriminación, la segregación, la homofobia, la esclavitud, etc. es el propio ser humano con su egoísmo, arrogancia, iganorancia y soberbia, y todos los humanos tenemos algo de eso, todos, pero muchos tenemos muchas más virtudes que nos ayudan a ser mejores perrsonas, pero por ejemplo, los mexicanos en sí, somos racistas! obviamente hay hay mexicanos (es solo un ejemplo) que llevan a extremos ese racismo. Cuando tenemos (hablo en plurar generalizando, no quiere decir que tu o yo lo seamos) pero cuando tenemos una persona que nos ayuda en el servicio de limpieza de algun modo practicamos esclavitud, al no pagar lo justo, al pedirle que haga más de los que le corresponde, al pedirle que se quede una hora más a trabajar, etc. espero haberme explicado, mi punto es que no son libros sino las actitudes de los humanos.

@@anakary22 hola, muchas gracias por tu comentario. Creo que hay un poco de confusión y esto te lo digo con mucho respeto. Es cierto que dentro de cada ser humano existe la potencial proclividad para cometer actos de bondad y actos de maldad, por una parte. Por la otra, los libros no "crean" el mal o el bien, pero sí pueden fomentar conductas negativas o positivas y ya depende de la fortaleza interna y de los valores inculcados en el seno familiar, el que decidamos actuar moral o inmoralmente. En lo que respecta a la biblia y otros libros "sagrados", no deberían ser tomados como modelos de ética y moralidad sino simplemente como narrativas de culturas que vivieron hace cientos de años y los cuales es importante estudiar y analizar como se analiza "La Divina Comedia" o "El Quijote".

Patricia, que mala tu interpretación de la Biblia. Ponte a estudiar

el a.t inspira la exclavitud en la sociedad actual ?pero esos inventos de donde los sacas patricia?tus consideraciones sobre estos menesteres parecen sacados de aver visto algun que otro programa en discovery chanel ,profundidad, 0 interes real por no repetir lo mismo que cualquiera desde una barra de bar,0.Cualquier tematica es contradictoria si no le dedicamos mas de 30 minutos de nuestro tiempo.Dentro de una sociedad global atea se siguen cometiendo atrocidades en nombre de dios?Ni siquiera te has molestado en descargarte el libro que es gratis.....

Exacto, Patricia. Por eso es un poco absurdo querer reformar el cristianismo a través de teologías "alternativas". No se puede arreglar lo que ya está defectuoso de fábrica, como el cristianismo.

Pues deje de confundir la gimnasia con la magnesia, y deje de pensar que hay relación entre una cosa y la otra.

De acuerdo. ¿Será la Capilla Alfonsina? ¿Qué los del Once no leen estos comentarios?

(1 corintios 6: 9,10)

@@togul999 No!

No, es la biblioteca de los miguel alemán.

No descanses de que hablas

+gorilaztkcuaxichil Y entonces para que se empecnan en que los casen?

Por como esta hecha la sociedad: en la base en la pareja y no en la comunidad por ejemplo. Osea que la pareja hereda los beneficios, se distribuyen los bienes cuando uno de los miembros este incapacitado, cambiar la nacionalidad, facilita la propiedad, entre otras ventajas legales. Además de garantizar el apoyo en caso de que alguno tenga algún hijo biológico o adoptado.

Me refiero al empecinamiento de que los casen por la iglesia

No creo que sea demasiado el apoyo para hacer un matrimonio gay catolico. Aunque a mi al final no me interesa realmente, si creo que su iglesia católica continuará perdiendo fieles, pero allá ellos.

La iglesia fue inventada por el ser humano. Basta con seguir el modelo de Jesús.

@@amor4925 El libro del Lev 18, 22-27 cataloga la homosexualidad como una abominación, cuando Ez 49-50 (así se cita los libros bíblicos) dice que los habitantes de Sodoma y Gomorra hicieron abominación ¿a qué crees que se está refiriendo? No sé a qué traducción bíblica estás recurriendo para rebatirme; pero francamente es deplorable; por otro lado (para desasnarte) el termino homosexual no es utilizado en la Biblia ni en el Antiguo ni en el Nuevo Testamento, cosa que no significa que por aquel entonces esa aberración no existiera. Si haces uso un poquito, y solo un poquito, de tu cerebro (no queremos que te dé un derrame) leyendo el texto (de buena traducción) a todas luces vas a advertir que lo que intentan hacer con los ángeles, huéspedes de Lot, es fornicarlos, violarlos, tener relaciones homosexuales con ellos y de ahí pasa a narrar el castigo. Justificar o intentar validar la homosexualidad porque no aparece condenada (con ese término) en el génesis es tanto como querer validar la pedofilia porque esa palabra nunca la utilizó Jesús para condenar el abuso infantil. "EL QUE TENGA CEREBRO PARA PENSAR QUE LO USE"

