Ich fand das die Händler, für etwas das sie nicht wirklich kennen, mit ziemlich viel Riskio reingegangen sind. Aber es ist kontemporäre Kunst. Der Markt ist da sehr volatil. Das kann ganz krass in die Hose gehen oder ganz viel Profit bedeuten.
Das Tempo und Höhe der Gebote bei diesem Werk im Vergleich zu dem 500 jährigen Dürer- Holzdruck vor ungefähr einem Jahr und das Wort "surreal" wird eine nachfühlbare Erfahrung.
Immer wenn ich denke ich kann Kunst ein stückchenweise "verstehen" kommt ein Betonblock mit Antenne oder eine bemalte Pizzaschachtel um die Ecke. 😅 aber geiles Bietergefecht!
Man ist öfter etwas verwirrt vom Ablauf der Verkäufe. Sind da Cuts weggeschnitten, in denen die Händler die Künstler recherchieren usw.? Anders ist es doch nicht zu erklären, dass hier so weit über der Expertise bezahlt wird.
ich denke dass von jedem verkaufsstück vorgängig expertisen gemacht werden und in einer broschüre zusammengefasst… welche die händler dann auch vorab erhalten.
Ich wahrscheinlich auch, zumal es nur Wellpappe ist.🙈 Ich will gar nicht wissen wie viele Kunstwerke im Müll landen weil jemand gestorben ist und die Erben bzw. Entrümpler nicht wissen welchen Wert so manche Dinge haben.
Ja - weil Du blind bist, emphatielos bist und nicht Kunst mit den dahinter liegenden Kritiken begreifst - es noch nicht mal versuchst - sondern Dich ganz Deinem kranken Narzissmus hingibst. Würdest Du mir begegnen - ich würde Dich wegschmeissen.
Zumindest der Händler, der es dann bekommen hat, hat im Grunde nicht als Händler, sondern als Endkäufer gekauft, weil er es wahrscheinlich selbst behalten will.
Der Preis überrascht, aber was nicht alle wissen: Mangas haben in der Generation Y (und vermutlich auch Z) sehr viele Fans und Liebhaber. Gerade die Generation Y steht inzwischen an einem Punkt ihres Lebens, an dem sie beginnt, in Teilen sehr kapitalkräftig zu werden, daher werden wir in Zukunft wohl noch weit höhere Preise erleben und auch wenn ich das nicht verstehe, war das was wir hier gesehen haben erst ein Vorbote davon.
Ich stelle vor allem mal wieder fest, dass ich von Kunst offensichtlich keinerlei Ahnung bzw. kein Gespür dafür habe. Würde ich sowas bei mir zu Hause oder sonstwo entdecken würde ich höchstens an Nachhaltigkeit denken und Pappe ordnungsgemäß im Altpapier entsorgen.
@@justinschade2919 naja das ist eher subjektiv.... Das muß ja jeder für sich entscheiden und wenn es alle scheiße finden würden, käme nicht dieser Preis zustande. N Dali oder Banksy ist auch nicht jedermanns Sache....
Brutal. Auch das sie David so haben leiden lassen, der es für sich selbst kaufen wollte. Fast schon astronomischer Liebhaberpreis, aber: für asiatische Kunst, wie moderner Manga Stil, gibt es einen Weltmarkt. Die Preise werden nicht fallen.
@@martinmiessler5025 naja, habe zwei Jungs und die haben im Kindergarten ähnliche/schönere Bilder auf Pappe gemalt - ich bin also "Experte" - die Asiatin muss einen extrem guten Förderer gehabt haben.
@Ferdi-sj6bl Es heißt !!"Bei Internationale Kunst wird der Kopf ,von den über 50 Jahre alten Rentnern gesprengt." Leider kenne ich keinen der Über 50 schon Rente hat. Die meisten Menschen in diesem Alter arbeiten noch tüchtig und haben eine anständige Ausdrucksweise.
