Herr Bergmann nimmt den Spiegelanwalt verbal und argumentativ auseinander. Unfassbar der Spiegelanwalt wirkt wie ein trotziges Kind, lässt nicht ausreden und beharrt stur auf seine MEINUNG. Das war schon mit den Bruggers befremdlich, aber hier gibt es einen Gegenpart, der ihn rhetorisch und fachlich in die Schranken weist.
Dass Bergmann sehr kompetent ist war klar. Er überzeugt aber auch mit sehr viel Sympathie und Menschlichkeit. Die Auswirkungen von Falschbeschuldigungen auf das Leben der vermeintlichen Täter ist ja wirklich desaströs.
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
Wenn vermeintliche Opfer eher zur Presse als zur Polizei gehen, könnte das ein Indikator für den Bekanntheitsgrad des vermeintlichen Täters sein. Und genau diese Korrelation wird von der Presse ignoriert.
mich irritiert, wie oft das Wort "Opfer" fällt, ohne "angeblich" oder auch nur "sagt, sie sei Opfer". Da wird doch automatisch durch die Wortwahl die Wahrheit der Anklage unterstellt.
Dr. Socke: "[...] losgelöst von som strafrechtlichen Verfahren mit strengen Beweisvorschriften [...]." Damit hat er mich endgültig verloren. Mein Gott, ja wie lästig auch ... Oo!
Schon in einer "Sonderpodcastfolge " hatte man das Gefühl, dass Srocke besser die Finger vom Strafrecht lassen sollte, da jede Argumentation aus seiner Richtung kontraproduktiv wirkt
@@JazZy1311P Aus der Vogelpersektive berachtet wirkt Bergmann menschlich investierter, echter, so wie Ärzte Damals waren, vor den ganzen Reformen/Privatisierungen im Gesundheitswesen, während Dr. Srocke diese neue unemphatische 'Guten Tag-/Auf Wiedersehen-Fließbandmedizin repräsentiert welche von Effizienz/Gewinnüberlegungen geprägt ist und den Patienten wie ein Paket durch's Sortiersystem eines Versanddienstleisters schießt.
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
Mein Fazit: Herr Scrocke umschreibt den Gehalt des Spiegels selbst. ER ist zumindest realitätsnah, indem ER den Inhalt des Spiegels als Geschichten darstellt. Ob das im Sinne von Frau Müller und dem Spiegel gewesen ist??? 😂😂😂 Ich kann somit zwischen den Gebrüdern Grimm und dem Spiegel wählen. Ich bin mir bewusst, dass es eine Differenz zwischen Geschichten und Märchen gibt. Da der Spiegel jedoch aus dem Unwissen der Leserschaft Profit macht, mag man mir auch nachsehen, dass ich diese Aussage genau von dem Aspekt her genieße. Danke! Macht den Spiegel erträglicher 😊
Ach andere Blätter sind genauso schlimm. War's nicht für TAZ die uns Fans als emotional verwahrlost bezeichnet hat? Die deutsche Medien sind für mich gestorben.
Der relotius Skandal ist ja auch schon 5 Jahre her. Dann kann man ja auch ruhig die nächsten Skandale raushauen. Der deutsche Michel hat beim Thema mediales und politisches ja auch ein Gedächtnis wie ein Fisch.
Vielen Dank für diesen Beitrag LTO!👍👍👍 Sehr interessant! Hat m. E. Potential für ein wiederkehrendes Format: Dem Meinungsstreit von zwei Juristen beiwohnen zu dürfen. Das könnte ich mir zu vielen Themenbereichen als sehr lehrreich und auch unterhaltsam vorstellen. Und auch allgemein: "Bitte mehr Beiträge, LTO"
Vom Konzeptionellen her: Dr. Socke: "Kein Teilaspekt der Berichterstattung des SPIEGEL ist unzulässig." Bergmann: "Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile!"
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
Wie gelogen das ist. Die Tour von Luke, der früher ihn Riesen Arenen gespielt hat, ist nach wie vor nicht Ausverkauf. Er wirbt seit Monaten und man bekommt in jeder Stadt noch Karten. Früher vor alle dem hat es einen Tag gebraucht und die Karten waren weg. Er ist zurück, zum Glück aber sein altes Leben ist vorbei und das wird auch nicht wieder werden, denn bitteren Beigeschmack wird er leider behalten.
Also sich abfeiern für halb Sätze ist schon witzig, wenn man dann einen anderen Podcast hört, wo man sich abfeiert und das Buch als Fake betitelt wird, weil dort beschlossen wurde das Chat Verläufe nicht gezeigt werden dürfen. Kleiner Hinweis an den Spiegelanwalt auch „nur“ in der ersten Instanz. Weil er da ja soviel wert drauf legt.
