Fragwürdig, wer so etwas als Kunst sieht und auch so eine ungerechtfertigte Summe dafür zahlt. Materialwert inklusive Aufwand 20 Euro? Man sollte mal die Kunstszene in Frage stellen und die Steuern in diesem Bereich erhöhen und es den Bedürftigen zu Gute kommen lassen!
Einfache Antwort: Auktion. Besonders nach so einer Sendung hat man doch das Interesse an dem Objekt geweckt und hat mit Glück ein paar Interessenten, die darauf bieten. Der Käufer wird das Objekt sicherlich nicht die nächsten Jahre in seinem Lädchen stehen haben.
unfassbar. Ich bin ja fan von moderner Kunst, aber sowas ist auf dem Niveau einer Erstlingsarbeit.... Wohl einfach ein Spekulationsobjekt für Leute, die nicht wohin wissen mit ihrer Kohle. Mir gefallen zum Beispiel Anselm Kiefer oder Jeff Koons. Aber das ist in meinen Augen einfach Käse.
Das dauert Monate. Die prüfen auf Echtheit und zertifizierten alles was die in Auktionen geben, weil die dafür halt bürgen müssen. Kosten trägst du! Dann bei ner erfolgreichen Versteigerung in dem Segment wollen die 20-30% Anteil. Erst ab 500.000€ Verkäufen machen die nen Festpreis. Wenn das Ding dann für 25.000€ weg geht kommt er auch am Ende auf 16k. Kann natürlich für 50k weggehen, aber halt auch nur für 15k. Sagt sich immer so easy mit in Auktion geben, ist aber alles nicht mal so eben und risikoreich.
Deine Bildung. Oder meinst Du, die Papierscheine in Deinem Portemonnaie haben irgendeinen inherenten Wert? Und sind frei von Angebot, Nachfrage und Spekulation?
@@Daniel-yl8y Deren Wert Basiert aber auf dem Glauben, das die Papierschnipsel was wert sind. Daher kannst du sie gegen ein Auto Tauschen. Bring mal diesen Klotz irgendwo zum Tausch hin. Dafür bekommst du GAR NICHTS. Hierbei handelt es sich um einen Demoralisierung Prozess. Eine Verhöhnung der Gesellschaft. Lass sie Lachen, bald Rasten die Leute aus.
"Und auch der Beton wurde immer anders angemischt. Und in diesem Falle freue ich mich darüber, dass wir hier so eine Mischung haben." [4:37] Ich bin fast erstickt vor Lachen!
In der Welt der Millionäre und Milliardäre macht man sich als moderner Künstler mit abstrusen Werken einen Namen und das Zeug wird gekauft wie verrückt. Das ist in etwa so, als würde der kleine Bürger einen Untersetzer für 50 Cent kaufen.
@@thatsthestory6575Son Betonklotz bekomme ich auch für 10€ steck für weitere 5€ 2 Antennen rein und habe den selben Schund. Sorry aber da fehlt einfach der Bezug. Das ist keine Kunst...das kann weg!!!!
Was aber noch immer eine Katastrophe ist, ist die Bezahlung. Menschen, die im Schichtdienst Menschenleben retten verdienen Netto schon mindestens 1000 Euro mehr. Und vor allem bessere Arbeitsbedingungen. Hab selber in der Pflege und im Rettungsdienst gearbeitet. Es ist unter aller Sau, wie das Gesundheitssystem auf Ausnutzung angewiesen ist.
Die wahre Kunst liegt nicht in in den abstrakten Gebilden. Die wahre Kunst dieser Künstler ist es, diese abstrakten Gebilde zu solch hohen Preisen zu verkaufen. Es sind in Wirklichkeit Künstler im Verkaufen...😉
Das dürfte bei vielen Reichen einfach nur noch ein eingekauftes Gesprächsthema sein. "Schau mal was ich hier habe", dass das wirklich jemand als Kunst empfindet kann ich mir nicht vorstellen.
Ich bin sprachlos wegen dem Objekt, wegen der Expertise, über den geschätzten Preis, über den Verkaufspreis...ach schei...e, das alles ergibt fur mich keinen Sinn 😂
Wenn 30.000 in internationalen Auktionen das untere Ende der Fahnenstange ist, dann verkaufe ich es nicht für 16.000 bei BfR, sondern liefere es in einer deutschen Dependance von Christie's oder Sotheby's ein. Die begutachten das Ganze, und regeln alles Weitere.
Habe mal nachgesehen, die Klötze sind zwischen 5-75k weggegangen unter dem Gesichtspunkt finde ich den Preis fair, der Händler hat ja auch kosten und Risiko.
