So einen Mist hatte ich Mal an einem BR Kanal. Dort hatte ein Kollege die Steckdosen eingesetzt und ich die Netzwerkdosen. Eine Steckdose hatte die Phase eingeklemmt und dadurch dass sie sich metallisch auch mit der Daneben liegenden Netzwerkdosen berührte, die Phase auf den Neu aufgebauten und noch nicht angeschlossenen und Heerdegen Netzwerkschrank geklemmt. Somit standen ALLE Netzwerkdosen und der Netzwerkschrank unter Spannung, da über die Abschirmung der Netzwerkkabel alles weitergereicht wurde. Seitdem, Doppel aufpassen und den Schrank vorher Erden!
@focusheizer23 nur weil IT Netzwerke mit kleinen Spannungen arbeiten heißt das noch lange nicht, dass man ohne Schutzmaßnahmen und Elektrosachverstand alles zusammenstecken darf. Ohne Erdungskonzept ist eine Netzwerkverkabelung immer gefährlich, störungsanfällig und erreicht oft nicht die gewünschte Performance. Auch verzichtet man oft aus Kostengründen auf eine galvanische Trennung (LWL Verbindung) zwischen Teilbereichen des Netzes. Ping geht und das Thema Elektrische Sicherheit ist abgehakt. Hier würde ich mir mehr zum Thema in der IT Ausbildung wünschen.
Ich bin kein Elektriker, schließe aber wie viele andere auch Mal ne Steckdose an. Dennoch vielen vielen Dank Markus das du uns als Elektriker mal auf solche Fehlerquellen hinweist. Weil verschwinden wird das Thema nicht das viele manche Sachen zu Hause doch schon Mal selbst machen. Aber Unwissenheit kann tödlich enden. Und da kann man nur heilfroh sein, das es jemanden wie dich gibt der auf sowas ausführlich hinweisen tut. Vielen Dank nochmals dafür und Daumen hoch!!!!
Geht mir genauso. Aber selbst als Nicht-Fachkraft biege ich die Drähte so das ich nicht mit den Krallen kollidiere. Und ich nehme auch fast immer Schrauben, einfach weil ich einer Schraube mechanisch mehr vertraue als einer Kralle :D
@@Mues_Lee Schrauben sind gut, wenn die Länge passt. Wenn du mehrere Steckdosen nebeneinander hast, dann führst ja meistens die Drähte durch die Verbinder. Wenn da die Schrauben zu lang sind, dann schraubst die durch die Verbinder ( braucht man aber schon bissl Kraft) und evt. durch die Drähte oder beschädigst sie. Manche haben da nen Talent für bzw. kein Gefühl oder das Hirn ned eingeschalten
@@Mues_Lee Vor allem sparst dir die Nerven mit dem Ausrichten mehrerer Dosen zueinander damit die Mehrfachabdeckung danach noch draufgeht. Besonders nervig wenn ein Schalter dabei ist der bei schlechter Ausrichtung dann zwickt.
@@rubberduck4966 Wenn man den Fehler einmal gemacht hat, ist man beim nächsten Mal übervorsichtig mit den Lochbohrungen. Das kostet echt Nerven, wenn das bei so einer 4er Kombi dann 'zwickt' :-( Ich bin jetzt zu zwei Doppelrahmen in so einer Konstellation übergegangen - ist doch viel einfacher.
Sehr schön gemacht und auch erklärt! Das beste was ich hatte war ein Kollege der mich anrief, sein Mieter ist nach 8 Jahren ausgezogen und sagte bei der Übergabe: "Bei den Steckdosen im Wohnzimmer und Schlafzimmer funkt das manchmal wenn man einen Stecker rein Steckt" Es stellte sich heraus das der Vormieter auf den Alten Putz einfach Rigips geschraubt hatte und einige Steckdosen selber ohne Erlaubnis nachgerüstet hat. Da das Haus relativ alt war war dort noch der PEN Standard. Es wurde also eine 3-Adrige NYM verlegt, der PE an jeder Steckdose abgekniffen. Dann wurde der PE an jeder Dose gebrückt... Jedoch wurde nicht der PEN auf den PE-Anschluss gebrückt sondern an jeder Dose die Phase auf die PE-Zungen gelegt. Es standen also Jahrelang an allen Steckdosen auf den PE-Zungen volle 230V an und alle Dosen saßen auf 25cm Höhe. Ich hab zu ihm nur gesagt, ein Wunder das es keine Toten gab, vor allem wenn ich da an Kinder denke bekomme ich Gänsehaut. RCD gab es da natürlich auch nicht...
Sitze gerade in der neuen halbfertigen Küche und sehe diesen wunderbaren Hinweis mit den Glasrückwanddosen. Sehr geil , das wusste ich nicht. Gehe gleich los und kaufe ich mir. Das macht dann auch die Zeit zur Minute 35 bis zum Krallenfehler wieder gut.
Als ich in der Lehre war hatte ich den Fehler auch mal, wir verbauen ausschlieslich Jung Material, die neuen Steckdosen von Jung 1520 haben diese leitenden Teile in die Erdung einbezogen, da hat wirklich mal einer mitgedacht ;)
Ich kann es bestätigen. Genau diesen Fehler hatte ich damals im Kinderzimmer. Über Jahre völlig unentdeckt. Und bei Renovierungsarbeiten ist es dann durch einen Zufall entdeckt worden. Der Schraubendreher mit dem Prüflicht hat plötzlich geleuchtet wo er gar nicht hätte leuchten dürfen! Der Metallrahmen stand unter Spannung und Schuld waren die Klemmen. Ich hielt es für einen sehr unwahrscheinlichen Zufall aber dieses Video hier zeigt das es offensichtlich schon öfter mal passiert ist. Unfassbar. Danke für die Aufklärung.
Mir fehlen die Worte. Einfach TOP ! ! ! Vor allem Sachlich und Fachlich ! Du erinnerst mich an meinen Grundschullehrer vor 40 Jahren. Man lernt mit Spaß bei allem Ernst. Weiter so.