Das war ja auch so eine amüsante Phrase. Sich so äußern, dass ein Buch fake sei, weil das Cover nicht stimmen könne (obwohl die Aufklärung dazu im Kapitel klar ersichtlich gewesen ist!). Dann aber den Spiegel vertreten, dessen Geschäftsmodell doch auf die Paywall (nach zuvor frei zugänglichem Vorwurf) fußt, ist paradox und lächerlich. Sollte man Herrn Srocke doch mal fragen, worin da der Unterschied lag. Ach ja, ich kenne ihn: 10 Euro einmalig zur Aufklärung gegen monatliche Kosten im Rahmen eines Abonnentements, indem ich "Geschichten" lesen kann 🙈
Was Herr Srocke meint, daß der Spiegel ausgesagt hat und was er nach Meinung der Leser ausgesagt hat, unterscheidet sich erheblich. Nach meiner Beobachtung ist die Sprachkompetenz bei vielen neuen Sipegelredakteuren unterdessen ziemlich bescheiden.
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
Muss auch sagen, dass der Vertreter der Spiegelposition sehr fadenscheinig rüber kommt. Es geht ja nicht um eine "MeToo" ldeologie, sondern um die Stigmatisierung einer Person die im öffentlichen Leben steht, auf Basis von Vermutungen und Meinungen. Ich persönlich würde mich sehr freuen, wenn man diesem Presseverhalten Einhalt gebieten würde.
Der Anwalt vom Spiegel passt perfekt zu diesem Blatt. Und es wundert mich nach diesem Schlagabtausch nicht das der mit Frau Brugger befreundet ist. Gleich und gleich gesellt sich gern.
Als der Spiegel-Anwalt die Worte „Verschwörungsmythen“ und „Geraune“ ernsthaft benutzt hat, musste ich kurz an seiner Kompetenz zweifeln. Dennoch sehr schöner Schlagabtausch.
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
Bei dem Thema Rammstein haben sich einige, auch scheinbar seriöse, Journalisten völlig freiwillig zu Schmierfinken degradiert. Und jetzt wird mir auch klar woher der Begriff S*ockenschuss kommt 😂
Was ich verurteile ist Einseitige Berichtserstattung und das hat in Lukes Fall eindeutig statt gefunden meiner Meinung nach. Es sind wichtige Details einfach weg gelassen worden wonach Luke in einem ganz anderen Licht gestanden hätte. Und sich jetzt hinzustellen und zu sagen Canceln findet doch gar nicht statt finde ich unfassbar dreist.
Vor 20 Jahren hatte ich den Spiegel abonniert, heutzutage würde ich dieses drecks Blatt mit der Kneifzange nicht mehr anpacken, vor allen Dingen nach der relotius Geschichte
Dieses Wasserglas, ständig irgendwie gefühlte 2mm von Bergmann's linkem Aktiv-Ellenbogen ohne Augen entfernt, hat mich irre gemacht. Ich konnte mich gar nicht richtig auf Bergmann konzentrieren weil ständig in Habacht das Glas vom Pult fliegen zu sehen. Bergmann muß über irgendeine Spezialsensorik verfügen dass das nicht passiert ist ... oO!
1:01:41 eine eidesstattliche Versicherung gegenüber einer Zeitung oder Fernsehsender oder andere Medien hat in Deutschland überhaupt gar keine aussagekraft, eine eidesstattliche Erklärung gegenüber deutschen Behörden ist etwas ganz anderes, die wurde aber eben nicht getätigt, und dann kann man sich jetzt mal was fragen warum denn nicht?
Stimmt! Emotional verwahrlost sind wir angeblich .Für mich hat sich nach der Rammstein Aktion alles geändert. Die deutsche Medienlandschaft ist für mich gestorben.