Jeder Bauarbeiter sagt.Ich zahl dafür nicht mal 50 Euro und hab ein kleines Stück Betonteil.Echt nichts wert und hat nur 10 Sekunden gedauert es zu Gießen.
Danke für die Zusammenfassung "hallelujah".......... / ich wollte zuerst einen Kommentar schreiben.......hab's dann unterlassen und dafür langsam lesend runtergescrollt........ und auch mir das Schmunzeln nicht verkneifen können.....und werde nun munter weiterlesen........ 🙂
@@doris_s_atlantica Und die verrosteten Stahlträger im Beton sind eine Metapher für die Vergänglichkeit des jugendlichen Glanzes. Ihre duktile Verformung sind Zeichen der fließenden Zeit... 😆
Die beiden letzten, die versteigert wurden, waren ähnlich "hübsch", hatten jedoch nur 1 Antenne und brauchten 74tausend bzw 75 tausend ein. Ich hätte das Teil auch für 30k gekauft. In einer geeigneten Versteigerung gibt es mindestens 50k für das Teil - vielleicht auch 80k.
@@steffenschmidt1880 an solchen Objekten erkennt man deutlich, das der Kunstverstand bei manch einem, in einer vernebelten Nacht, von einem Geist ins Hirn gehämmert sein muss.
In unserer Firma ist immer etwas Beton über,mal schnell ein paar Antennen aus dem Schrott besorgen . Da fehlt mir jedes Verständnis auch wenn man über Kunst streiten kann,das gibt einen super Stundenlohn.😂
Ich glaube wenn man in seinem Leben niemanden kennen lernt, der soviel Geld für abstrakte Kunst ohne jedwede handwerkliche Leistung ausgibt, hat man nicht so viel falsch gemacht.
Wahrscheinlich, weil er selber weiß, dass dieses Stück Scheisse auch nur Beton ist mit zwei dreckigen Antennen und er beim Wertstoffhof für die Abgabe auch noch Geld zahlen müsste.
Also ich versteh halt einfach auch die anderen Händler nicht. Wenn die Expertise 30.000 als absolutes Minimum nennt, wieso biete ich dann nicht über 16.000 lol?! Wenn der Händler kein Geld will, seine Sache, aber von den Händlern würde ich erwarten, dass sie Geld wollen, aber anscheinend bis auf Susi nicht wirklich. Nach tausenden Folgen haben die anscheinend immernoch kein Vertrauen in die Expertise oder wie kann man sich sowas erklären?
Ich persönlich finde dieses Stück Beton mit zwei Radioantennen (mit Materialwert maximal 10 Euro) spiegelt die Absurdität so mancher unserer Realitäten dar. Es hat einfach null damit zu Tun was der tatsächliche Wert des Gegenstandes ist, sondern viel mehr welche Idee und welcher Name dahinter stecken. Es führt uns vor Augen wie surreal diese Welt ist, wie absurd die Systeme sind in denen wir uns täglich bewegen und es ist regelrecht surreal wie wenig diese Regeln und Systeme einem logischen Verständnis von der tatsächlichen Realität folgen. Es ist wahrlich ein Stinkefinger an unsere Systeme, menschenerdachten Systeme und pfeift regelrecht auf das logische verstehen von Wert. Eine direkte Demütigung für unseren leitenden Menschen (Politiker, Industrielle) und eine Beleidigung für jeden normalen Menschen. Traurig das Menschen einem Namen mehr Bedeutung und Wert zumessen wie der harten Arbeit von anderen Menschen, von Tränen bis hin zum eigenen Blut, es zeigt für mich lediglich wie wenig wir uns selbst wert sind. (bzw wie viel der Mensch den anderen Wert ist. ) Wenn man das weiterdenkt, könnte man depressiv werden wie unfassbar traurig das ist. wert sind.
Wer erinnert sich noch an die nette Altenpflegerin? Diese hatte eine Porzellandose aus 17 Hundertirgendwas. Im Verhältnis zum Betonklotz wäre m. E diee Dose eine Million wert.
Kunst hat viel mehr mit Namen und Geschichte zu tun als mit dem Objekt an sich. Da dich keiner kennt in der Kunstszene wirst du nicht so viel dafür kriegen :/
Manchmal habe ich das Gefühl, je weniger an so einem Stück dran ist und desto sinnloser und uneindeutiger desto besser verkauft es sich weil alle viel interpretieren können
@@homey393ja der Weltempfänger der gerade über Sotheby's angeboten wird ist genau der den Susanne bei Bares für Rares ersteigert hat. Größe, Form, Struktur und Signatur sind identisch.