Bei BfR gehört Vortäuschung falscher Tatsachen zum konstruierten Konzept, schlimm ist nur, dass der ÖRR denkt...wir Zuschauer würden nichts mehr merken...🙈 MfG
@@DieeigeneMeinungistfrei Viele der angeblich von den Händlern gekauften Gegenstände sieht man beim Vorspann in den Regalen stehen. Also , wie geht das?
Hab mal recherchiert im Internet. Das Gekritzel ist wirklich so viel wert. David hat sich nicht verkauft.Bisheriger Verdienst von verkauften Bildern(das waren noch nicht soviele) 3,2 Millionen. Nur auf Auktionen zu bekommen oder von Privat.
Das Absurdste an der ganzen Sache ist, dass keiner von ihnen den Künstler kannte und keiner von ihnen das Produkt mochte. Und das Schockierendste von allem ist der absurde Preis für ein Stück Pappe mit einem schrecklichen Gemälde, das sogar mein fünfjähriges Kind auf einem bestimmten Malpapier besser malen würde 🤦🏼♀️ Hier ist eines der besten Beispiele dafür, wie EGO das kann Zerstöre einen Menschen und führe ihn in den Ruin 👎🏼
Sich dem Zeitgeist der Kunst zu widersetzen ist nichts Neues. Das gab es schon immer. Nur manche Künstler hatten das Glück, dass sie entdeckt wurden während sogar noch genialere Kunst anderer einfach in die Mülltonne wanderte. Es sind manchmal Zufälle dass unbekannte Maler entdeckt werden.
Ich bin irgendwie sprachlos. Verrückte Welt. Unsere Rentner sammeln Pfandflaschen und ein stück Karton mit einem Bild was meiner Meinung nach jeder so hinbekommen würde geht für 25.000 € . Das ist wirklich Kunst?? Glückwunsch an die Verkäufer, freut mich ehrlich, auch wenn ich zu denen gehöre die es bei einer Haushaltsauflösung als Geschmier von Kindern ins Altpapier gebracht hätte :-D, ich hätte darin alles gesehen aber keine Kunst für den Preis
Nicht nur gestern, wo vergleichbar in den Locations der anderen Abendsendungen von BfR, eher wertvollere Stücke angeboten werden als in den Nachmittagssendungen, habe ich meine Frau auch schon immer gefragt, ob vor der Tür eine mobile Sparkasse steht und die Händler frisch mit „Handgeld“ versorgt werden. So wie die Händler mal eben 5 Mille oder auch mehr aus dem Portemonnaie ziehen, ist nicht nachvollziehbar, zumal die auch 2 mal beim selben Händler passieren könnte. Auch gestern, als es weit über die 10.000 beim Zuschlag ging, die Anzahlungen bewegten sich bei der 5000er Marke.
Was bei uns die Farbkleckse sind, sind in Japan die Mangas. Denke da wird bei einer Auktion in Japan noch ein dickes Plus bei rausspringen und dem war sich David auch bewusst. Sonst hätte er auch nicht solche Sprünge hingelegt😅
Dafür zahslt Du dann aber ordentlich Mehrwertsteuer bei der Einfuhr, ca. 10 Prozent. Dazu kommen beim Verkauf in einem Auktionshaus dann noch einmal Gebühren und Steuern hinzu. Und dann bist Du mit den Transportkosten zusammen schon ganz schnell bei 10.000 Euro Zusatzkosten. So wie ich David verstanden habe, sieht er das Bild eher als eine Art Risikoinvestment und Wertanlage. Und an die Wand hängen kann man sich das Ding auch. Es macht ja unheimlich was her. Und es treibt vermutlich Kundschaft in seinen Laden.
...also, einmal grundsätzlich gesagt: Sofern es sich um Erbstücke/Geschenke handelt, würde ich persönlich niemals veräußern - stets vorausgesetzt es stimmt innerhalb der Familie/Freundschaft..!
