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Satori in Ost und West: Schwarzweißmalerei in breiten Strichen!? |  

Muho Noelke
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Meine Gedanken zu einem Artikel von ‪@DrSilverwolf‬:
www.oag.jp/img...
Die Privilegierung der satori-Erfahrung ist demnach eine Überzeichnung Suzukis, der auch sonst gerne in breiten Strichen und Schwarzweiß malt - vorzugsweise bei seiner simplizistischen Zweiteilung der Geisteskultur in Ost und West. Der Westen wird dabei gegen den Osten ausgespielt, und diese Dichotomisierung dient ihm letztlich dazu, die Überlegenheit - und für den „Westler“ Undurchschaubarkeit - der japanischen Kultur zu unterstreichen. Da heißt es etwa:
„Ich sagte, daß Zen Mystik ist. Das ist selbstverständlich, denn im Zen schwingt der Grundton östlicher Kultur mit. Gerade das macht es dem Westen so schwer, die Tiefen des östlichen Geistes zu ergründen, denn die Mystik spottet ihrer eigentlichen Natur nach jeder logischen Erklärung, und Logik ist der charakteristischste Wesensausdruck westlichen Denkens. Der Osten ist in seinen Denkmethoden synthetisch; er kümmert sich nicht so sehr um die Ausarbeitung der Einzelheiten als vielmehr um das umfassende Ergreifen des Ganzen, und zwar auf intuitivem Wege. Daher erscheint der östliche Geist notwendig als unklar und unbestimmt. … Zen ist in aufreizender Weise ausweichend. Diese Eigenschaft beruht nicht etwa auf irgendeinem absichtlichen, künstlichen Verfahren, mit dem der östliche Geist versuchen wollte, das Verständnis anderer zu verhindern. Die Unergründbarkeit ist vielmehr sozusagen die Ureigenschaft des östlichen Geistes.“ (Suzuki)
Mehr von und über Wolfgang Herbert:
oag.jp/people/...
skiftokushima....
tokushima-u.ac...
Mehr Links zu Texten:
Shoji Yamada "Shots in the dark": terebess.hu/ze...
Fromm, Suzuki, De Martino "Psychoanalysis and Zen Buddhism": terebess.hu/ze...
Erich Fromm "Psychoanalysis and Zen Buddhism": terebess.hu/ze...
Zum Thema auf Wikipedia:
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
de.wikipedia.o...
Video veröffentlicht am 4. Juli 2024
Spendenlink? Danke, dass Du fragst: muhode.hatenab...
#zen
#buddhismus
#satori

Опубликовано:

 

4 окт 2024

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Комментарии : 71   
@StillesHaus
@StillesHaus 3 месяца назад
Solange man im Zen außen sucht , es ist eine schöne Unterhaltung. Der Stille auseinandersetzt, nennt sich Arbeit. Und alles was in der Stille gesagt ,wird sieht jeder anders. Gute Zeit Franz 🌻
@rolfheidemann5795
@rolfheidemann5795 3 месяца назад
Liieber muho, liebef.Meister, Schade das ich Dich nie getroffen habe. Ich bin mit 78 Jahren durch das Leben gestolpert, habe viel gelesen und mich infomiert. An schweren Zeiten hat es mir nicht gemangelt. Jetzt ist es ruhiger um mich geworden und ich kann Dir zuhoeren. Danke fuer Deine Aussagen. In Liebe Rolf
@ViktorNebel
@ViktorNebel 3 месяца назад
eine gute hochinteressante auseinandersetzung. danke d.t. suzuki, fromm, wolfgang herbert und muho!
@muho
@muho 2 месяца назад
Danke für das Lob!
@sebastianm.5630
@sebastianm.5630 3 месяца назад
🙏🏻
@geraldthomaschuetz2568
@geraldthomaschuetz2568 3 месяца назад
🙏🎨❤️ Wie schön, dass nicht alles erklärt werden kann, wie schön, dass es (noch) Geheimnisse gibt. Wie schön ist doch das Unvollkommene!