@@amor4925 Antes de escribir la recatafila de normas del levítico por lo menos cítalo bien, es Lev 18, 22-27, no 18, 22-17 (aunque con esto constato que piensas como escribes, de adelante para atrás). Bueno, lo siguiente es que las reglas del levítico ciertamente son propias del judaísmo, normas o reglas que el fariseísmo (un grupo religioso cuya aparición data de la época en que Israel estuvo sometida por el imperio helénico) tendió a exacerbarlas al punto de caer en un rigorismo legal asfixiante hasta para ellos mismos, y razón por la que Jesús (el Hijo de Dios ¿sabías?) se les enfrentó demostrándoles que la verdadera regla que le importa a Dios es amar al prójimo de la misma manera que Jesús nos ha amado; pero lo curioso es que Jesús, durante su vida terrena, hizo uso "adecuado" de las normas del levítico que eran realmente fundamentales como la de Lev 18,22-27 entre otras más. Jesús mismo dice "No vine a abolir la ley si no a darle su perfección" (Mt 5, 17). Jesús nos viene a enseñar la verdadera forma de dar cumplimiento a la ley sin caer en ese rigorismo legal al que tú, infundamentadamente, crees que yo sigo. Soy católico, conozco mi fe, y ningún papanatas me va a venir a mí a enseñar cómo debo vivirla, menos cuando quieren hacer pasar por normal algo que es contrario a lo que Dios determinó y su Hijo transmitió. ¡Cómo debes estar llorando!

@@amor4925 Ya te la quieres dar de hippie de los 60 llorando por los niños que mueren de hambre o las mujeres que mueren por cáncer de mama como si hubieras hecho o haces algo por ellos, ¡qué ridículo eres agarrándote de esos argumentos!, ¿no tienes otros ya utilizados por charlatanes como tú?

@@amor4925 Una cosa es clara: tú no quieres estar en el mismo lugar que Dios quiere dar a todos (I Cor 6,9). Ese ya es tu problema.

@@amor4925 Ya, ya. dí lo quieras, total tú solito te excluyes.

Desde todo punto de vista, debería informarse más antes de lanzarse a escribir tonterías en los comentarios. El movimiento LGBT+ ha adoptado el concepto de "comunidad" en el mismo sentido de "Conjunto de personas vinculadas por características o intereses comunes" que aparece en el diccionario de la RAE. No tiene nada que ver ni con religiones ni con esoterismos. De hecho, el sentido etimológico de "iglesia" como "comunidad religiosa" es el que vino a contaminar el término, porque de ocho acepciones en la RAE eso sólo se puede inferir en una ("Junta o congregación de personas que viven unidas bajo ciertas constituciones y reglas, como los conventos, colegios, etc."), lo que significa que no es usual en nuestra lengua. Por otro lado, muchos homosexuales rechazamos el término "comunidad" porque es falso que todos tengamos las mismas características y los mismos intereses. No somos un grupo uniforme separado del resto de la sociedad, sino que estamos repartidos en toda la población, en todos los lugares, grupos y organizaciones, porque la diversidad sexual y de género es parte de la variabilidad reproductiva de nuestra especie. Estamos tanto en la case alta como en la clase baja, lo que ya implica que tengamos intereses opuestos y antagónicos entre nosotros mismos. Yo que me considero izquierdista convencido del materialismo histórico, no puedo tener intereses comunes con un miembro o votante del partido acción nacional (el partido más visible de la derecha mexicana), por más homosexuales que seamos los dos, vivamos en la misma colonia o tengamos el mismo empleo. Si por algo se mantiene en uso el término "comunidad" es porque, al fin y al cabo, el LGBT+ fue un movimiento gringo al que muy pronto el capital le llegó al precio y lo volvió mercadotecnia, y el término es muy eficaz para negar y borrar ocultar esos conflictos en favor de ciertos intereses. Y así como rechazamos el término "comunidad", rechazamos también esto que plantean los invitados: la posibilidad de reformar al cristianismo para que deje de perseguir y matar personas LGBT+, aunque sea tantito. el cristianismo es en su propio origen machista, patriarcal, homofóbico, racista, supremacista, militarista, antiderechos, antropocéntrico y utilitarista. No se puede arreglar lo que de fábrica ya está defectuoso. Por lo tanto, al cristianismo no le corresponde ser reformado, sino abolido. Junto con el resto de las religiones.