"Die Künstlerin ist Autodidaktin, sie hat ganz ohne Kunstschulausbildung angefangen zu malen" .. Ach .. echt? Wer hätte das bei dieser Comicfigur auf Pizzakarton gedacht? 😂 Und ich dachte der Serviettenunfall von gestern würde zumindest bis zur nächsten XXL-Show nicht getoppt werden ...
Bei diesem Bieterverhalten KANN die Künsterlin den Händlern nicht völlig unbekannt gewesen sein. Zumindest muss es da eine kurze Recherche gegeben haben. Niemand startet sonst mit 3500 Euro für ein kindliches Bild auf Pappe.
BfR ist und bleibt ein Show, finanziert, Zwangsfinanzierte Unterhaltung. Nach aussen wird nie was Preis gegeben. Habe noch nie von einem Verkäufer Online ein Statement gesehen oder gelesen. Wohlfühlen und sich freuen. 25000 mal.😂😂😂😂😂
Ich wünsche David von Herzen, dass er es fur 300.000€ versteigern kann. Aufgrund solcher Händlerduelle bin ich seit dem Start von BfR bei der Sendung hangen geblieben. Leider seit geraumer Zeit viel zu selten zwischen den ganzen "Punktlandungen" auf dem Preis der Expertise
@@Totchi85 ich lern gerade mein Namen klatschen. 👏 👏 Es zeugt nicht gerade von hoher Intelligenz, sich über mein minderwertige Intelligenz lustig zu machen. Du bist doch rechtsradikal.
man Keule, ich weiß zwar nicht in was für einer Welt du lebst. Kennst du das nicht wenn man was hört und darauf folgend "Gesundheit" sagt. Das ist mir spontan durch den Kopf gegangen als ich den Namen gehört hab. Deswegen respektier ich doch nicht gleich den Menschen oder seine Kultur weniger, du kranker Vogel. Allein schon diese unfreiwillige konversation hier wird mich verfolgen. 🤣🤣 so ein spinner. Gesundheit!!!
Ich frage mich, wieviele Personen bei der USA Reise mitkommen bei 15.000 Euro. Bei 25.000 Euro können noch ein paar Leute mit oder sie können länger bleiben.
Bei der cost-of-living crisis in den USA sind die 15.000 Euro ganz schnell weg. Zwei Wochen mit zwei Hotelzimmern kosten alleine 7000 Euro, dazu kommen auch noch Flug und Verpflegung.
Auch wenn sie damit etwas Ausdrücken wollten, reicht es nicht so einen 💩 in die Kommentarspalte zu packen und zu erwarten dass es Kunst ist. Und das nächste mal bitte auf den Ausdruck achten, es geht auch ohne Fäkalsprache.😊
Genau, bei BfR ist Vortäuschung falscher Tatsachen an der Tagesordnung und genau für ua auch deine Oma 😂 BfR wird ja vom ZDF ausgestrahlt, was sowieso schon einen Zuschauer Durchschnitt von bald 65 Jahren hat ! Ich gehöre ja auch zu den reiferen Zuschauern , habe aber schon in der ersten Folge vor 10 Jahren erkannt ,dass dort so einige Merkwürdigkeiten konstruiert werden! MfG
@@DieeigeneMeinungistfrei Ich habe aber auch schon Sendungen gesehen, da haben sie sich mehr Mühe gegeben, diese jedenfalls sieht total aus wie gescript.