@remdeng
@remdeng 3 месяца назад
Ja, genau. Eigentlich sind die Geheimnisse, das was das Leben ausmacht und in Spannung hält. Die Neugierde auf das, was es noch zu entdecken und zu erleben gibt.
@britta_b.
@britta_b. 3 месяца назад
Und was, wenn das Geheimnis im Offenbaren liegt?
@remdeng
@remdeng 3 месяца назад
@@britta_b. Ja, is auch schön.
@geraldthomaschuetz2568
@geraldthomaschuetz2568 3 месяца назад
Das wäre auch schön. Wird aber jej alles offenbar sein? Ich denke nicht.
@remdeng
@remdeng 3 месяца назад
@@geraldthomaschuetz2568 Vielleicht für manche Menschen. Es soll auch Menschen geben, die sehr schnell in die Meditation kommen, ohne viel zu üben. Ich gehöre wohl eher zu der Gattung, die erst nach dem Tode kapieren, was Phase ist. Mal sehen, geheimnisvoll, geheimnisvoll...
@Traeumelos
@Traeumelos 3 месяца назад
Es wird erwartet das schlaue Leute ihrer Zeit etwas schlaues schreiben. In der Zwischenzeit pflügt der Bauer das Feld. ❤
@heinrichschneider1157
@heinrichschneider1157 3 месяца назад
Der Bauer der das Feld pflügt sollte auch in der Lage sein etwas schlaues zu schreiben
@remdeng
@remdeng 3 месяца назад
@@heinrichschneider1157 ...in der Lage zu sein, etwas Schlaues zu schreiben. Das passiert auch. Ein Nachbarbauer schrieb Gedichte. Eines hieß: "Nebel, Nebel..."
@HayH996
@HayH996 3 месяца назад
@@heinrichschneider1157 sollte der "Schlaue" auch in der Lage sein, das Feld zu pflügen?
@drachenlachen
@drachenlachen 3 месяца назад
Wir finden, was wir suchen und das ist eben dann ein Spiegelbild unserer Sehnsüchte und Vorstellungen.
@MikeMartin-ul8wr
@MikeMartin-ul8wr 3 месяца назад
Danke ❤🙏
@MikeMartin-ul8wr
@MikeMartin-ul8wr 3 месяца назад
Absolut meine Einstellung die letzten 2-3 Sätze bevor das Video abbrach❤🙏
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Letzte letzte letzte
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Sehr gut dass du alte Vierglieder Interviewst... So kann man sich noch mehr Grausen vor dem Verschimmeln
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Letzte letzte letzte letzte
@uwehirayama9544
@uwehirayama9544 3 месяца назад
Glückwunsch
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Danke sehr Uwe 😊 ​@@uwehirayama9544
@cloudinthewater-eb9wl
@cloudinthewater-eb9wl 3 месяца назад
👣👣👣👣👣
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Wer eure Welt übersprungen hat hat einiges dazu gewonnen
@diegluderndeLot
@diegluderndeLot 3 месяца назад
6:08 Hatte neulich TerminMissverständnisse wegen JuniJuli-Schwäche. ... hier FreudFromm-Schwäche?
@NochFragen-
@NochFragen- 3 месяца назад
✨🙏Ich liebe diese schönen Terrakotta-Buddhas aus dem Baumarkt! 🙏✨
@Perltaucher
@Perltaucher 3 месяца назад
🙏🙏💡
@guido3771
@guido3771 3 месяца назад
Aus monastischem Kontext gelöst? Hervorragend! Allerdings ... D. T. Suzuki: Die Ausbildung des Zen-Moenchs (Angkor Verlag 2022).