Hola, no hace referencia a la civilización, lo que dice es a la conducta religiosa, la que aparece en el Paleolítico medio , lo que es más antiguo que 45 mil años.

@@cocorito01030 en serio, y de donde saca esas conclusiones, cuando ni la religión tiene 45mil años, esos son conjeturas evolutivas, oseas no son reales.

@@joseluiscolon7774 La religión católica no los tiene, ni el judaimos que llega a 5000 pero antes de ellas existieron otras expresiones religiosas. Pero si son "conjeturas evolutivas, o sea no son reales" no hay mucho que dialogar. Solo aclarar que el sacerdotes no hace referencia a la civilización en su comentario como lo afirmas y dos los primeros signos de religiosidad a parecen hace más de 45 mi años.

@@cocorito01030 lo que pasa es que usted defiende su postura, la humanidad solo tiene 6mil años, los sumerios y babilonios son los mas antiguos conocidos religiosamente y solo tienen 5mil años....

Jose Luis Colon y antes de esos 5000 años no había humanos. Estoy de acuerdo en que las grandes civilizaciones tienen 6 mil años o más incluso,. Su postura es la creación del hombre?

Arturo Valdez: En primer lugar, lo del celibato carece absolutamente de apoyo bíblico, puesto que los discípulos de Jesucristo eran hombres casados: entre ellos, el mismísimo apóstol Pedro (Evangelio de Marcos 1:30 - Evangelio de Mateo 8:14). En el caso de la iglesia católica (parte de la cristiandad), el tema pasa por lo estrictamente económico. Al no casarse, la herencia o riquezas personales de cada sacerdote, pasa totalmente a las 'arcas' de la iglesia. De lo contrario, sería heredada por la familia del muerto. Por lo demás, tu apreciación con respecto a que el celibato pueda 'contribuir' ya sea a la homosexualidad, pederastía o libertinaje sexual de los sacerdotes...no carece de lógica como tampoco de sentido común. Saludos.

@@annedebeaumont9158 No carecerá de "sentido común", pero sí carece de lógica, de conocimiento e información. La pederastia ocurre independientemente de que el hombre HETEROSEXUAL que la comete sea sacerdote o no. El celibato podrá exacerbarles la pederastia, pero ya eran proclives a ella desde antes. En cuanto a la homosexualidad, que a diferencia de la pederastia no es enfermedad, ni trastorno ni conducta violenta, lo mismo: habrá sacerdotes que sean homosexuales, y allá ellos por involucrarse con una religión que los condena y los patologiza, pero si aceptan el celibato es no los vuelve más o menos homosexuales, lo son y punto. Y no, el ser homosexual no vuelve proclive a nadie a cometer pederastia, por si acaso lo pensaba.

@@FertChervu Sabés lo que sucede en lo que a fe cristiana se refiere?. No es la opinión del hombre lo que cuenta, sino el punto de vista de Dios...pues estamos refiriéndonos a un servicio sagrado, en el que sólo a Dios le compete establecer por derecho propio, la forma y los términos en los que el ser humano debe acercarse a Él...y NO al revés. En cuanto al tema de la homesexualidad, la Biblia es muy clara: es una conducta insana y perversa a los ojos de Dios, como parte de lo que en ella se califica como 'inmundicia' moral. Tanto en el Antiguo Testamento, como en el Nuevo, así se indica con ABSOLUTA claridad: Levítico 18: 22, 24 y 27 - Evangelio de Mateo 19:4 al 6 - Carta a los Romanos 1:24 al 27 - 1ª Carta a los Corintios 6: 9 y 10. Por lo demás, los hechos de Sodoma y Gomorra registrados en el Génesis, son en este tema, absolutamente ejemplificadores. Aquí, la opinión de peso no es la humana. Quien nos diseñó, sabe MUY bien lo que nos conviene. Obviamente, gozamos de libre albedrío, pero esto implica hacernos cargo de las decisiones que tomamos. Como muy bien señaló el apóstol Pablo:"Cada cual cargará con su propia responsabilidad" (Carta a los Gálatas 6:5). Saludos.

apoyo tu propuesta! sería fabuloso!!! gracias por estos programas!!!!

+TruPanerfan Yo también apoyo tu propuesta

No. Lo único que se obtiene de "confrontar puntos de vista" es sensacionalismo y desinformación, porque esos charlatanes que menciona simplemente buscarían pleito y expondrían toda clase de falacias y contradicciones con tal de desacreditar a los otros invitados. Esto no es "laura en América". Para que un contenido sea "interesante" y "puedan aprender todos" no se necesita poner a debatir gente. Los medios masivos tienen muy mal acostumbrada a la gente.

