SAINT-LOUIS, LE ROI DISPERSÉ 

Oui apparemment ils sont à Alger...des Zemmour

Faudrait trouver un descendant direct encore en vie, et comparer. Donc très compliqué

Amen.

je répond pour information la cigarette détruit la vitamine C je dis cela pour les fumeurs en effet la nicotine une fois arrivé dans le sang détruit la vitamine C que l'ont se le disent !

Vous parlez de Louis IX, je présume ? Le fin stratège qui a mené une croisade désastreuse en débarquant à Damiette ? ... Vous avouerez que pour reprendre Jérusalem, il ne fut pas inspiré par le chemin le plus court ! 😁

@@guilhemdussel612 c'est un souvenir d'enfance pour moi!

@@beatricecavanna4303 pour moi, il reste une catastrophe ! Un bedot qui a acheté des pseudo reliques à prix d'or au lieu que ses écus profitent au peuple de France. La couronne d'épines qui aurait 2000 ans 😂😁. Rien qu'avec les morceaux de la croix on pourrait ouvrir une scierie. La religion est un poison. Les reliques vont à l'encontre du 1-4 : "Tu ne feras aucune idole", mais bon, les cathos se contrefoutent de tout, du moment que l'argent rentre dans les caisses du clergé et pour enrichir une église, un monastère, une communauté religieuse, rien de mieux qu'une relique-idole ! Des saints à quinze rotules, trois cents vertèbres et quarante six dents, ça pleut comme pluie d'automne. 😂

@Beatrice cavanna Eh oui, St Louis sous son chêne qui rendait la justice à la façon de Salomon 😊

@@Alceste-Resister ah les images d'Epinal de notre chère école communale. Les gaulois avec des casques à plumes, debout sur leur bouclier, Louis XI, se frottant ses mains aux doigts crochus,visitant ses cages de fer, le Franc qui brise un vase à Soisson ... Et ce brave Louis IX, sous son chêne, qui entre nous n'avait jamais vu un aussi gros gland. 😉 En à t-on des souvenirs grâce à monsieur Nathan. 😁

Jeûnes!!!

@@kimfab1973 rectifier l'orthographe, n'apporte rien au sujet. La forme est comprise, donner votre avis sur le fond sera plus constructif et démontrera votre instruction.

Vos propos cher Guilhem peuvent rester courtois. N'insultez pas nos aïeux, quand bien même vous ne seriez pas d'accord avec leur comportement. La prudence est de mise, vous parlez de nos morts...

@@francoisaprosi-touilleux6730 Certes, mes propos pourraient ! Mais face à un roi qui à dilapidé le trésor en croisades, dont une qui a couté rançon à la France, pour racheter le seul roi de France prisonnier des musulmans, roi de France qui a de plus fait croisade contre son vassal Toulousain et les chrétiens que celui ci protégeait et qui a continué à dilapider le trésor de France dans l'achat de pseudos reliques, j'avoue ! J'ai du mal. Ce Roi fuyait sa vraie vie au profit de la peur qu'il avait de finir en enfer. Il doit y être si cet enfer existe, il n'a pas fait le bien sur terre pour son pays et son peuple, il a juste essayé d'acheter son paradis. Égoïsme royal, bêtise humaine, superstition due au mensonge ... choisissez. Ce roi est devenu un "saint homme", parce qu'il fut le valet de l'église catholique, mais à ce titre, il a des comptes à rendre à ce pays, alors non, je ne serais pas courtois avec ce roi égoïste qui n'a pensé qu'a sauver son âme. 😊 Je lui prefère et de loin Philippe IV et Napoléon premier, qui tous deux ont mis la papauté au garde a vous, Napoleon avait les moyens de virer les fonctionnaires de dieu, il ne l'a pas fait, dommage. Les papes sont les patrons d'une grosse entreprise de faussaires, ils le savent, mais en même temps la vie est douce sans impôt, dans un paradis fiscal. 😁 Louis IX, ne mérite pas son statut, il est temps de le dire froidement. Qu'on enterre ses morceaux de viande et qu'on l'oublie.