Frisch eingezogen haben wir ein Zimmer neu tapeziert. Auf der Leiter stehend um die Tapete mit der Decke bündig anzusetzen, da war alles gut. Weiter unten dann wurde mir der Bürste gearbeitet. Dann meinte die Freundin, an der Tapete "kribbelt" es! Die Tapeten, noch vom Kleister feucht, standen unter Strom, es lag an exakt der gleichen Ursache! Bald 30 Jahre her, aber das vergisst man nicht.
Für genau diesen Fehler habe ich unsere Elektriker vom Fertighaus auch "rund" gemacht... Ich habe selbst nachträglich Hausautomatisierungsaktoren eingebaut und gesehen, dass überall (obwohl Holzfertighaus) noch die Krallen drin waren (meiner Meinung nach reine Faulheit, die rauszudrehen). Teilweise waren die Adern schon verletzt - die Firma meinte erst das wäre "halb so wild" hat dann aber eingelenkt und alle Dosen nochmal neu gemacht (diesmal ohne Krallen). Tolles Video :) Weiter so!
Hallo Markus und Freunde des Stroms, Du machst dir viel Mühe mit deinen Beiträgen, besten Dank dafür. Wie schon in meinen anderen Kommentaren erwähnt habe kann ich auch auf eine lange Berufserfahrung zugreifen. Die Tücken mit den Krallen kann ich nur bestätigen. Bei meinen Installationen verwende ich schon 40 Jahre nur die Geräteschrauben. Dass die Krallen in Hohlwanddosen nicht verwendet werden dürfen, habe ich in meiner Lehrzeit nicht gelernt bekommen. Es war auch keine Lehrzeit wie heute, in den Lehrjahren wurden alle Lehrlinge, vielfach als Arbeitskräfte eingesetzt. Also billige Arbeitskräfte. Diesen Fehler mit den Krallen in einer Hohlwanddose habe ich auch vor 2 Jahren Erlebt. Das Haus, indem ich 35 Jahre als Hausmeister mit Elektroausbildung, beschäftigt war. Hier wurden im Jahr 2006-2007, umfangreiche Umbauten für eine Neue Nutzung, getätigt. U.A. wurde die EL-Installation auf einen neuen Stand gebracht, es wurden das innere der Unterverteilungen komplett auf den Stand der Technik gebracht. Es wurden für alle Steckdosen RED eingebaut. Das habe ich sehr begrüßt. Diese RCD haben nach dem Einbau und den gesamten Betrieb im Haus, auch einige Mal ausgelöst, meist konnte ich die Ursache schnell herausfinden. Das letzte Mal, habe ich nur durch Zufall die Ursache gefunden.: Eine Steckdose in einer Hohlwanddose, diese Steckdose war seit dem Einbau nicht benutzt worden. Jetzt hat man daran einen Kühlschrank eingesteckt. Mit einstecken von dem Stecker in diese Dose, hat der RCD ausgelöst. Um den Stromkreis herauszufinden, habe alle LS-Automaten nach diesem RCD, abgeschaltet, doch der RCD hat nicht gehalten, zunächst ein Rätzel für mich, und komisch der Kühlschrank hatte keinen defekt. Stecker raus, der RCD hält. So habe ich diese Steckdose ausgebaut, diese Steckdose wurde von einer Fachkraft eingebaut. Hohlwanddose in Holzwand, einfache Tiefe, 3 Leitungen in der Dose 2 x1,5 + eine 3x2,5, also 9 Drähte zum Teil mit Klemmen und an dem Steckdosen-einsatz. In der Dose wurde es, also verdammt eng. Zur der Montage der Steckdose wurden die Krallen auch angezogen, das war der Fehler. Die Krallen drückten auf den PE+N. Durch das einstecken eines Steckers in die Dose dann eine Verbindung mit PE+N ausgelöst. Der Fehler wurde somit 12 Jahre lang nicht entdeckt. Ich habe dann eine neue Tiefe Hohlwanddose eingebaut sauber mit Wago verklemmt und eine neue Steckdose eingebaut. In einem langen Berufsleben als Elektriker kann man also auch Pferde kotzen sehen !! In meinem Bestand habe ich einige Steckdoseneinsätze, aber keine haben eine Verbindung zwischen Rahmen und PE. Auch nicht bei Jung Einsätzen, was ein Kommentator Behauptet. Meinungen verteilen nur die Besserwisser !! MFG Helmut aus Baden Württemberg
Junger Vater, mir läuft bei zuschauen schon das A****wasser in Strömen. Ich bau morgen direkt mal alle Steckdosen ab und messe mal gegen den Rahmen. Top Video und dicken Respekt für deine Mühen - sehr gut, immer weiter genau so!
Aus diesem Grund schreiben VDS-Sachverständiger Geräteschrauben zum befestigen der Schalter und Steckdosen-Elemente vor. Und, mittlerweile haben manche Steckdosen-Hersteller nachgerüstet und den Trägerrahmen mit geerdet. z.B. Jung Sehr gutes Video, sehr anschaulich. Schön, dass du deine Erfahrung der Öffentlichkeit teilst.
Bei Merten Steckdosen die ich hier liegen habe sind die Krallen vom Rahmen isoliert. Ist natürlich auch eine sinnvolle Möglichkeit das Problem zu umgehen (und weiterhin den Fehler versteckt zu halten).. Rahmen erden finde ich daher besser.
Ich habe vor über 20 Jahren Elektroinstallateuer gelernt und bin seit 20 Jahren aus dem Beruf raus, aber dennoch gerne mit diesem weiterhin verbunden. Ich muss Dir ein Lob aussprechen wie du erklärst. So jemanden wie Dich hätte ich zu meiner Zeit in der Lehre gebraucht der mich ausbildet.
Dein Vortrag war wieder supper, ich muß ehrlich sagen da ich ein kleines Einmann Unternehmen habe als Hausmeisterservcie aber das habe ich auch nicht gewußt Danke dafür.
Dein Beitrag zur Sicherheit hat mir sehr gut gefallen - bin "nur" Heimwerker und kein Elektriker. War sehr lehrreich - Danke Anfangs habe ich mir gedacht "warum schnieft der so? hätte er den Film ja später machen können" Aber wie Du Dich am Ende lustig entschuldigt hast, war für mich die Welt wieder in Ordnung.