La biblia ha sido reescrita cientos de veces, según la conveniencia de cada Papa, en distintas épocas.

¿Porque tanto el rechazo si en el cristianismo hay mucho erotismo homosexual? Sin contar el romance de Jonathan y David en el antiguo testamento. Jesús de Nazareth, un hombre, rodeado de más hombres, jóvenes, que este les lava los pies, que en algún punto se besan (Judas y Jesús), que por defender sus ideales fue reprimido y crucificado y está escena cada año es representada, mostrando como carga la cruz, es azotado y humillado. Todo esto muy al estilo "Gay pride". Ah! Pero de esta exhibición, a la que asisten niños, y que son casi, casi obligados a ir, so pena de ir al infierno ¿Quién se preocupa por este abuso y adoctrinamiento?

Lo mismo sucede con el vino. Existen infinidad de pasajes bíblicos con relatos de consumo de vino y embriaguez. Sin embargo dicha conducta se condena igual que la homosexualidad, esto es, tanto en el AT como en el NT (así como en la teología moral cristiana de católicos y evangélicos).

@@joshuamex9376 creo que falta contexto a tu comentario. Independientemente de la postura... Un análisis no solo es repetir versículos, es comprender el contexto. Y hasta las traducciones.

@@eduardoavilez8681 No tiene nada que ver la crucifixión de Cristo o que él tuviera discípulos masculinos con la homosexualidad. Si fueras a un país islámico también pensarías con esos prejuicios modernos que cuando dos hombres se saludan de beso es porque son homosexuales, cuando en realidad es una costumbre social

José Villegas sigue el programa canal 11 del politecnico nacional no sé cuánto dure

@@winsurf1000 muchas gracias, vivo en Lima, capital de Perú, en mi cable no figura canal 11 de México, salvo la omnipresente Televisa. Gracias otra vez por su gentileza.

Dios y la religión son la misma fantasía, la misma tontería y el mismo engaño. Estudiar o analizar "lo que Dios quiere" es tan estúpido como intentar "decirle a Dios" cosas. Y por cierto, nadie habló de "promiscuidad". No todos los homosexuales somos "promiscuos", para empezar.

@@amor4925 lo puedes encontrar en tu Biblia, éxito.

@@amor4925 está bien, si te hace feliz ser homosexual. Vive y deja vivir.

actualmente roma como siempre maneja ambas posiciones,hace poco francisco dijo de que los padres deberian consultar a psicologos por el tema homosexual,hace un tiempo decia que el no podia contenar....doble moral xd

@@amor4925 conviertéte al evangelio

Exactamente, todo lo hacen por medio de "concilios" obvio en el Vaticano donde mentes torcidas opinan y deciden a nombre de Dios y hacen sus enjuagues pasando por alto la biblia

eres o fuiste catolico?

@@rocketerdoza6256 fui

Hermano Braulio segun tu como autaria jesus ante un hermano o hermana con esa tendensia tu gue segun conoses la palabra de Dios i con ese conosimiento de la palabra de Dios i de Dios cres gue el trato gue tu tuvieras con un hermano o hermana con esas tendesias seria el mismo trato gue ledarias tu al gue ledaria jesus

@@leonardofernandez8732 Yo creo que tu sabes la respuesta a la pregunta que haces, ¿ cómo actuaría Jesús? ¿De verdad no sabes?

Está muy bien

Ay, amigo. Te equivocaste de programa. El peor sexo, es el que practican los católicos.

La homosexualidad es una variación normal de la orientación sexual. Eso es ciencia. Dios no solo acepta y permite la homosexualidad, LA CREÓ. Exactamente en cual versiculo condena tu dios la homosexualidad?

leo velez al loby gay le quedan 4 dias en el poder

@@corso8525 Génesis 1: No hay ninguna sentencia de Jesús que condene la homosexualidad. No hay ninguna referencia a la homosexualidad en ninguno de los evangelios. los únicos actos homosexuales claramente condenados en la Biblia son los que implican idolatría, libertinaje, odio o menosprecio del hombre. En cambio, nunca se condenan los actos que expresan verdadero amor mutuo. Jesús nunca se refirió a los homosexuales ni para atacarlos ni para defenderlos. Sobre varios asuntos de orden sexual habló Jesús. Matrimonio, adulterio y divorcio fueron temas de importantes discursos realistas y a veces innovadores, hasta revolucionarios. Pero sobre la homosexualidad, ni una palabra. Génesis 1: 27: “Y creó ’Elohim al hombre a su imagen, a imagen de ’Elohim lo creó, macho y hembra los creó” no significa hombre y mujer los apareó. Por cierto, dice hombre y mujer, como si tuviéramos de los dos. No dice hombre o mujer los creó. Los homosexuales siguen siendo hombres y las lesbianas mujeres. En ninguna parte expresa que esa sea la única forma de formar pareja. Es pueril creer que porque en los primeros capítulos del Génesis no se mencione la homosexualidad ésta queda implícitamente condenada. De ninguna forma dice que se prohiba formar una pareja con otro hombre.