​​​@@guilhemdussel612D'ailleurs comparaison : la rançon totale (lui, ses frères et le reste des prisonniers )fu de 400 000livres. 32tonnes d'argent . 20m d'euros de maintenant au vu du prix du gramme d'argent Ce roi aurait pus être un bon roi, voir peut être mériter son statut de Saint, si seulement il aurait réellement suivi les préceptes du Christ. J'ai l'impression qu'on ne lisait pas beaucoup la bible mine de rien. Car il me semble que les grandes cathédrale, églises...les lieux de cultes ne sont pas censés exister , je suis pas sur. Et au lieu de dépenser autant pour la soi disante couronne d'épines,il aurait pus construire des choses comme plus d' hôpitaux, des hospices... Il a eu quelques grandes idées . Il a créer des hôpitaux, des maisons pour les femmes de joies (dans le sens où elles y habitaient gratis et n'avaient pas besoin de vendre leurs corps pour se payer logis et nourriture) et d'autres truc. Mais le problème c'est que les quelques choses bien qu'il a pus faire ne sont rien comparé au reste. Il aurait pus lutter contre l'insalubrité dans Paris (en continuant de paver les rues par exemple), améliorer l'éducation (la rendre plus accessible au peuple )...ce genre de chose

la durée de vie de l'adn est de maximum un siècle, au delà il ne reste que l'adn michotondrial, qui ne suffit pas à être certain d'un résultat :/

@@ossgliath . je te remercie.

et l'analyse ADN détruit ce qu'elle étudie (contrairement à l'imagerie) donc pas évident pour obtenir le droit de le faire.

Je n'ai pas compris cela dans le même sens que vous, mais au niveau de la datation approximative de la relique et non dans celui qui régna juste après Saint-Louis. Philippe II (Philippe Auguste) était le grand-père paternel de Saint-Louis. De son côté, Philippe III (dit le Hardi) était le fils de Saint-Louis et Philippe IV (Le Bel), son petit-fils.

Philippe Ii dit Auguste en 1214 apres sa victoire à Bouvines n'est pasvle successeur de Louis IX

oui.

Ublock origin=> plus aucune pub sur youtube

Merci, Jésus ne nous a jamais demandé ça, en effet !

​@@Hozannana mais Jésus t'a-t-il demandé d'être un peu plus intelligente au lieu de dire des inepties ?!?

@@kimfab1973 Oui, c'est bien pour ça d'ailleurs que je ne m'abaisserai pas à votre niveau de méchanceté. Je suis désolée, je ne comprends pas en quoi ma réponse ou ma foi vous dérangent au point de répondre de telle sorte… Et j'ai de l'empathie pour vous, car à vrai dire, je pense qu'il faut être bien malheureux pour essayer de rabaisser ainsi des gens qui ne vous ont rien fait. De plus, je n'ai rien dit de faux : Jésus n'a jamais demandé, de près ou de loin, de faire quelque culte aux morts que ce soit. Aucun passage des évangiles ne présuppose d'amasser des reliques ou quelque trésor que ce soit d'ailleurs. Bref, je souhaite sincèrement que vous soyez amplement béni, que Dieu vous donne un cœur rempli de sa Paix et d'un amour pour votre prochain à l'image de celui de Jésus pour chacun d'entre nous. Petit plus : L'intelligence vient de ce qu'on aime son prochain et de ce qu'on cherche à l'édifier plutôt que de le rabaisser. C'est ainsi que la Bible éduque les enfants de Dieu (Matthieu 22 : 37-39). Je vous invite à la lire, les évangiles sont assez faciles à comprendre pour qui le veut vraiment et parlent beaucoup d'intelligence et de sagesse justement. Bonne journée ! 😊

C'est vrai que les reliques des Saints ont eu de l'importance dans le christianisme. Ils servent de témoignage, et invitent à plus d'humilité en considérant notre propre mort terrestre . Nous ne sommes que poussière . Seul Dieu donne un sens à la vie humaine. Mais attention cependant à ne pas tomber dans l'idolâtrie. A part les reliques de Notre Seigneur Jésus-Christ, et de quelques Grands Saints, les reliques sont vaines ... Et ont été l'objet de trafics.

​@@sylviebessada1807Surtout quand les personnes de qui proviennent ces reliques ne l'aurait jamais voulu Je doute que Saint Louis aurait aimer être éparpillé ainsi

Moi je dirais plutôt Franck Ferrand qui est un vrai historien

Il y en a un avec Diane de Poitiers

Bien sûr regarde sur internet

Le toubib a dit que c'étaient 2 dents du maxillaire supérieur ...

Bonjour, Très bonne question. Le corps a été bouilli, (ça ne doit pas être le top pour la conservation de l'ADN), puis découpé, la peau, les muscles, les viscères mélangés avec tout un tas de plantes aromatiques qui les ont "contaminés" avec leur propre ADN. Rien qu'avec tout ça, ce doit être extrêmement difficile de retrouver celui de Saint Louis, et ajoutez là dessus le fait que les restes ont été tripotés par plein de gens qui ne connaissaient pas les gants en latex ni les règles de l'asepsie, et transportés un peu partout en Europe pendant des siècles... Je ne dis pas que c'est impossible (je n'en sais pas assez pour l'affirmer), mais pour trouver de l'ADN il faut détruire tout ou partie de l'échantillon, et là ça commence à coincer du côté des dépositaires et en plus ça doit prendre énormément de temps et d'argent.