Und Calypso/Tia Dalma sagte so etwas wie: "wenn du es (das Glas) nicht haben willst, dann gib es wieder zurück." Aber Jack wollte es trotzdem haben. Genauso geht es wahrscheinlich den Leuten mit dem Betonklotz.
Das ist ja so verstörend auf mehreren Ebenen. Ich gebe zu, dem Objekt gar nichts abgewinnen zu können. Es ist denen von Joseph Beuys sehr ähnlich. Nun hat diese Künstlerin einen hohen Marktwert, das muss man akzeptieren. Ich kann mir zwar ein Risiko vorstellen, einen Käufer zu finden, aber es scheint ja laut den Ausführungen der Expertise möglich. Darum finde ich die Gebote im Händlerraum wirklich unerhört. Der Verkäufer hätte einen anderen Weg suchen sollen, aber es ist ja sein Betonklotz und Entscheidung.
@@homey393 . Man hat es weit gebracht zweifellos, wenn als Marktwert für das Anschrauben von ein oder zwei Antennen auf verschieden große Betonklötzer mindestens solche oder auch weit höhere Beträge bezahlt werden. Wirklich dubios.
Ich hab Tränen. Das ist Kunst die man sonst nie zusehen bekommt. Sehr schöner Weltempfänger, aber unter 3 Millionen hätte ich den nicht abgegeben. Dieses Stück ist einzigartig und auf die Idee sowas zu erschaffen muss man auch erstmal kommen. Einfach nur wunderschön, was aus diesem Betonklotz gemacht wurde.
3 Mio. Wo lebst du? Das ist Kunst, die den Begriff Kunst beschmutzt.
11 месяцев назад
Das ist ein Betonklotz mit 2 Antennen… Ich stecke jetzt einfach mal 2 Cocktail-Fähnchen in einen Hundehaufen, auf die Idee muss man auch erstmal kommen. Ich verkaufe dir dieses Kunstwerk dann für läppische 10.000 Euro. Deal?
@@mck6410 Sag mal ist das noch normal? Sie sind gefühlt der tausendste der mich auf den genauen Wortlaut genau gleich kritisiert. Entweder sind das alle Bots oder diese Menschen sind alle genau gleich unkreativ.
Der Vorteil bei dem "Kunstwerk " es wird auf Dauer immer leichter zu transportieren, wenn ich sehe wieviel da schon bei der Expertise auf dem Tisch liegt 😂
Wenn das Ding mal in einem Museum landet, dann sollte man höllisch aufpassen, daß das nicht bei Renovierungsarbeiten mitverbaut wird - genauso wie so manche "Skulptur" von der Putzfrau entsorgt wird ...
Irgendwie haben solche abstrusen Preise für Zeitgenössische Kunst bei mir ein Beigeschmack von Geldwäsche und Steuertricks, aber Hey- der Markt regelt schon😂
Auf die Idee bin ich noch nicht gekommen, ist aber bestimmt etwas dran. Was mich immer wieder ärgert, dass so ein SHIT für Steuergelder von öffentlichen Institutionen eingekauft wird.
@@homey393 Man hat 20.000€ Bar aus Drogengeschäften - kann man schlecht zu Bank bringen. Also kauft man sich irgendeinen Ramsch/Kunst für 20.000€ und verkauft den wieder und kann sich über frisches und sauberes Geld auf dem Bankkonto freuen.
So ging es weiter Es wurde bei Sothebys angeboten - die Taxierung lag dort bei 30-50.000 Euro. Allerdings gab es von der Künstlerin Isa Genzken eine einstweilige Verfügung, da sie die Schenkung rückgängig machen wollte. Letztlich hat das Gericht in erster Instanz für den Pfleger Jörg entschieden und Genzken will nicht weiter klagen. Das war im November 2023. Aktuell scheint dieses Stück zumindest Online nicht wieder bei Auktionshäusern gelistet worden zu sein. Vielleicht hat die Händlerin Susanne Steiger ja so einen Käufer gefunden? Bei den gefundenen Preisen sind 30.000 Euro das Minimum - auch Preise von 70.000 Euro gab es. Sie wird da also letztlich einen guten Schnitt machen.
Unfassbar! Sowas nennt sich Kunst! Und dann macht sie noch so viele davon, das ist wie eine Lizenz zum Geld drucken! Nur der Name des " Künstlers" ist wichtig!