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Zwangsräumungen in Frankfurt: 99 Minderjährige vor die Tür gesetzt Stand:04.07.2024
@muho
@muho 3 месяца назад
Vermutlich gibt es ein Gesetz in Hessen, dass es verbietet, mehr als 100 Minderjährige auf einmal vor die Tür zu setzen.
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
@@muho kann in dem Land hier alles möglich sein, da die Gesetze in D vom Oligarchendienst willkürlich gemacht worden sind, und Menschenrechte weitgehend, so weit wie möglich, ignorieren
@remdeng
@remdeng 3 месяца назад
Schwarzweißmalerei... Gestern war der Kontrolleur für unsere Kläranlage da. Ich erzählte ihm, daß ich selbstgezüchtete Mikroorganismen hinzufüge, um den anfallenden Klärschlamm zu reduzieren und ich die verschiedenen Klärvorgänge interessant fände. Da schaute er mich fast traurig an und sagte: "Am Ende des Tages ist alles Scheiße."
@bxvzky2361
@bxvzky2361 3 месяца назад
Hallo Muho, zunächst vielen Dank für die Besprechung und Empfehlung des Artikels von Herbert. Ich habe mir folgende Gedanken zur Verbreitung von Zen gemacht. Das Verstehen von Neuem bedarf immer in einem gewissen Maße des Gebrauchs der eigenen Sprache und des eigenen Verständnisses bzw. Wissens. Insofern ist es nicht verwunderlich, dass die Rezeption im Westen sehr gut mit der fast schon anti-intellektuellen Haltung Suzukis einherging. Wie der Artikel es richtig beschreibt war dies der aktuelle Zeitgeist. Natürlich ergeben sich hierbei Schwierigkeiten so wie wenn man einen Text übersetzt! Ich habe den Eindruck, dass Herr Herbert dies ein wenig verdrängt und zum Teil reißerisch (wie es sich für einen guten Journalisten/Gelehrten gehört) äußert. Im Weiteren habe ich mich gefragt, inwiefern es eine von den Traditionen gelöste (vielleicht sogar säkulare) Form von Zen geben kann!? Mir kommt öfters der Gedanke, dass es gerade für uns Westler (die im Westen leben) eher unauthentisch ist fernöstliche Riten (Kleidung, Rezitation etc.) 1:1 zu praktizieren. Das scheint mir in Teilen eine Zwangsadaption zu sein. Der Kern des Zen (falls dieser existiert oder überhaupt benannt werden kann) kann sich ebenso mit "richtigem" Verstehen und der "richtigen" Haltung in unseren Gefilden manifestieren. Hier muss ich an den kleinen Shunryu Suzuki (so hat er sich selbst genannt) denken, der sagte (sinngemäß): der Westen muss seinen eigenen Weg des Zen gehen. Ich glaube, dass einige Zen-Meister gerade dieses neue Terrain als sehr abenteuerlich und vielleicht sogar als nötig für den Erhalt des Zen angesehen haben. Wie würdest du gelungene kulturelle/spirituelle Übertragung definieren? Liebe Grüße!
@muho
@muho 3 месяца назад
Wie würde ich gelungene kulturelle/spirituelle Übertragung definieren? Gar nicht, das Definieren überlasse ich gerne anderen.