Schönes Video, sowas habe ich einmal erlebt beim Berühren vom Rahmen, hatte Glück RCD ist geflogen. Was ich damals draus gelehrt habe, bevor ich die Blende anbringe oder bevor ich den Rahmen berühre messe ich Rahmen gegen PE. Die Messung mit einer Leckstromzange wäre noch interessant gewesen.
Hatte den Fehler bei mir auch im Haus (Alt-Gebäude) beim Tapete-kleben leichtes Kribbeln verspürt und als ich dann die Tapete richtig angebürstet habe wurde es dunkel ! LS kam und die Tapetenbahn hatte ein BRANDLOCH welches doppelt so groß war wie die eigentliche Steckdose . als ich dann den Fehler entdeckte hab ich alle 64 steckdosen im Haus kontrolliert und 8 solcher Fehler gefunden und behoben ... OHNE WORTE ! den Tipp mit KRALLEN RAUS ... werde ich beherzigen ! weiter so
Hallo. Deine Nachricht ist sowas von angekommen. Meine Frau und ich wohnen in einer Mietwohnung. Das Haus ist 1955 erbaut und unser Vermieter hat 2006 eine komplette Sanierung der Wohnung vorgenommen. Allerdings glaube ich, dass da auch Steckdosen mit diesen Krallen eingesetzt wurden. Ich werde das wohl kontrollieren (mir selbstverständlich einen befreundeten Elektriker zur Seite nehmen) und dann ändern. Vielen Dank für die auch für Laien verständlich gemachte Problematik. Das kann Leben retten. Gruß Dieter
Heftig, ich hab es am eigenem Leib erlebt, Vormieter ist Elektriker und hat im Bad ( Band/Spiegelschrank ) die Leitungen falsch verdrahtet. Und zwar Masse Brau ( Okay ) Null Leitung als Schutzleiter 🤦 und die Gelb Grüne Schutzleiter als Null Leiter verdrahtet. Und als ich nach. Bezug einen Neuen Spiegelschrank ( Metallgehäuse ) abschloss wie man es richtig macht, tja Licht brannte, aber als ich mit dem Nassen Kopf an den Spiegel Schrank kam da hat es mich einmal durch geschüttelt. Elektriker kommen lassen der das ganze richtig verdrahtet hat in der Verteilerdose den da lag der Fehler! Und tolle Versuche von dir. Sehr informativ.
sehr interessantes Video. Finde es außerdem sehr löblich, dass du deine Fehler eingestehst, daraus lernst und dann noch anderen beibringst, diese nicht zu machen. Das nenne ich verantwortungsvolles Sicherheitsbewusstsein.
Hallo Markus, danke für das gelungene Video. In meiner Küche war auch eine Steckdose mit einer Kralle am Saft. Gemerkt habe ich das erst sehr spät, weil immer nur Verbraucher mit Eurostecker drin war. Beim Einstecken eines Schukosteckers hat's dann immer den LS geworfen und die Verwunderung war extrem. Eine Gedenkminute später war dann klar, ja der Schukostecker drückt die PE Kontakte auf den Rahmen. Au Backe gefährlich....
Danke Markus für dein sehr umfangreiches Video. Ich kenne das Problem schon länger weil oftmals eben doch noch Unterputzsteckdosen mit Klemmen verwendet werden. Gewohnheitsmässig prüfe ich das Außenblech und zwar bei Schaltern und Dosen. Bau ich die Verkabelung incl. Steckdosen und Schalter neu auf oder ersetze sie dann werden natürlich Unterputzdosen mit Dosenschrauben verwendet. Bei Bestandsinstallationen kann man aber nicht immer verlangen das die alten Wand Dosen rausgestemmt werden.💰. Bist ein wirklich Guter und ich schau gerne weiter deine Videos. Was mir zu Verdrahtungsfehlern noch einfällt ist die Verdrahtung von Phase, PE und Neutralkabel in der Schraubklemme ohne Aderendhülse. Ich meine die Kabel mit Litze, nicht mit massivem Draht. Das findet man immer mal z. Bspw bei Rolladenmotoren oder in Hohlraumverkleidungen usw. Wenn da bei zu festem Anziehen oder so, Litze abschert, dann glimmts bei Last auf der Leitung. Du glaubst nicht🙈 was da teilweise zusammengepfuscht wird. Solche Laieninstallationen wären mal ein eigenes Video wert.
Hallo Markus tolles Video ! Ein ähnlicher Fehler mit den den Krallen ist mir passiert bei einer Antennendose (zum Glück) nur kein Bild. Verwende überwiegend Jung Steckdosen die haben eine "Erdungsschiene". Zitat Jung:"Erdungsschiene bindet Tragring, Krallen, Erdungsbügel und Krallenschrauben in die Schutzmaßnahme ein"
Hallo Markus, bin heute erst durch Zufall auf deinen Kanal gestoßen. Habe mir schon andere Videos von dir angesehen. Man kann noch viel lernen. Meine Ausbildung zum Elektriker ist schon lange her und habe auch nicht mehr danach als Elektriker gearbeitet. Aber in unseren Eigenheim gibt es immer etwas zu machen. Was du hier in dem Video zeigst ist echt krass. Auf so eine Idee muss man erst einmal kommen. Das macht mir direkt ein schlechtes Gewissen, da ich die Krallen immer dran gelassen habe. So nach und nach werde ich mal die Ramen von den Dosen prüfen müssen. Da stellt sich jedoch die Frage, warum werden die Krallen nicht gleich weggelassen. Könnte man viel Material sparen. Danke für die tollen Videos und mach weiter so. Ich hoffe, du hast deine Erkältung gut überstanden 😉
Hallo, bin auch von Fach und schon gleichen Fehler hinter Anderem aufräumen müssen. Die Frage, warum die Krallen nicht weggelassen werden, ist schlicht weg falsch. Die richtige Frage ist, warum dürfen die Hersteller Rahmen aus Metall neben aktiven Adern Potentialfrei machen? Zum Glück fangen die ersten Hersteller darauf zu reagieren und verbinden den Rahmen mit dem PE. Die Krallen werden von mir für die Montage bevorzugt, da man besser in jede Richtung ausgleichen kann. Aber nur bei festen Wänden versteht sich. In der Hohlwanddose müssen die Krallen entweder entfernt werden oder man kauft Steckdosen ohne Korallen.