@@klausbruns7200 Dort bei BfR, ist im allgemeinen so einiges geskripptet,bzw weden Konzepte geändert, die dann zu einer völligen Verwirrung beiträgt ,was die generell immer ungeübten und unwissenden Verkäufer gar nicht begreifen! Quintessenz...Die Expertisen sind ein großer Bluff , aber vor allem sehr irreführend,den der große Wiederspruch zwischen einer Marktwertexpetiese und einer fiktiven Händlerankauf Expertise wird dem ungeübten und überforderten Verkäufer überhaupt nicht erlärt ! Denn dadurch werden die professionellen Händler total bevorteilt ,wel die Ankaüfe keine seriösen Markwerte sind ! MfG
Lisa verhält sich wie eine verwöhnte Göre. Vermutlich ist sie das auch. Vielleicht erweist sich ihre Werbung für Kreditkartenzahlungen bei bestimmten Banken als ziemlich lukrativ. Für sein tägliches Geschwafel bezieht Lichter ein Jahresgehalt von 1,7 Millionen Euro. Da hat er auch jeden Grund zu glucksen.
International gehandelt bekommt man dafür in wenigen Jahren mindestens 30 oder 40000. Wenn nicht mehr. Die Künstlerin ist ja noch nicht alt aber trotzdem schon sehr hoch dekoriert. Viel Potential
Ich muss mich schon sehr wundern. Das manch Einer etwas nicht gut findet ist ja ok, aber seine eigene Meinung als die einzig Wahre hinzustellen finde ich dreist und überheblich. Das geht ja von allgemeiner Verspottung bis zur Fäkalsprache. Apell an die Vernunft
Also ich würde sowas definitiv NICHT mit den Fingern malen können. Über den Preis/Wert kann/mag man uneinig sein.🤷♀️ Und ja, manche Kommentare zeigen, hüstel, leider eine gewisse Intoleranz.😒
Wahnsinn. Eben nur mal kurz Gegoogelt und sieh da, die Bilder von ihr werden schon so gehandelt. Heftig. Aber Respekt das das auch so erkannt wurde von Händlern. Gratulation an die Verkaäufer.
Mir kommt das große k..... wie kann man nur, das ist ein Affront gegen alle Maler die auch jeibe Hochschule besucht haben. Ich werde euch mal meine Bilder zeigen. Mir werden keine 17700€ bezahlt. Ihr solltet mal die Sendung überdenken.
Habe erstmal drüber geschlafen. Was mir wirklich weh tut, wenn Alte Meister Gemälden mit paar peanuts bewertet werden und dementsprechend verkauft werden. Für diese Art von Kunst fehlt mir Sinn, Verständnis oder Hirn...
Du bekommst von mir ein Daumen nach unten alleine für dein Profilbild. RU-vid ist ein politisch neutraler Anbieter und so ein Profilbild finde ich absolut daneben.
Wenn euch das Kunstwerk nicht gefällt, dann hätte eine Leinwand statt Karton es für euch auch nicht mehr gerissen. Super schönes Werk und beim nachschlagen noch viele weitere schöne gefunden. Das man bei Bares für Rares noch neue Inspirationen finden kann 👀
Vielleicht hat der oder die Andere Kontakte nach Düsseldorf. Die größte japanische Gemeinde in Deutschland. 🤷🏻♂️ Also 1000,- hätte ich auch bezahlt und dann mal 20 🤷🏻♂️🤷🏻♂️ Ich glaube nicht, dass er es abgibt
Das Bild sieht top aus, würde ich mir sofort hinhängen. Aber daran sieht man wieder einmal, dass viele Menschen noch nicht verstanden haben, dass sich über Geschmack eben nicht streiten lässt. Vielleicht hast du ja auch das Glück, noch ein bisschen was im Leben dazuzulernen, dein Abi sollte dir ja die grundsätzliche Befähigung dazu geben.
@@willemmatten Klar lässt sich über Geschmack streiten, nämlich in Relation zu seinem Wert. Dieses Bild kann sich genau so jeder selbst nachmalen, ein Bild von einem echten Künstler dagegen nicht. Daher ist es dämlich, solche Beträge für dieses Bild hinzublättern.
Ganz interessant, keiner kennt die Künstlerin, die Verkäuferin sagt den Namen und die starten mit 3000 Euro...dann 10k über die Expertise und keiner kennts.... Schlechter Schnitt sorry
