Schwieriger als gedacht: Fabian versucht beschädigtes Gemälde zu retten! | Bares für Rares 

Das Bild ist fast 150 Jahre alt. Ich hätts mir für den günstigen Preis auch mit dem kleinen Loch ins Wohnzimmer gehängt. Ist doch authentisch. Der Spiegel ist das 100. Kitschobjekt im Flur von Neureichen.

Ich studiere Gemälderestaurierung und bin sehr froh, dass das Gemälde nicht geknickt oder beschnitten wurde. Eine Restaurierung wäre hier absolut möglich gewesen. Die Arbeit beinhaltet relativ zeitaufwendige Schritte, aber ist an sich nicht außergewöhnlich im Restaurierungsalltag. Schade, dass Fabian sich aus Kostengründen dagegen entschieden hat. Den Rahmen vom Bild zu trennen ist auch Schade. Der originale Rahmen gehört zum Werk dazu. Aus konservatorischer Sicht ist hier leider viel zu kritisieren. Zum Glück hat die Kollegin ihre Meinung dazu sagen dürfen. Trotzdem genieße ich diese Behind-the-Scenes Videos sehr. Es ist immer spannend zu sehen was mit den Stücken passiert.

Die Profi-Frau für den Rahmenbau war wieder interessant. Klare und ehrliche Aussage und damit sollte man immer gut leben können. Ich mag Profis sehr :)

Ich würde mir mehr Sendungen von den Händlerstücken wünschen.Finde es hoch interressant was die Händler aus den alten Sachen machen,aufarbeiten oder neu gestalten wie z.B. von Waldi

Ganz ehrlich ich hätte das Bild so gelassen ich hätte es etwas retuschiert sehr einfach gehalten und fertig. Das wäre ein super schönes Bild gewesen auch für den kleinen Geldbeutel. der Spiegel in dem Rahmen gefällt mir überhaupt nicht

Sehr richtig ...die Kanten gehören gebrochen ....ein guter Schreiner bricht die Kanten auch da wo man es nicht sieht ....eure Konstruktion ist allerdings ein klarer Fall von "da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich" ;)

Die Trennung von Bild und Originalrahmen finde ich ziemlich schlimm. Man sollte so froh sein, dass beide noch zusammen sind. Das ist, wie wenn Leute ein altes Service auseinandernehmen und die Tassen einzeln verkaufen, oder Altäre aus den Kirchen gerissen werden und ins Museen kommen… Das schlimmste diesbezüglich, was ich persönlich erlebt habe, war, dass in einer Versteigerung eine 10-bändige Moliere-Gesamtausgabe aus dem frühen 18. Jahrhundert bandweise verkauft wurde und ich das Pech hatte, nur für 6 Bände das Los zu bekommen. Sie haben sogar ein Familiewappen drin, also eindeutig eine zusammenhängende Ausgabe. Einfach traurig so was. Ausserdem ziemlich grausam in einen Bilderrahmen einfach einen Spiegel einzubauen. Ein Spiegel ist ein Spiegel und ein Bilderrahmen ist ein Bilderrahmen (= zwei verschiedene Möbelstücke).

Fürchterlich was da mit dem Rahmen passiert ist.....und dann noch mit goldener Farbe überzujauchen🙆

Also ich bin Restauratorin, und solche Schäden sind eigentlich ganz normal,da kenn ich wirklich schlimmeres! Und es gibt immer verschiedene Möglichkeiten und muss auch nicht immer eine Gesamtrestaurierung sein. Die Fehlstellen sichern auskitten und retuschieren hätte auch gereicht für weniger Kosten. Obwohl ich hätte es gerne ordentlich gemacht und es wäre ein schönes Bild geworden, und dann hätte man auch mehr dafür verlangen können.Schade darum

Die freihändige Vergewaltigung des Holzes mit Opas stumpfer Säge, und dann noch Goldbronze auf das Blattgold schmieren, hat mich sehr geschockt. Raturation geht anders, Jan!

Erzählt der Jan Geschichten das die Umarbeitung perfekt sein muss und dann sägen die mit einer verrosteten Pipisäge. Die pfuschen da eine Leiste rein das tut ja weh.

Die Spiegelrahmentypen reden von Professionalität und arbeiten total dilettantisch.

10:03 Haben die jetzt ernsthaft die Leiste AUF dem Rahmen gesägt..?

Nennt sich Facettenschliff und nicht Facetierung. Jedenfalls beim Glas ist es so. Zur Holzverarbeitung sage ich als Schreiner lieber nichts, Katastrophe.

Restaurieren oder nicht? Keine leichte Wahl bei diesem Gemälde. Was haltet ihr von Fabians Entscheidung? 🤔

Schade, dass die Restaurierung so teuer ist. Ein schönes Bild! Der Spiegel ist sehr schön geworden!