23:20 genau das ist mir als 10 oder 11 jähriger passiert in der Wohnung meiner Eltern, hab beim Tapete abmachen geholfen. Natürlich null Ahnung von Strom gehabt. Und damals waren die Steckdosen ohne Abdeckung noch komplett frei, was die Kontakte betrifft. Ich habe mir da damals richtig einen gesemmelt, geheult wie ein Schlosshund. Mein Schutzengel war damals der RCD im Sicherungskasten, damals gar nicht so üblich gewesen 🙏🏼, ich weiß nicht ob ich der einzige bin, aber danach stand fest das ich Elektriker werden will 🤓 und heute, bin ich seit 14 Jahren ausgelernter Elektriker für Energie und Gebäudetechnik, und es macht mir bis heute sehr viel Spaß 👍🏼
Ouch, du armer 😟 ich freue mich für dich so sehr, dass dir der Beruf des Elektrikers Spaß macht. Die Geschichte ist wirklich krass. P.s. sehr gut, dass du einen RCD bzw Fi bei dir hattest. Ich wohne in einer Wohnung, deren Elektrik von Legrand ist und sagen wir mal aus dem Jahre 1993. Einen RCD gibt es bei uns, jedoch musste er, also bei uns nie auslösen. Testtaste habe ich auch noch nie ausgelöst, von daher weiß ich auch nd ob der noch tauglich ist...
Und noch was: gut dass du Kontakt mit Erde hattest- Fi bzw RCD löst fast nur bei Fehlerstrom gegen Erde aus. Kannst mich gerne korrigieren, wenn ich was falsches geschrieben habe. Ich interessiere mich lediglich ein bisschen für Elektrik und co. Bin 16 und möchte Mal Triebfahrzeugführer werden. Da gehört auch die Elektrik der Lokomotive mit dazu, bzw das Bedienen😂😂
Servus Markus, Ich glaube jeder Elektriker hat diesen Fehler schon mal. 😝 Als es mir als Jungfuchs passierte, habe ich es selber gespürt. 🤫 Habe in einem Bad im Altbau die Steckdose versetzt und den Schlitz verputzt. In der Zwischenzeit, bis zum abreiben, habe ich den Stechdoseneinsatz montiert und alle anderen Einsätze getauscht, weil es gewünscht war. Dann bin ich in die Hocke, habe mich dabei am Druckspüler des WC ( guter Erdkontakt) festgehalten und habe mit der blanken Hand auf den frischen Putz gefasst, ob er trocken genug zum abreiben ist. Nach dem ersten Schrecken kurz überlegt, was ist jetzt und dann nachgesehen. Danach habe ich immer nach der Installation immer auch den Geräteträgerring mit gemessen, wenn ich Klammern mit dran hatte. Seit ein paar Jahren mache ich es, nicht nur ich - viele Kollegen ebenso - , wie Du und lasse die Klammern weg. Habe bei einer Hausmesse auch die Vertreter von B&J und Gira angesprochen, das man grundsätzlich doch die Klammern weglassen könnte. Bzw. sie nur dazupacken und nicht anschrauben. Denn wenn Du einen ganzen Wohnblock machst, schraubst Dir den Wolf. Aber hat anscheinend keinen Freund gefunden. 🤷♂️
Super! Nachdem Du alle Sicherheitschecks gemacht hattest, wusste ich gleich welchen Fehler Du meinst. Ich hatte den Fehler mal in einem Brüstungskanal. Wollte eine weitere Steckdose neben die bereits vorhandene einbauen und habe dazu die bereits vorhandene Dose zur Seite geschoben. BAAMM! Die Schraube mit der die Dose, nicht die Steckdose selbst, mit dem Brüstungskanal verschraubt war stand unter Spannung! Kein LS und kein FI hat ausgelöst! Bei der alten Installation war einiges im Argen! Das hätte mich mein Leben kosten können!
Wow, ich habe schon einige Steckdosen angeschlossen, aber damit hätte ich nie gerechnet. Eigentlich ganz logisch, aber da komm erst mal drauf. Vielen, vielen Dank für die wichtige Info. Schrauben sind bestellt und die Klammern fliegen ab jetzt raus. :-)
Vielen Dank für das Zeigen dieses beeindruckenden und erschreckenden Fehlers! Das war mir bisher als nicht Elektrofachkraft so nicht bewusst, obwohl das ganze ja vollkommen logisch ist warum das passiert. Ich hab das einfach nicht auf dem Schirm gehabt. Daher werde ich alle meine Steckdosen jetzt nachträglich überprüfen. Bei allen Steckdosen die von mir in den letzten 3-4 Jahren selbst eingebaut wurden (darf ich ja nicht) habe ich die Krallen immer entfernt damit der Einbau in die Dose leichter geht. Alle älteren Steckdosen aus der Bauzeit meines Hauses wurden aber damals (1990) vom Elektriker mit Krallen verbaut und teilweise auch damit befestigt.