Und ich habe vorige Woche Remondis sogar noch dafür bezahlt😧, meinen Bauschutt anzunehmen! Dabei hätte ich nur noch zwei Antennen eingießen und meine Kunstwerke zu Bares für Rares bringen müssen😘. Meine nächste Fuhre bring ich aber nun auf jeden Fall zu Bares für Rares. Nehmt ihr auch alternativ Kunstwerke aus Fliesen? Ich kann euch auch einen Hundertwasser machen.😂
Der ist ja soooo geil! Ich möchte 30K! Ich biete 16! Okay dann machen wars😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 Herrlich! Also wenn Susanne danach nicht angestoßen hat dann weiß ich auch nicht mehr 😂😂😂😂😂
Der gute Mann war vorher Landwirt, der dürfte einen Kontostand im sechs- bis siebenstelligen Bereich haben. Da kommt es auf ein paar Tausender nicht an.
Er sagt noch dass andere mit 75.000 € gehandelt werden!!! Da hätten 25.000 bis 30.000 € locker drin sein sollen!! Oder wieder mitnehmen und anders versuchen zu verkaufen!!!! Gruß Adrian 🍻
Unglaublich, wie es immer wieder zu solchen Verkäufen kommen kann. Wurde gleich am nächsten Tag bei Sotheby’s Cologne eingestellt. According to the Artnet Price Database, a Genzken Weltempfänger (World Receiver) dated 1990, sold at Christie’s London in February 2020 for £52,500 ($68,500)
Bares für Rares wird bald umbenannt in Susis Schnäppchenparadies. Unbezahlbares Kreuzspiltter vom Kreuz Jesu mit 40Karat Diamanten? Pffff, 42k kann man schonmal machen. Super toller Betonklotz der auf 35k geschätzt wurde? 16k sind dochn super Preis. Versteht mich nicht falsch, DAS IST EIN STEIN FÜR DEN ICH 3€ ZAHLEN WÜRDE, aber trotzdem....
Das mit dem Kreuz kann ich bis heute nicht fassen. Wie naiv diese beiden sich noch gefreut haben über diese Summe. Ich meine spätestens nach der Expertise hätte jeder Dorfdepp gewusst, dass es sich um eine historische Reliquie handelt. Weiss nicht was da hinter den Kulissen los ist oder wieviel da abgesprochen war, jedenfalls war es absurd.
Das Konzept ist: vier Händler bieten auf ein geschätztes Objekt und der mit dem höchsten Gebot bekommt den Zuschlag oder auch nicht. Wieso soll sie höher bieten? Die anderen Händler haben entweder nicht die Expertise oder sie sind klug genug, und bieten sich nicht gegenseitig ihren Gewinn kaputt. Dann greift jeder mal ein Schnäppchen ab, wenn der Anbietende noch Ja sagt. Eine Auktion ist immerhin auch mit gewisser Arbeit und Kosten verbunden, weshalb ich die Entscheidung der Anbietenden manchmal verstehen kann. Aber bei der Differenz Fall ich vom Stuhl. Transport, Versicherung und die AuktionsGebühren wären mir das Wert gewesen!
Susanne hat Witterung aufgenommen, sie sieht den Kunstmarkt und die Bedeutung des Objekts dort. Außerdem wenn ich Millionär bin, dann kann ich so ein Risiko ruhig mal eingehen.
Ich hab noch ein altes radio mit Antenne. Das werd ich einbetonieren und bei Horst versuchen zu verhökern... Bin auch Künstler für alles und nichts .... Gern würde ich auch meinen Container Bauschutt verkaufen wollen... Mindestgebot bei 25000€ ... Nur an selbstabholer abzugeben.
Also ich habe hier noch ein paar Antennen rumliegen, etwas Beton ist schnell besorgt, nun baue ich einen Klotz mit 4 Antennen und nenne es Weltumspannente Nachrichten und bring es dann zu Euch😂 Ich brauch ne neue Küche😎
Alle so: „Ja keine Ahnung, was das wert ist.“ Er so:“Das ist wertvoll.“ Alle dann so:“Na dann ehm, sind wir schonmal 5 stellig und ist ja auch total schön und muss man einfach haben bla bla bla.“ 😂
...und Susanne hat hat das Kunstwerk gleich bei Sotheby's eingeliefert. Da ist genau dieser Weltempfäger 8erkennt man an der Signatur etc.) in der nächsten Auktion mit Schätzpreis 30.000 - 50.000 €. Hätte ich anstelle des Verkäufers übrigens gemacht!