@@Tapfer13 Es hat sich ja sogar der Schlagzeuger distanziert!!! - Rammstein-Schlagzeuger Christoph Schneider hat sich in einer umfassenden Stellungnahme zu den Vorgängen um die Band und Sänger Till Lindemann geäußert. "Die Anschuldigungen der letzten Wochen haben uns als Band und mich als Menschen tief erschüttert", schrieb der 57-Jährige auf Instagram. Er fühle sich "wie im Schock" durch Dinge, die geteilt und berichtet worden seien. Er schildert aus seiner Sicht die Entwicklungen der Band: "Till hat sich in den letzten Jahren von uns entfernt und sich seine eigene Blase geschaffen. Mit eigenen Leuten, eigenen Partys, eigenen Projekten. Das hat mich traurig gemacht, definitiv. "Nicht in Ordnung" Alles, was er von Lindemanns Partys mitbekommen habe, "waren erwachsene Menschen, die miteinander gefeiert haben". Schneider weiter: "Und trotzdem sind anscheinend Dinge passiert, die - wenn auch rechtlich ok - ich persönlich nicht in Ordnung finde." Der Schlagzeuger schreibt von gewachsenen Strukturen, "die über die Grenzen und Wertvorstellungen der restlichen Bandmitglieder hinausgingen". "Es ist uns deshalb auch wichtig, dass Tills Partys nicht mit unseren offiziellen Aftershowpartys verwechselt werden."" - "„Aus einem 35-Minuten-Video wurden 30, 40 Sekunden rausgeschnitten, der Rest steht“, sagt Shyx über die Kürzungen infolge der einstweiligen Verfügung." - "Wir veröffentlichen deswegen hier den Beschluss des Gerichts vom 14. Juli 2023, um Transparenz herzustellen. Außerdem finden Sie hier die Sicht des SPIEGEL auf die Dinge: Das Landgericht Hamburg hat dem Unterlassungsantrag von Till Lindemann in Teilen stattgegeben, ihn aber auch in weiten Teilen zurückgewiesen, also uns recht gegeben. Der Kern unserer Berichterstattung bleibt deshalb davon unberührt. Uns wurde etwa nicht verboten, darüber zu berichten, dass Lindemann über Jahre hinweg eine Vielzahl von jungen Frauen über ein perfides und ausgeklügeltes Casting-System zum Sex zugeführt wurden, die teilweise schwer betrunken waren. Wie wir sieht das Gericht hier ein hohes Informationsinteresse."
Bei der destruktiven Argumentationskette muss Herr Scrocke nicht mehr neidisch sein, dass andere Kollegen Zeit haben, Bücher zu schreiben. Bei anderen liegt es am guten Zeitmanagement, in dem Fall ggf. an der eher merkwürdigen Eigen-PR 🙈
ES GIBT AKTUELL IN DER CDU EINFACH ZU WENIGE ANREIZE UM EINEN KARSTEN LINNEMANN WIEDER ZUR VERNÜNFT ZU BRINGEN UND SEINE PHANTASIEVOLLEN AUSSCHWEIFUNGEN ÜBER DAS WOHLVERDIENTE BÜRGERGELD KOSTEN DEN DEUTSCHEN STAAT DERWEILE MEHRERE MILLIARDEN EURO ! +++Kann Ungarn aus der EU geworfen werden? +++Als sich die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder in Brüssel treffen, wird es einsam um den ungarischen Regierungschef Viktor Orban. Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, Bundeskanzler Olaf Scholz, Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen & Co. begrüßen sich freundlich und machen Selfies miteinander. Währenddessen steht der ungarische Ministerpräsident abseits der anderen, ganz allein, die Hände in den Hosentaschen. Die Szenerie vom EU-Gipfel Ende Oktober steht symbolisch für Ungarns Rolle innerhalb der Union. Regierungschef Orban hat sein Land in eine Außenseiterrolle manövriert, vorrangig wegen seiner russlandfreundlichen Politik. +++
@@ichI-yb2mj Es geht um Till linDemann und nicht Carsten Linnemann 😂😂😂😂😂 Den mentalen Würfelhusten hätte ich schon nach einmaligem Output entkräften können... musste zumindest für mich nicht 5x wiederholt werden 😂
der Spiegelanwaltsanwalt sollte ihm raten von seinem Recht zu Schweigen Gebrauch zu machen. Es wird einfach nicht besser, sondern mit jedem Wort unglaubwürdiger für mich
Muss ehrlich sagen, der Moderator hat sich im Gegensatz zu anderen medialen Beiträgen, bewusst zurückgenommen und hat den jeweiligen Parteien ihrer Argumentationen freien Lauf gelassen. So sollte es auch sein.
*Ohhhhhhhhhhhhh ganz böse Gefühle kommen da in mir hoch!* YVONNE halt mich zurück ! Ich habe den Grundsatz, dass Menschen, die durch "Lesen und Hören" Dinge nicht begreifen können, unbedingt durch *ERFAHRUNG* lernen müssen ! HALT MICH ZURÜCK YVONNE! #ym
27:30 ich würde diesem Spiegel Anwalt auch mal das Interview von Tokio Hotel also Bill und Tom Kaulitz empfehlen mit ihrem Manager gemeinsam bei Inas nacht, und Ina fand das ganz toll, dass der Manager dafür gesorgt hat dass die Handys abgenommen worden sind, und das war wo es noch Klapphandys gab, die gar keine Kamera hatten, und dass die Mädchen sich duschen mussten, und dann dürfen sie zu Bill und Tom und flachgelegt werden und Ina war total begeistert davon dass sie das so konsequent durchgezogen haben Kann man sich alles noch bei RU-vid ansehen, aber Till Lindemann ist natürlich der böse, weil er nach einem Konzert Bock hat auf 6, weil er gerade Single ist, weil es Groupies gibt die schon immer gab in Rock Business oder im musikgeschäft, und die Frauen stehen Schlange um von ihm durchgenommen zu werden, das mag man gut heißen oder nicht es ist aber die Realität
Solch ein schwachsinniger Kommentar kann nur von einem Mann kommen! Überlege mal, wie groß bzw klein der Altersunterschied von den Tokio Hotel Jungs und deren Fans damals war. Und jetzt bei Rammstein heutzutage..... Achtung Ironie: "haufenweise Anfang 20-jährige hübsche, schlanke Frauen wollen von einem 60-jährigen alten, dicklichen und auf hässlich geschminkten Kerl durchgenommen werden..." sorry, ich geh' mich mal eben übergeben. Ja, es mag ein paar junge Frauen geben, die das trotz allem wirklich wolllen, aber sicher nicht so viele, um dessen "Appetit" zu stillen (vor, während und danach).