Nachdem ich das Video mit dem Fön in der Badewanne gesehen habe, wollte ich in dieses Video nur kurz rein gucken > ich habe es komplett angeschaut. Besonders für mich als Elektrotechniker ist es sehr interessant und zudem erklärst Du es noch verständlich und sympathisch. Gleich mal ein Abo da gelassen. Weiter so! (y)
Ich sehe Deinen Kanal zum ersten mal und muß Dir sagen ..... Er ist für mich weitab der Beste ,, Man merkt daß Du ein Elektriker mit Herzblut bist und Dein Handwerk mehr als verstehst
Hallo @Gerhard Mayer vielen dank für dein Lob , dass mich sehr freut 🙂 hoffe du schaust dir auch ein paar andere Videos von mir an 😉 also Herzlich Willkommen 👍SG Markus
In der 8. Klasse beim Berufspraktikum ist mir etwas ähnliches passiert. Da habe ich den PE oder N eingeklemmt. Ist mir aber sofort aufgefallen (bevor es der Meister gesehen hat). Hab dann den Fehler (weggepfuscht) behoben. Seit dem achte ich immer drauf, dass keine Leiter eingeklemmt werden. Danke fürs Vorführen 👍👍
Ersteinmal vielen Dank fürs Video und deine Mühen. Verfolge dich schon seit einiger Zeit und deine Videosind immer wieder sehr lehrreich und informativ. Ich bin selber Elektrotechniker und angehender Meister, habe demzufolge hier und da ein bisschen was gesehen und der exakt gleiche Fehler ist meinem Kollegen und mir bei einer Wiederholungsprüfung in einer Kita durch Zufall aufgefallen. Zum Glück befand sich die Steckdose in der dortigen Großküche in 2,00 m Höhe und war zum Diesem Zeitpunkt ohne Benutzung. Nicht auszumalen gewesen, wenn sich die Steckdose in einem der Gruppenräume befunden hätte. Haben bei einer der Messungen zufällig mit dem Steckdosen-Adapter unseres Gossen-Metrawatt zu doll auf den Kontakt des Schutzkontaktes gedrückt uns sind so auf das Gehäuse der Steckdose gekommen. Gleicher Fall also wie bei dir. Hat schön gerummst, zum Glück flog aber nur der LS mit dazugehörigem FI. Nachdem wir die Steckdose demontiert hatten, ist uns der Fehler dann natürlich auch aufgefallen. Bin mir unsicher zwecks des Herstellers, aber ich glaube dass zum Beispiel der Hersteller Jung, den Rahmen des Steckdosen-Einsatzes mit dem Schutzkontakt der Steckdose verbindet. So wird der Fehler von vornherein ausgeschlossen und man kann sicher davon ausgehen, dass so etwas nicht unbeabsichtigt passiert.
Wahnsinn! Tolles Video perfekte Erklärung. Jetzt ist mir langsam klar, warum wir im Altbau öfters mal beim Tapezieren dieses merkwürdige Pritzeln hatten. Ich werde schon mal bei meiner Eigentumswohnung überall die Klammern entfernen, bevor ich das wieder vergesse.
Moin, moin Finde du machst top Videos die mir sehr bei meinem Gartenhaus geholfen. Habe mich früher nicht wirklich an Strom getraut aber jetzt mit mehr Verständnis der Materie is es was anderes. Von meiner Seite aus finde ich es gut und verständlich erklärt. Danke das du dein Wissen teilst. Das ganze Leben ist ein Lernprozess und keiner weiß alles. Mann muss nur auch bereit sein dazu zu lernen. Danke
Danke für das Video. Das war wirklich gut. Zum Glück hatte ich bis jetzt bei einer Störung nie so einen Fall. Mir ist nur einmal ein abgeklemmten PE Leiter von einem schadhaften Gerät untergekommen. Das war einfach. PE wieder verbinden. Neues Gerät und fertig war die Störung. Deine Videos sind wirklich sehr interessant und lehrreich. Grüße aus Österreich
+Lucky One - Wohl dem der die Kommtare vor dem Video ließt, er hat ein unheimliches Talent die Leute bei der Stange zu halten, ich hab mir das bis zum Ende reingezogen und dachte nur: "Wann kommt er endlich zur Sache" :-(
Hallo Markus, Top Video , das Problem kenne ich, das der Montagerahmen der Steckdose/ Schalter unter Spannung ist;;; daher PRÜFE ich immer die Steckdosen / Schalter OHNE Abdeckung, und Prüfe ob der Montage Rahmen Spannungsbehaftet ist. Es ist aber auch schon vorgekommen das sich die Befestigungkralle nach einer Zeit durch die Isolation des Leiter gebohrt hat.( Hatte ich auch schon). Anmerkung: Die Firma Jung Schalter/ Steckdosen haben bei der letzten Kollektionswechsel den Montagerahmen der Steckdosen mit auf den Erdungsanschluss genommen. (Typ. z.b. A1520ww)Finde ich gut, sollten alle Hersteller machen. Da durch hat sich das Problem teilweis gemindert. Über 40 Järige Tätigkeit in BW hat schon so manches ans Tageslicht gebracht. Die Besten Grüß aus BW Widmann Elektrotechnik💡💡
Danke für das interessante Video. Hier in Frankreich ist der Rahmen der Steckdosen in der Regel Plastik-ummantelt (keine Ahnung ob das Pflicht ist). Das mindert das Risiko, da nur die Schrauben, mit denen die Krallen befestigt werden im Fehlerfall unter Spannung stehen.
Sehr unterhaltsames und informatives Video, auch für Laien wie mich! Gerade im Altbau, wenn der Vermieter mal wieder nicht tätig wird, kommt man schon ab und zu mal in die Verlegenheit, dass sich eine Steckdose mit Krallen aus der Wand löst und man selbst Hand anlegen muss. Grüße gehen raus an unseren FI, der mich beim letzten Mal vor Schlimmerem bewahrt hat. Als Familienvater sollte man eigentlich nicht so leichtsinnig sein, aber es war halt dunkel im Flur...
Sehr gutes und wichtiges video, allerdings verbaue ich nur Steckdosen wo der Metallramen mit dem Schutzleiter verbunden ist und so dieser Fehler beim messen des isowertes oder durch sofortiges auslösen der RCD bemerkbar wird.
Also dafür das ich nur lkw mechtroniker bin und nit diesen schaltungen und test arten nichts zu tuhn habe , finde ich es sehr interessant mir anzuschauen , den auch beim messen lernt man i.mer wieder neues 👍 klasse erklärt . Pack trotz alle dem kein haustrom an zu viel respeckt davor 😅
Große Klasse dieses Video! Ich bin Schreiner und häufig auf Baustellen unterwegs, Küchenmontage und Innenausbau und hab auch hier und da schon die ein oder andere Steckdose aus und wieder eingebaut. Darf ich nicht ja aber in der Praxis ist es so. Zuhause mach ich doch einiges selber, dein Video hat direkt sensibilisiert werde in Zukunft ganz anders an die Sache ran gehen. Vielen Dank für das Mega Viedeo und die Zeit die du dir hierfür genommen hat. Viele Grüße Christian
Schönes Video, ist mir tatsächlich genau so passiert, nur dass der Maler eine geballert bekommen hat. Ist zum Glück nichts passiert. Guter Hinweis. Ist auch nie aufgefallen, bis renoviert wurde.
Erstklassig Erklärt ! Fast schon ein "Erklärbär " ;-) Sympathisch.... Es sagt einem ... auch wen du noch so "Sicher" bist... HALT DEN PRÜFER DRAUF !!!!