ESTOY DE ACUERDO ,PERO ESTAS DE ACUERDO QUE EL MISMO BENDITO JESUS , DIJO QUE SE CUMPLIERAN SUS LEYES , SOLO SOMOS CARNE , Y POR TAL MOTIVO LA BIBLIA NOS DICE COMO LLEVAR UNA VIDA CON UNA ESCALA DE VALORES ,DIOS PADRE NO ES UN DIOS DE AMOR EL ES EL DIOS DE LOS EJÉRCITOS , Y QUE ES UN EJERCITO , Y TODA RELIGIÓN ES UN REGULADOR DEL COMPORTAMIENTO HUMANO, SALUDOS

LA PALABRA DE LA CRUZ ES LOCURA PARA EL QUE SE PIERDE MAS PARA EL QUE SE SALVA ES EL PODER DE DIOS!! QUE SIGUES SIN ENCONTRAR A DIOS!! ARREPIÉNTETE! Y VERAS LA GLORIA....

@@enriquesanchez2974 más loca la Jesusa ...Nooooo ....locas psicóticas ...

La biblia también habla de tener esclavos y lapidar mujeres. También dice que al menstruar somos impuras. No todo lo que dice la biblia lo consideramos vigente ¿por qué el repudio a la homosexualidad, si?

@@mayaninjimenez4711 TE VOY A HABLAR CLARO PARA QUE ENTIENDAS, POR DONDE CREES QUE TIENEN RELACIONES LOS HOMOSEXUALES , ¿SABIAS QUE EL ANO NO ESTA HECHO PARA SER PENETRADO? NO DISPONE DE GLANDULAS QUE LO LUBRIQUEN. LA NATURALEZA ES SABIA DE AHI DOS SEXOS COMLEMENTARIOS. ERRORES Y EXCEPCIONES SIEMPRE VAN A HABER, QUE NO HACEN MAS QUE CONFIRMAR LA REGLA. TE SUGIERO QUE INVESTIGUES LA REALIDAD DE LA VIDA HOMOSEXUAL, ES EL SECTOR DE LA POBLACION QUE VIVE MENOS Y QUE PADECE MAS TRANSTORNOS DEL ORDEN PSICOLOGICO Y PSIQUIATRICO , ESTO QUE TE COMENTO NO ES POLITICAMENTE CORRECTO PERO ES LA REALIDAD AUNQUE DUELA. COMO DICE EL REFRAN, DIOS SIEMPRE PERDONA, EL HOMBRE A VECES , LA NATURALEZA NUNCA,,,PUEDES HACER LO QUE TE PLAZCA PERO DE TODO TENDRAS QUE RENDIR CUENTA, NO SE PUEDE VIOLAR LAS LEYES NATURALES INPUNEMENTE

@@amor4925 de plano estas motivado, debes se homosexual, no hay otra explicacion, que me dices de la advertencia de que un hombre no debe yacer con otro hombre como lo hace con una mujer, hablando de desenfreno ,estadisticas señalan que la comunidad homosexual es la mas promiscua, sin mencionar todas las aberraciones en el acto mismo, fisting, golden rain entre otras practicas. el ano no esta hecho para la penetracion. ¿Que biblia utilizas?

¿Quiere "amar la vida y darle continuidad", y no "frenarla o limitarla"? Deje en paz a quienes no son heterosexuales. O mejor aún: abandonde creencias delirantes y asesinas como el cristianismo. Si algo inculca el odio hacia la vida, hacia el otro y hacia el diferente es precisamente el cristianismo.

Es homosexual y justifica con argumentos tontos las teologías cristianas

Si se siguen reprimiendo, la religión basada en Cristo puede que desaparezca y la estoy viendo desaparecer.

No es sacerdote, es un ateo perteneciente a una organización llamada "católicas por el derecho a decidir" que se disfrazan de católicos para hacer creer que hay facciones católicas a favor del aborto, usan el nombre católico y vestimentas sacerdotales para engañar y denigrar a la religión.

@@leviatanj6615 La religión ya está bastante "denigrada" por sí sola como para que requiera ayuda en ese campo. XD XD XD XD

el padrecito no es ni inteligente ni imparcial