Wer so mit der Säge umgeht,kann kein echter Profi sein

Super tolles Format. Bitte mehr so behind the scenes Material von den Händlern

„Das sieht doch eh kein Mensch“ ist die Aussage die ich im Handwerk am meisten hasse.

Sehr gute Einstellung der Restauratorin und des Galeristen - eine ziemliche Blamage für diesen Trödelhändler.

Gut dass das Gemälde nicht beschnitten wurde, den originalen Rahmen 🖼 hätte ich dabei gelassen, so ohne diesen prachtvollen Rahmen wirkt das Bild nicht mehr so gut.

Die Säge! Das ist Vergewaltigung am Holz! Bahh 😜

Ich finde es mega schade, dass Fabian nicht mehr bei Bares für Rares ist. Ich finde ihn am sympathischsten von den Händlern.

Die Facettierung am Spiegel hätte ich in Matt gehalten. Aber Schade das dass Bild vom Rahmen getrennt wurde.

Das Bilf hätte man retten können, der Rahmen wurde auch nicht fachmännisch restauriert, das war Pfusch.

Man könnte es aber auch so lassen, jeder baum hat auch mal einen abgestorbenen Ast.

Jan ist echt sympathisch :)

Dieses handwerkliche Gestümper ist eine Zumutung.

Außerordentlich spannend 🎬🙃

Ehrlich gesagt finde ich es schade das der Rahmen vom Bild getrennt wurden, wenn das Bild nen Totalschaden und für die Tonne gewesen wäre o.k. aber das sieht auch so noch gut aus... Ist wie ein altes Paar das auseinander gerissen wird...

Als Spiegel, hat dieser Rahmen auf jeden Fall eine sehr gute Verwendung gefunden. Bei Minute 14:07 sieht man, dass der Rahmen dort nicht optimal aussieht ! Ich habe von dieser Facharbeit keine Ahnung, aber hätte man da nicht vielleicht was ausbessern können ?🤔 Ich schätze mal, Fabian hat das Bild im Nachhinein noch halbwegs gut verkauft !

Hei Fabian deine ruhige Art ist sehr cool . Fehlentscheidungen machen wir alle

Nein, das ist kein deutsche Handwerk Herr Jan Cizek, das ist Laien-Pfusch.🤣

Das Bild und Rahmen getrennt werden, wobei ich davon ausgehe, dass der Rahmen original ist, ist ein Unding

Also das Bild war schöner als der Spiegel

Fehler können immer passieren, ganz klar ! Aber man rettet doch kein beschädigtes Gemälde durch kaschieren, abschneiden oder knicken ! Wie kann man denn nur auf so eine 'Idee' kommen ?! 😖 Bloß gut, dass die Expertin Fabians Idee ablehnte 👍 Was den Spiegel betrifft, der ist wirklich sehr schön und geschmackvoll geworden ! Auch den Verkaufspreis finde ich voll o.k. 👍🤩

Ein alter Mensch hat Macken, also darf es ein altes Bild auch haben. Wichtig waere eher, es jetzt si hinter Glas zu bringen, das es nicht noch mehr kaputt geht. 😃

10:27 „Das ist der deutsche Handwerk“ - Jan Cizek Aber sehr sympathisch. Kein Pfusch, auch, wenn man es nicht sieht 👍🏻

Ich hatte Fabi eigentlich als Kunstfreund abgespeichert. Dass er auf diese absurde Ideen kam, hat mich negativ überrascht. Gut, dass ihm da Kontra gegeben wurde.

Jan und Anja, wenn ihr zwei Hübschen Alles so professionell macht wie Leisten ablängen, dann gut N8.

Sehr interessante Featurette, was nach dem Kauf bei den Händlern passiert - gerne mehr davon. 🙂

Dose Tomatensuppe drauf schütten. Ist ja laut der ÖR-Rundfunkrätin Kunst.

isch starte mit 80,00 € für das Bild. Ich finde es sehr schön und es erinnert mich an meine tolle Zeit in Oberbayern. Fabian, bitte melde dich !

Super interessant! Als Zuschauer von B f R bekommt man leicht das Gefühl, dass man Bilder grundsätzlich wieder restaurieren kann. Zu sehen, dass es sowohl technische wie auch ethische Grenzen gibt, fand ich spannend!

Unter Perfektion verstehe ich etwas anderes. Auf dem Bildrahmen, Holz 🪵 Leisten, zurecht sägen, ist ein Missverständnis. Die alle Leistenenden müssen entgraten werden, die Platte hätte ich auch auf anderen Platz, und nicht wieder auf dem Rahmen, von allen Seiten, gebeizt. Die vier auf Gehrung gesägten Ecken, dessen Spalten, hätte ich auch schön, restauriert. Dann, konnte man viel mehr, für so ein schönen, alten Stück verlangen. Und liebe Fabian, in Polen gibt die besten Kunstrestauratoren der Welt, die für kleineres Geld das Bild zur Geltung gebracht, hätten, wenn auch 1000€ zu bezahlen wären, was ist schon heute ein 1000, wenn um Kunsterhaltung geht!!!