Noch ein Hinweis bei Schalterhersteller Jung oder Siemens werden die Draehte von vorne wie bei Steckdosen angeschlossen .Ich benutze auch immer nur Geraeteschrauben die Schalter und Dosen lassen sich so schnell ausrichten und Loesen sich in der Regel gegenueber den Krallen nicht mehr .....die heutigen Kaiserdosen haben an den Seiten und Oben/Unten loecher fuer die Dosenschrauben somit ist man flexibel mit dem Geraeteeunbau und benoetigt die Krallen nicht mehr . Super Videos mache weiter so !!!
Moin "Freunde des Stroms", vielen Dank, dass du unseren jüngeren Kollegen was beibringen möchtest. Echt tolle und lehrreiche Videos von dir. Ich denke, dieser Fehler ist schon jedem Elektriker einmal passiert. Einen Ableitstrom wirst du sicherlich gehabt haben, der war allerdings sehr klein. Dein Messgerät kann nur Ströme im Zehntelbereich darstellen und der Strom wird irgendwo im Tausendstel sein. Sonst hätte dein RCD bereits ausgelöst. Mach weiter so! :)
Hallo, Markus, ich schätze Deine Videos auf RU-vid sehr! Nach diesem Beitrag plagten mich sogleich die Sorgen, wohne ich doch in einem Haus, welches leider über eine nicht zeitgemäße Elektroinstallation verfügt. Der E-Check vor 3 Jahren war jedoch ohne Fehler. Also habe ich gleich mal die erste Steckdose vom Deckel befreit (bin Elektrofachkraft), und siehe da: Plastikrahmen. Auch bei Schaltern sind es welche in meinem Haus. Ich werde auf jefen Fall alle Steckdosen und Schalter durchgehen und überprüfen. Danke für Deinen wichtigen Hinweis! Joachim
Hallo Joachim , wollte dich jetzt nicht in Sorge oder sogar in Angst versetzen , mir ist es genau 1 mal passiert , das so ein Fehler aufgetreten ist ( auf 20 Jahre ) . Seitdem werden bei uns die Krallen immer ausgebaut und alles ist gut :-) Das Video hat natürlich einen kleinen Reisereffekt :-) um auf YT neue Zuschauer zu gewinnen :-) Wünsche dir eine Schöne Advents Zeit und viel Spaß auf dem Kanal :-) SG Markus
Das war spannend! ;-) Mir fallen irgendwie zwei Dinge dazu ein: Auf die Idee an einer 'offenen' Steckdose unter Strom rumzuheimwerken kommen wahrscheinlich in der Realität nur Männer (sorry) und irgendwo in urbayrisch habe ich gelernt, dass die Krallen bei einer Hohlwandinstallation eben genau aus diesem Grund vorher abgeschraubt werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass gerade wir Laien einen Leiter einklemmen, bzw. verletzen ist doch größer als man denkt. Gut das Du gezeigt hast wie lebensgefährlich diese Fahrlässigkeit sein kann! 💜
Tolles Video - Elektriker sucht den Strom und findet ihn an der Spachtel :-) danach sucht er alle Sicherungen zusammen die noch übrig sind. Allerdings den Fehler kann man mit einem einfachen Duspol (ja sogar mit einem Lügenstift) finden wenn man misst bevor man zuschraubt - ich Baster mache das so. Es gibt allerdings noch Wohnungen da ist keine Installationsdose da - da sitzt die Steckdose mit den Krallen im Mauerwerk ......
Hallo Makus, vielen Dank für das tolle, spektakuläre Video. Zwei Anmerkungen hätte ich dazu: 1.Es ist ratsam, Licht und Steckdosen in getrennten Stromkreisen zu führen. Das gezeigte Problem ist dann entschärft, weil die Steckdosen abgeschaltet werden können und im Kurzschlussfall an der Steckdose wird es nicht dunkel, wenn die Vorsicherung nicht auslöst. 2. Es gibt Steckdosen, bei denen der Befestigungsrahmen in die Erdung einbezogen ist. Dann löst der LS oder RCD sofort aus und nicht erst beim Spachteln.
Danke Markus für das Video und die Darstellung der Problematik! Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich (außer bei den hohlraumdosen) fast immer nur die Krallen zur Befestigung benutze. Mir ist aber die Problematik mit dem versehentlichen einzwicken einer Ader sehr bewusst. Ich kontrolliere daher immer sehr gewissenhaft die Position der Adern bevor ich die Steckdose hinein schiebe.
Hallo Andreas , die Montage mit Krallen ist ja nicht das Problem , wenn man wie du Sauber und Ordentlich Arbeitet . Wie schon gesagt , mir ist es selber Passiert und das hat mich sehr geprägt . SG Markus
Sehr informatives Video! Habe Wichtiges gelernt. Leider furchtbar langatmig; präzise Info mit viel weniger Beiwerk wäre besser gewesen. Daher weiß ich den Kommentar, der sagt, wo die wichige Info zu finden ist, sehr zu schätzen!
Saustarkes Video! Der Fehler ist mir vor Jahren auch mal passiert. Gemerkt hab ich es weil ich den Baustellensauger in die Stechdose ohne Rahmen eingesteckt hatte und dabei kam der PE an das Gehäuse der Steckdose.
Wie gut das mir dein Kanal vorgeschlagen wurden. Ich hab gerade mal 2 Videos geschaut und ich mag deine Art zu erklären und den trockenen Humor. Hast einen Abonnenten mehr. Auch ich alter Hase lerne immer wieder dazu, ich selbst hatte einen solchen Fehrer noch nicht aber werde in Zukunft mal vermehrt auf die Leitungen achten und ob da eventuell ein Leiter auf Erdpotentional liegt.
Hallo. Danke für die Demo. Ich habe ganz gespannt gewartet, wo der Fehler ist 😊 Mein Bruder (gelernter Elektroinstallateur) hat mit zum Einbau von Steckdosen einen kleinen Test mit auf den Weg gegeben: den PE Federtest. - quasi die Funktionskontrolle, daß sich die PE Feder korrekt verdrängen läßt und zurückkommt. Hierbei kommt man beim Zurückdrücken (mit einem geschützten Schraubendreher) auch an den Rahmen…
Ich finde echt super dass lang unentdeckten Fehler in Elektroinstallation Offengelegt wurde. Man kann vorsichtshalber mit einer Phasenprüfer oder mit zweipoligen Messgerät von Erdung und die Metallrahmen prüfen.