​​@@Zorglub1966Donc en gros si j'ai compris, dans ce reportage ils sont partis du principe que les reliques qu'ils ont analysé étaient vraiment celles du Roi, car pour vérifier si c'était réellement héroïque de Saint-Louis ça prendrait énormément de temps, d'argent, et il faudrait avoir des autorisations très compliqués. Déjà que pour avoir eu les autorisations de sortir ces reliques hors des lieux dans lesquels ils étaient ça a dû être assez compliqué alors en plus faire un truc qui risque de les détruire... Tout ça pour si ça se trouve finir par démontrer qu'en réalité ces reliques n'appartiennent pas en réalité au roi et que ça fait des siècles que les gens prient sur des choses fausses...

Faux Richard coeur de lion a été fait prisonnier sur le chemin du retour par Léopold V de babenberg en Autriche puis en Allemagne aucunement par les musulmans comme St Louis et comme c'est très bien précisé dans le reportage !

en fait Richard a été capturé lors du retour de croisades, il n'a pas été capturé pendant les croisades et par les sarazins (ce qui est quand même balot quand on y pense)

@@tempusfugitwhippets - certes, puisque c’était par l’empereur romain germanique…. Mais enfin, c’était quand même à l’occasion des croisades. S’il n’avait pas été sur le chemin du retour en petit équipage car il estimait être toujours sous couvert de la « trêve de la croisade », il ne se serait sûrement pas fait avoir….

Et Aliénor..

@@francealinedupont2753 - … et Alienor, en bonne mère dévouée, passa toutes ces années à saigner le pays pour réunir la rançon, et à régner à sa place (ce pourquoi elle avait un certain talent).

d'un qui va se prendre une volée de chevrotines à sa prochaine violation de propriété privée!😂😂😂

Non les reliques de Notre Dame de Paris n'ont pas brûlées lors du dernier incendie.

100%docs? Lol

@@votre_nom oui tube!🤣🤣🤣

Il est vrai que cela aurait été essentiel. Cette enquête fut critiquée pour ça. Certes l'analyse ADN détruit les fragments. Mais on peut tout à fait en prendre d'infimes

Car justement, les os d'un roi ça a bcp de valeur, encore plus canonisé

Surtout qu'il aurait pus faire des analyses ADN pour déjà prouver si c'était bien des reliques du roi

Oui

Le fameux "tout est faux " Édit: en voyant les sujets de ce type, juste envie de dire Lol Encore moins crédible que c'est pas sorcier. T'a d'un côté des historiens qui se basent sur des faits, des témoignages d'époque, avec des recherches biologiques comme ici sur des ossements du roi, et de l'autre un plouc sans preuve

Ayons confiance sur ce point: l'agonie de "notre" République française (en réalité franc-massonne, et imposée au peuple par la terreur revolutionnaire), avec les violations des droits parlementaires, l'abus du 49-3 pour imposer des lois injustes et mortifères ; et par voie de CONSÉQUENCES, la perte de la souveraineté française en générale, et la perte des droits du citoyen au profit DE "droits" de l'"HOMME, en particulier, font signe d'une ère qui s'éteint ( chaos) au profit d'une autre (qui s'éveille ). Alors on peut déjà admettre, et bientôt proclamer : " LA RÉPUBLIQUE EST MORTE . VIVE LE ROI !"

À qui le dites vous, cher monsieur.

@@vafoncoulot3875 même Louis XIV.... Connaissez-vous l'histoire du début de son règne appelé ' les 100 jours d'Auvergne '? Où il renda justice au peuple après leurs persécutions par des juges laïcs ? A la fin ce sont ces juges qui ont finis en prison à la place des gens du peuple

C'est prévu ! Déjà notre République française est morte ! Alors vive le roi ! Mais attention ! Pas de roi transgenre (mais la France à connu des rois 'homos' sans que cela ne gêne aucunement leur légitimité ); Retour obsédante en tous cas notre France véritable, dont ses vraies racines chrétiennes !

​@@sylviebessada1807Et même moi, en tant qu'athee, soutien une France chrétienne. Car je sais que la religion fait partie de notre histoire, et vu que j'aime l'histoire...

Ameni jonathhgjjhyjjjhjjjjjjjjj

En fait il y a eu 3 mérovingiens canonisés (plus rois des francs que roi de France). Gontran (fils de Clotaire 1er), Sigebert iii (fils du roi Dagobert), Dagobert ii. Mais à cette époque n'importe qui servant les intérêts de l'église peut devenir un Saint.

@@benoitvandevoorde185 En même temps en se temps la c'était encore plus difficile de servir Dieu :)

Je pense simplement qu'ici seul le royaume de France est pris en compte et à partir de l'époque carolingienne.