Ich mag Ironie. ❤ Hat der eigentlich die Vertauschung der eidesstattlichen Versicherungen zu verantworten oder wem ist beim Spiegel dieses „Glanzstück“ gelungen?
Kein Wunder das der Spiegel so einen Mist schreibt,wenn er so einen Anwalt wie Sroge als Berater an der Seite hat!Hoffen wir einfach mal das Herrn Sroge keiner etwas andichtet und er dann so ein tolles Leben wie Luke leben darf! Vielleicht würde er es aber dann verstehen!
Bei dem smarten Schmunzeln würde ich bei bestimmten Punkten gerne dem LTO-Chefredakteur in den Kopf schauen können 😂 Wenn man allein seine Mimik, Gestik und teils die Zwischenrufe betrachtet, ergibt sich bereits eine Tendenz😊 Ob er neutral bleiben möchte oder nicht 😂😂😂
Der Spiegel Anwalt hat bei den beuggers im Podcast und auch hier komplett reingeschissen… solche Menschen vertreten Riesen Konzerne wie den Spiegel? Ich lach mich kaputt! 😂
Spannende Diskussion, ich habe keine abgeschlossene Meinung zum Thema, aber ab dem Moment, in dem Hr Bergmann polemisch wurde ("Cancel culture," "Fake News") hat er meiner Meinung nach die Diskussion verloren.
Interessantes Streitgespräch. Auffällig ist leider, dass Herr Dr. Srocke häufiger durch den Moderator unterbrochen wurde als Herr Bergmann, obwohl Herr Bergmann ohnehin schon mehr Redezeit hatte. So entsteht leider der Eindruck nicht ganz gegebener Neutralität.
Also Presserecht und Persönlichkeitsrechte sind nur Frauensache? Oder wie ist das gemeint? Die Parteien haben sich ihre Juristen doch selbst ausgesucht. Oder geht's bei der Aussage um eine Quote? Wenn dem so sei, dann gibt es bald keine Frisörbuden mehr, oder wird da eine Quote eingehalten ?
31:42 die neue Tour von Rammstein für 2024 war am ersten Tag komplett ausverkauft? Also seit zwei Wochen später hat man noch Karten für Gelsenkirchen bekommen was überhaupt nicht normales Rammstein weil die Karten normalerweise wirklich am ersten Tag ausverkauft sind Und sie treten nur in Dresden Frankfurt und Gelsenkirchen auch, und normalerweise haben die immer so zehn Städte in Deutschland und selbst Europameisterschaft im Fußball spielt da keine Rolle bei in Gelsenkirchen findet die Europameisterschaft auch statt und trotzdem kann Rammstein dort fünfmal auftreten also normalerweise müsste es in Berlin und München auch möglich sein, ist es aber komischerweise nich Also schöne Fake News die der Anwalt hier verbreitet
Blödsinn. Es wurden Zusatzkonzerte freigeschaltet aufgrund der hohen Nachfrage. Die bis dato angebotenen Termine waren ausverkauft. Bis auf Belgrad zb. Und natürlich hat man aufgrund der EM weniger Termine in deutschen Stadien zur Verfügung. Daher die vielen Termine nun in Dresden, Gelsenkirchen und Frankfurt. Für Frankfurt wurden übrigens auch Zusatztermine geschaltet. Auch diese sind nicht alle komplett ausverkauft. Die ursprünglichen Termine waren allerdings ausverkauft. Ist allerdings nicht das Hauptthema des Videos. Sondern diese verlogene Erna aus Irland.
Es gab und gibt immer mal wieder vereinzelte Ticket-Rückläufe, aber man kann durchaus von „schnell ausverkauft“ sprechen. Es sind teilweise nur noch eine handvoll „sichtbehinderte“ Plätze zu kriegen.