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Letzte letzte
@mono6839
@mono6839 3 месяца назад
Ist die Stille gleichzeitig Ursprung und Ziel der Musik oder geht es ums tanzen ? Ich habe gestern eine Geschichte gehört die mir gefallen hat: Ein Schüler fragt seinen Meister "Meister was ist eigentlich Liebe ?" , der Meister antwortet "Ja , was ist Liebe ?" , der Schüler entgegnet etwas enttäuscht "Ich hatte gehofft das du es mir sagen kannst , aber du gibst die Frage ja nur an mich zurück" , der Meister sagt "Ich habe deine Frage beantwortet was Liebe ist , du fragst mich und ich frage dich , das ist Liebe"
@sirdee9607
@sirdee9607 3 месяца назад
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Erste erste
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Erste erste erste
@flakeinfire
@flakeinfire 3 месяца назад
Der folgende Kommentar ist nur meine Meinung. Ich bevorzuge den Begriff Unterbewusstsein gegenüber Unbewusstem. Das Unterbewusstsein hat alle möglichen Ansichten, auch gegensätzliche. Diese Ansichten existieren, um sie je nach Situation in der realen Welt zu verwenden. Sie sind eine Überlebensstrategie der eigenen Identität, die aus dem physischen Selbst und Werten, Ideen und Überzeugungen (moralisches Selbst) besteht. Deshalb können normale Menschen zu Mördern werden und Mörder können zu normalen Menschen werden. Deshalb tun Menschen heimlich Dinge, für die sie sich öffentlich schämen, und sie verurteilen Dinge, die ihnen insgeheim gefallen. Es ist nur das Unterbewusstsein, das all diese Gegensätze in sich trägt, während es an der Oberfläche die Grundwerte und Überzeugungen aufrechterhält. Denn die Identität darf nicht chaotisch sein und sich dramatisch ändern. Die Form muss erhalten und schrittweise geändert werden. Es geht nicht darum, dogmatisch zu sein oder Dogmen zu bekämpfen. Denn selbst der Kampf gegen Dogmen wird selbst zu Dogmen. Beide Aspekte leben in uns. Es geht nicht darum, das Unterbewusstsein zu bevorzugen oder sich davor zu ekeln. Zen ist nicht das Unterbewusstsein, Zen ist die Erkenntnis davon. Es ist die Akzeptanz davon. Aber weder positive noch negative Akzeptanz. Denn positive (anziehende) und negative (abstoßende) Emotionen sind ein weiterer Trick des Unterbewusstseins, seine Form zu bewahren.
@StillesHaus
@StillesHaus 3 месяца назад
Solange alles ,bei dir läuft ist es einfach zu sagen wie es laufen soll. Auch der Zen ist letztendlich, eine Brücke die wieder abgebaut werden muss. 😊
@flakeinfire
@flakeinfire 3 месяца назад
@@StillesHaus Dir läuft nichts gut? Dein Unterbewusstsein sagt dir, wie du dich fühlen sollst. Ich nicht. Ich kann dir nur wünschen, dass es dir bald wieder gut geht. Und das wünsche ich dir.
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
.. Dann beginnt die Realität für euch
@KlausB.-nu8kn
@KlausB.-nu8kn 3 месяца назад
Huu Huu Huu !!! Bloß keine Realität !!! Alles, nur nicht der Wirklichkeit entgegen. Wo ist der Notausgang ???
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Du sagst es ​@@KlausB.-nu8kn
@KlausB.-nu8kn
@KlausB.-nu8kn 3 месяца назад
@@A_L_I_E_N_A Es gibt noch Leute, die richtig denken können !
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Aber wenige ​@@KlausB.-nu8kn
@heiligerstrohsack4582
@heiligerstrohsack4582 3 месяца назад
Zum Glück ist Erleuchtung nur Quatsch. Oder war das doch andersrum?! Ist Zen jetzt gut für nix oder etwas?! 28. An dich, der den Buddhismus für einen klugen Gedanken hält -Sawaki Kodo "Verliere dich nicht in Gedanken über die Buddhalehre !" 🤔 Jajaja 👀
@saebelknecht
@saebelknecht 3 месяца назад
🙏
@barbarakoller5837
@barbarakoller5837 3 месяца назад
Danke 🙏
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Letzte letzte
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Letzte letzte letzte
@A_L_I_E_N_A
@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
Erste erste
@gojibeere8703
@gojibeere8703 3 месяца назад
🙏
@BernhardHeiming-pw8xj
@BernhardHeiming-pw8xj 3 месяца назад
🙏
@wahrheitsuchend9835
@wahrheitsuchend9835 3 месяца назад
🙏
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@A_L_I_E_N_A 3 месяца назад
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