Seul roi de FRANCE à être canonisé. Ferdinand III n’était pas roi de France ! Votre commentaire ne sert à rien.

mais non c'est pas ton grand père!

@@gou8147 et pourquoi le prendrai-je pour mon grand père?

​@@Philostarphilostar La légende parle de peste, je n'ai perso jamais entendu parler de syphilis Mais apparemment,on s'était plutôt sur du scorbut ainsi que d'autres infections

tu projettes patoune!🤣🤣🤣

Je serais curieux de voir vos arguments...

Je tiens a dire que je ne cherche pas l'embrouille, juste le débat. Sans vouloir défendre l'Église, je pense qu'il faut remettre dans le contexte de l'époque. Cette technique de séparation des chairs étaient loin d'être rare. Beaucoup de nobles morts en croisades finissaient ainsi lorsqu'ils voulaient que leur corps retourne chez eux. Ou en tout cas une certaine variante. En général, le corps entier était embaumé, préparé pour ne pas qu'il pourrisse. Mais quand il n'y a pas d'embaumeur disponible, il y a cette technique, comme ce fut le cas avec Louis IX Ce n'est ni effroyable, ni des horreurs ce qu'ils ont fait. Mais bien des coutumes. Des façons de faire selon les circonstances. Une personne morte en France n'aurait pas eu le même traitement car plus facile de transporter le corps entier. Qui sommes nous pour juger des pratiques d'il y a quasiment 1000 ans? Nos coutumes paraîtront sûrement bizarres dans quelques siècles. À l'époque, on considérait très mal qu'un chrétien ne soit pas enterré en terre consacrée, donc sois dans une terre chrétienne, sois une terre en zone hérétique mais bénie par un religieux. La chair (donc les muscles et la peau ) ainsi que la plupart des organes n'avaient pas de significations particulières pour les gens de l'époque, donc cela était moins grave que cela soit enterré sur place. En revanche, les viscères (intestins ), le coeur et les os avaient une grande signification pour les gens de l'époque, c'était quelque chose d'important qu'il fallait a tout prix envoyer en terre consacrée. Les entrailles peut être legerement moins symboliques, vu qu'elles n'ont pas été envoyées en France. En revanche, le coeur et les os étaient probablement les parties les plus importantes dans le corps selon les gens de l'époque. Et vu qu'il était roi, hors de question que ça aille autre part qu'en France. Pour répondre à la suite, la raison est simple. Certes, financière, on ne peut pas le nier. Un fragment d'un saint, (sûrement que les technologies modernes peuvent plus ou moins avérer l'authenticité )attire beaucoup de visiteurs, donc de l'argent. Mais on ne peut pas retirer le côté spirituel. L'un allait rarement sans l'autre. Par contre, il est dur de savoir si certaines chairs ne sont pas du roi. Ce que l'on sait, c'est que certains sont mal identifiés, comme le bras qui est en fait un fémur. Même la mandibule ou les dents, qui bien que correspondent très bien, on ne sera jamais sur a 100% si ces dents et cette mâchoire sont de la même personne (des gens qui on le scorbut y'en avait des masses ) et si cette personne est saint louis. Tout simplement car faudra comparer l'adn . Mais je doute que saint louis avait subi des prélèvement d'ADN de son vivant :) On pourrait prendre un descendant potentiel, le plus sur possible, et comparer ce qui matche peut être... Dernièrement, je ne pense pas qu'on puisse parler d'arnaque au sens propre. Alors oui, il s'en sont mis pleins les fouilles. Mais une arnaque il y a la volonté de nuire. Peut être pensaient ils que certaines choses étaient réellement du miracle...En tout cas au debut En tout cas, on ne peut rien blâmer a nos ancêtres médiévaux sur ça, dans le sens où, bien qu'on ne pardonne pas les atrocités commises, on peut comprendre. C'était une époque ancienne, avec différentes croyances de maintenant...Ils on fait ce qu'ils on fait, ce qu'ils on pus avec ce qu'ils avaient. Et si on regarde' on est pas tellement mieux, on est meme pire sur certains points. L'Histoire est a la fois faite de gloire et de zones sombres, qui changent selon le point de vue d'une personne ..,

Et de la révolution française !!!🤣🤣🤣👎👎👎

@@pereandisoucis7973 Pas faux. La Révolution n'a pas apporté que du bon

@Margot honte à vous !

La vidéo ne l'a pas bien explicité mais la technique utilisée : le "mos teutonicus", est une technique d'embaumement extrêmement hygiénique et économique. De plus il était évident que les restes du Roi allaient être réclamés par tous les souverains chrétiens d'Europe étant donné qu'il était déjà considéré comme un saint dès son vivant. Bref c'est un très grand roi.