Super Demonstration des Fehlers. Ein Kurzschluss ist meist auch der Grund wie die Löcher in den Seitenschneider kommen. ;) Ohne Krallen geht's dann auch nur wo es mit den Dosen passt. Im Altbau leider nicht immer möglich. Auch die günstigen UP Dosen haben nur zwei Möglichkeiten Schrauben zu setzen. Das der FI im Haus nicht auslöst, muss man sich ja nur mit den Netzen auskennen. ;) Da ja im Haus deine 32A Automaten ausgelöst haben, wäre es auch interessant zu schauen ob die 35A Neozed nicht ausgelöst hätten. Das wäre doch auch mal ein Thema für ein "Da hat's gescheppert." Video. So zum Thema Selektivität. :)
Hallo diesdas ananass , eine sehr gute Idee und bestimmt hoch interessant , das machen wir , eine Domino Kette aber mit Sicherungen und LS :-) SG Markus
Interessanter und supergefährlicher Fehler. Sehr gut dargestellt. Und vor allem mit einem sinnvollen Lösungsvorschlag. Ich erlaube mir eine Anmerkung: Bei einer nennenswerten Verlustleistung hätte der RCD ausgelöst. Aber in Altanlagen ohne RCD kann das tatsächlich auf Dauer ein gewisser Kostenfaktor werden. Aber noch schlimmer: Wenn ein nennenswerter Fehlerstrom fließt, wird sich das durchströmte Material verändern und dadurch möglicherweise leichter entzündlich. Z.B. ist das der Fall, wenn nasses Holz einen Strom führt und dabei zu Kohle gewandelt wird. Die Kohle hat eine bessere Leitfähigkeit, der Strom wird größer und irgendwann brennt es dann. Auch dabei könnte der RCD die Situation retten.
Danke für Deine Erklärung! Erst jetzt ist mir klar geworden, warum ein RCD auch für den Brandschutz sorgt (Brandschutz war ja die Aufgabe der der älteren RCD mit 300 oder 100 mA Auslösestrom). Ja logisch, verkohlendes Holz! Im Altbau gar nicht selten, dass die Installation Kontakt mit Holz hat.
Hallo Markus, auch Dir und Deiner Familie einen schönen 1. Advent. Genau wegen solchen Fehlern empfehle ich immer vor Aufsetzen der Abdeckung mal den Duspolbär dran zu halten ... Bezüglich Deiner Absicherung (Stichwort Selektivität) möchte ich Dir Minized-Lasttrennschalter 3-polig (z.B. Siemens 5SG7133 oder Mersen Linocur in D02 z.B. mit 35A Einsatz) mal ans Herz legen. In Kombination mit SLS-Schalter auch eine sehr schöne Sache. Vielleicht geht dann die Anlage beim nächsten Experiment nicht sofort bis zur HVT "fliegen" :) Jetzt hab ich solgar noch gelernt wie Zahnspachteln gemacht werden :) Danke für Deine schönen Videos und die guten Hinweise und Erklärungen. Es macht immer wieder viel Spaß zuzusehen. Gute Besserung noch mit Deiner Rüsselseuche. Gruß Bummibär
Markus abermals vielen Dank für das Video Ich habe wieder was gelernt Ich werde nie wieder mit denn Krallen arbeiten Thema Altbau Installation Wo es ja noch kein rcd gab hat man ja neutral und pe gebrückt und meistens war früher der n Leiter immer der schwarze und der blaue auf dem der bums anlag und heut zu Tage ist ja schwarz oder braun fase und blau der neutral Leiter Ich erlebe ws es immer wieder das wenn da so Installationen neu gemacht werden und es werden die Steckdosen trinn gelassen hast du auch überall volle Spannung drauf Des ist a a Fehler der sehr häufig nicht bemerkt wird Wenn wir hier schon bei unter Spannung stehenden Dosen sind;)
Super Video! Was man noch hätte erwähnen können, bei bereits vorhandenen alten Steckdosen mit Krallen, kann jeder zum Selbstschutz mit einem zweipoligen Spannungsprüfer, den Metallrand der Steckdose auf Spannungsfreiheit überprüfen, speziell wenn zum Streichen z.B der Deckel abmontiert wird. Sollte der Elektriker bei einer Installation einer Steckdose mit Krallen neben den ganzen anderen Messungen auch tun.
Ein neuer Abonnent. Nicht wegen dem Sternpunktvideo. Wegen diesem hier. Der Tip mit den Dosenschrauben ist Gold wert. Und eine sehr schöne Demonstration. Danke dafür. Etwas sehr langatmig die Videos, aber ich mag die expliziten Warnungen für die, die meinen "Was ich nicht sehen kann wird mir schon nicht schaden". Ich werde in den nächsten Monaten/Jahren in meinem Haus die Elektrik aus 1965 (klassische Nullung in der Steckdose, teils Bleimantelleitung) erneuern. Viel werde ich in Eigenleistung erbringen (ab Unterverteilung in Wohnung). Gut, ich komme aus der Industrie, aber immerhin habe ich eine elektrische Ausbildung. 🤗 Und für die Tests nach VDE 0100 Teil 600 habe ich vor einen Fachbetrieb zu beauftragen, der mir auch die Hausunterverteilung erneuern darf.
Hallo Ralf B , herzlich Willkommen :-) die Videos werden kürzer , hab mich vor Begeisterung etwas hinreisen lassen, wollte euch den Fehler von A - Z erläutern , wie es passiert ist . SG Markus
Würde mir vorher schon einen Elektriker suchen und das mit ihm klären. Manche machen das nicht, wenn man nicht weiß, wie was verlegt wurde etc. Nur so als kleiner Tip 😉
Ist der absolute "Klassiker" mit den Krallen. Wie oft war der Fehler genau dies und die Leute jammerten darüber, das ständig der Strom weg ist. Dann fängt man erstmal an den Quatsch auszubauen und die Anschlußkabel anzugucken, ob Beschädigungen erkennbar. Der Versuch mit dem Spachtel und den Kurzen war echt eindrucksvoll. Das mit der Wand unter Spannung ist eine sehr schöne Demonstration gewesen, was es für Auswirkungen hat. Mir in diesem Umfang noch nicht bekannt gewesen. Da möchte man nicht wirklich anfassen. Verwende selber auch nur Geräteschrauben... Einen schönen ersten Advent Dir und Deiner Familie gewünscht und gute Besserung Dir.