Susanne ist eine Betrügerin in meinen Augen. Auch wenn er nicht hätte verkaufen müssen an die, die wusste ganz genau dass sie ihn gnadenlos über den Tisch zieht! Soll sie mal hoffen dass sie nie einen Intensivpfleger braucht! Ehrliche Menschen mit ehrlicher Arbeit scheint für die ein Fremdwort zu sein!
Wenn Susanne das nicht zu ihrer Wunschvorstellung verkauft bekommt, ist immer noch die Option eine schöne Halskette daraus zu machen. Evtl. kann sie dann noch das Kreuz Jesus mit einarbeiten lassen.🫣🤭
Susanne wird damit mehr Erlös erzielen als mit jeden anderen Gegenständen, welche sie bei der Sendung ersteigert hatte. Muss nur Kontakte zur richtigen Auktion haben. Wenn ein berühmter Künstler bist, ist jeder von Dir geschaffene signierte Gegenstand für einige Menschen viel wert.
Naja das Ding ist jetzt bei Sothebys angekündigt mit 30-50k. Man wird sehen. Wenns so einfach ist damit ein Vermögen zu verdienen, dann frag ich mich wieso die anderen Händler - alles erfolgreiche Profis - nicht mit gegangen sind. Wollten die kein Geld verdienen? Oder alles krasse Verschwörung? Ich denke 19-20k hätte der Verkäufer schon rausholen können, aber alles deutlich darüber ist schon unrealistisch bei einem Stück das in Auktion muss und mit einer 30-35k Schätzung angeboten wird.
Dass nur Susanne geboten hat ist so merkwürdig. Es ist als lägen da mindestens 14.000 Euro in Bar und keiner bis auf Susi will sie geschenkt bekommen. Was ist los?! Die Expertise war minimum (!) 30k und das hat der Verkäufer doch auch gesagt. Und das ist auch so ein kleines, handliches Objekt, was keine Mühen macht. So verrückt dass das keiner wollte
@@vomm So einfach ist es eben nicht bei einem Objekt das in Auktion muss. 15-20% nimmt das Auktionshaus. Sind schon mal 5-7k weg ausgehend von der genannten 30-35k Expertise. Und ein Risiko, dass es durch die Auktion fällt, ist auch immer da und muss anteilig eingerpreist werden im Ankauf. Dann kostet es direkt und indirekt Geld, Geld zu investieren etc. etc. Also 8-10k sind direkt weg oder erst mal außen vor teilweise pi mal Daumen. Dann sieht das schon ganz anders aus. Und das Finanzamt und die Betriebskosten etc. kommen dann erst noch! Ja die Händler nagen nicht am Hungertuch, vor allem mit der TV Prominenz im Rücken.Aber Leute...die Forbes Milliardär Rangliste wird nicht von Antiquitätenhändlern dominiert, wovon einige hier scheinbar auszugehen scheinen wenn man die Kommentare liest...
Er kannte die Künstlerin und auch den Wert. Da muss ja irgendwie was dran sein. Aber 30k als Wunsch und dann bei 16k einzuschlagen. Da fasst du dir halt am Kopf. 🙄
Das ist eine Kunst, der ich überhaupt nichts abgewinnen kann. Sorry. Für mich ist das ein Steinblock mit zwei Antennen. Wert für mich: Bestenfalls 10 Euro. Als ich das am Mittwoch im Fernsehen gesehen habe, musste ich einfach nur lachen.
In der Tat denke ich dasselbe. Viele Verkäufer/Gäste möchten im Fernsehen sein, einmal eine gute Figur machen usw. Per se nichts Verwerfliches aber sie denken häufig nicht mehr klar. Er hätts ja selber bei Sothebys für 30-50k einstellen können (kann man googeln), Die gute Susanne wird einen Reingewinn ab ca. 10k machen.
Das ist wieder so typische Scheiße die von Snobs halt gehandelt wird aber was absolut keinerlei künstlerischen Wert hat. Ein Artefakt aus einer verkoksten Parallelgesellschaft. Wenn die "Künstlerin" noch drauf gemacht hätte wär es vermutlich 2 Millionen wert.
Ich verstehe unter Wert die Summe der Herstellungskosten. Daher ist der Klotz vielleicht 30€ wert. Der Preis dafür ist exorbitant höher, aber nur weil irgendein Künstler seine Unterschrift drunter gesetzt hat. Mehr wert ist es dadurch nicht. Aber ich finde es sehr überraschend dass scheinbar wirklich jemand für so einen Klotz 30000€ oder mehr bezahlt. Was will man damit?