Ich bin sowas von begeistert...Klasse klasse Video...jedem schon pasiert...jetzt werd ich in Zukunft auch immer Rahmen in Messungen mit einbeziehen...Dankeschön fürs Video...
Tatsächlich bin ich durch diesen Fehler mal mit herzkammerflimmern im Krankenhaus gelegen. Wir prüfen trotzdem immer auf diesen Fehler, bevor wir zuschalten. Leider hatte sich wohl durch den Baustellenbetrieb der wohl schon gedrückte Draht, weiter rein gedrückt und plötzlich war auf dem Rahmen Strom. Auch sehr interessant: Die Steckdosen von JUNG haben als einzige eine Verbindung zwischen Rahmen und Erde. Sehe da dringenden Nachbesserungsbedarf von GIRA, Busch-Jäger, Berker usw... Aber auf jeden Fall sehr informatives Video. 💪🏼 Frohe Weihnachten ;)
ab 30:44 besonders schön in Lehmwänden. Die Krönung ist, wenn ein Mieter was geflickt hat, nachdem er was angebohrt hat, mit Lüsterklemme oder schlimmstenfalls auch mal ohne und dann eingegipst...
Moin bei Jung sind die Krallen und der Rahmen auch mit PE verbunden. Da kann der Fehler nicht auftreten. Ich benutze immernoch gerne die Krallen, geht einfach fixer. Dafür messe ich zumindest mit dem Duspol auch bevor die Abdeckung draufkommt den Rahmen und die Schrauben der Krallen gegen PE, Neutralleiter und Phase.
Schneider Günter hallo Kollege habe so einen Fehler auch schon gehabt. zeit dieser zeit messe ich mit einem zweipoligen Spannungsprüfer zwischen Schutzkontakt und Befestigungsrahmen um eine SPANNUNGSFREIHEIT am Rahmen fest zu stellen. Unverständlich ist für mich ,dass die Hersteller den Rahmen mit dem Schutzleiter verbinden. Deine Vorträge sind spitze
Hallo Markus, sehr gutes Video. Der gleiche Fehler ist mir mit BJ-Steckdosen auch schon mal passiert, habe es aber gemerkt und behoben (Altbau und Dosen ohne Schraublöcher gewesen). Deshalb benutze ich BJ nicht mehr. Ich nutze seither das Programm von Jung, da ist der Tragring geerdet. Die Krallen nutze ich wenn möglich gar nicht, ist mit Schrauben viel sicherer. Mfg Volker :)
Hallo Markus, Der fehler war mir schon am Anfang klar, was hätte es auch sonst sein können. Wir verbauen Steckdosen der Firma Jung, da ist der Tragrahmen mit dem PE verbunden. mach weiter so
oh wow, ich (Elektrotechniker) hatte genau so einen Fehler schon und war geschockt als ich die Spannung auf dem Rahmen hatte... ich finde die hersteller sollten den Rahmen erden... kleine Sache große Wirkung.... für dieses Video 1x like und 1xAbo das hast dir wirklich verdient! bin schon auf deine anderen videos gespannt! und auch als Elektrotechniker mit voriger Energieanlagenelektroniker ausbildung und bald 20 Jahren Berufserfahrung hat man nie ausgelernt.... gruß an dich und weiter so!
Hallo Markus, genau den Fehler hatte ich auch obwohl ich die Krallen nicht verwendet habe. Den Fehler habe ich zum Glück innerhalb von ein paar Tagen nach der Installation bemerkt, als ich einen Schukostecker aus der Steckdose gezogen habe. Das hat nämlich den RCD/LS-Schalter ausgelöst. Ich bin gleich durchs Haus und habe den Schutzkontakt der Steckdosen gegen den Rahmen gedrückt (was man auch nicht tun sollte, wenn man sich nicht sicher ist, ob der PE auch wirklich anliegt) Aber! Ich habe Steckdosen von Jung im Technikraum verbaut, bei denen der Rahmen mit dem Schutzleiter verbunden ist. Ich kann jedem nur empfehlen nur Steckdosen zu verbauen, bei denen der Rahmen mit dem Schutzleiter verbunden ist. Viele Grüße Steven
Hallo Steve , Danke für deinen Beitrag :-) genau das wollte ich ja mit dem Video erreichen , das man mal darüber nachdenkt und sieht was passieren kann . SG Markus
Moin Markus, Sehr gutes Video, aber zwei Sachen würde ich gerne zur Ansprache bringen. Meineswissens nach haben nur die Schalter von Busch-Jäger die Anschlüsse für die Adern hinten, andere Hersteller haben die oben und unten wie bei Steckdosen. Zweite Sache zu deinem Stromausfall in der Garage bei dem Versuch. Zwischen LS-Schaltern kann man keine Selektivität aufbauen, egal welche Auslösecharakteristik oder welcher Nennstrom. Weil der LS-Schalter eben den elektromagnetischen Auslösemechanismus verbaut hat.
Respekt vor Strom sollten viel mehr haben. Komischer Weise "basteln" viele Ahnungslose daran herum, ohne zu wissen was sie machen. Bei Wasser geht keiner ran. Ersoffen ist noch keiner in einer Wohnung, aber an einem Stromschlag gestorben sind viele. Ich habe in meiner aktiven Zeit einige Einzelhäuser vom Stromnetz trennen müssen, weil die Installation lebensgefährlich war.
Heftig, hab ich noch nicht bedacht, bin aber Betriebselektriker, kein Installateur. Ich hab eher mit Motoren, FU’s und Schaltschränken zu tun. Ich muss mir bei Gelegenheit mal ne Merten Steckdose anschauen, das ist doch eindeutig ein Herstellermangel.
Theoretisch reicht es wenn auf der rückseite der bj steckdose ein blech mit eingenietet wird der eine verbindung zwischen rahmen und schutzleiter herstellt.