Auf jeden Fall interessant sowie unterhaltsam finde darum geht's ja auch irgendwie. ☘️🐄

Wäre das Bild nach einer Restaurierung laut Hr. Meyer nicht etwa 2500,- Euro Wert? Reicht ein Tausender nicht als Gewinn? Also manchmal versteh ich die Händler nicht. Außerdem wenn man Kunst kauft ist man ihr auch verpflichtet finde ich.

Jeder professioneller Restaurator schlägt wohl die Hände über dem Kopf zusammen was hier mit dem schönen Rahmen veranstaltet wird.... das kann man mit neuen Rahmen machen,... mal eben Farbe drüberpinseln und so 😪

Ich hätte es auch mit dem originalem Rahmen gelassen und hätte versucht es so zu verkaufen. Ohne originalen Rahmen ist es viel weniger wert.

Ich dachte immer Rahmen und Bild müssen zusammen bleiben.

Ich liebe diese Hintergrundgeschichten, aber mir blutet das Herz bei der Schändung des Rahmens. Sowohl das Sägen und Anbringen der Leisten (Schleifpapier? Sieht doch keiner!) Als auch das Bemalen mit der goldenen Farbe.

Ich frage mich nur, was ein neuer Besitzer mit dem beschädigten Bild ohne den schönen Rahmen anfangen will...

Schön, auch mal die weitere Entwicklung eines gekauften Bildes verfolgen zu dürfen.

Mehr solche Videos man lernt mega viel

Man trennt die Teile nicht voneinander!!! Ich würde das Bild gerne um Tausender abgekauft aber mit dem originalen Rahmen.Ungeschickt und unprofessionell gelaufen.

Mit dieser "Arbeit" möchte ich den Spiegel nicht haben!

Ach da geht mir das Herz auf wenn unbeachtete Dinge durch Mühe, Herzblut und kreative Arbeit wieder aufgepäppelt werden.

Als Laienkünstler.. würde das Gemälde mir gehören und ich es mir aufhängen können/wollen.. würde ich die Reparatur selber gestalten. Von hinten ein stück Leinwand verkleben und vorne dann die beschädigte Stelle auffüllen und mit Farbe drübergehen. Für mich selber wäre es dann gut genug und das Bild wäre gerettet. Aber so redet halt auch nur ein Laienkünstler wie ich :D Allerdings gibt es genug, denen eine solche Reparatur ausreicht, Hauptsache, das Bild sieht (wieder) gut aus und hängt an der Wand um es mit Freunde betrachten zu können. Klar.. richtig gute, alte Werke.. die auch dementsprechend "teuer" wären, repariert man nicht nur einfach, die läßt man fachgerecht restaurieren... wo es sich lohnt. Aber solche Werke kann ich mir nicht leisten und da würde ich auch nicht dran gehen! (Ich könnt mir auch dieses Gemälde nicht leisten.. tjaja..) Ich habe bereits auf die beschriebene Art ein paar Gemälde repariert und man war soweit zufrieden mit der Arbeit.. aus genannten Gründen (ein, einem liebgehabten, Bild an der Wand hängen zu haben und es weiter betrachten zu können)

ok, ja schade mit dem Bild. ... aber mal was Anderes. Was für ein geiles Sofa @ 05:18. Mein lieber Mann, das Ding wäre jetzt aber echt mal was für Papas Sohn.

5:25 Eine Kindheitserinnerung wird wahr, das wunderschöne Lied „Bruises“ von „Chairlift“ fängt an im Hintergrund zu laufen, Melodie ab 5:33. Kenne es seit 20 Jahren als ich 10 war, das Lied lief auf der Heimfahrt aus Italien im Auto meiner Eltern 🥰😍🎶 wie die Zeit verrinnt 🥺

fabian, mir hat der clip mindestens genausowenig spass gemacht. was für eine unseriöse schei++. ich leide

Er ist froh dass er das Ding los ist und fragt trotzdem um 10 Euro mehr. "Top 10 Verkäufer moments"👌

Super Format. Man hätte aber das Bild so lassen sollen

Der Spiegel hat an der Ecke einen Riss. Nur simpel Farbe drauf geschmiert. Was ist den da hochwertig?

Gemälde vom originalen Rahmen trennen - Händler sind eben keine Kunstexperten und -liebhaber

Ich und meine Lebenspartnerin, finden das Bares für Rares, und die Händlerstücke eine geniale Trödel-Show sind. Der Rahmen und Spiegel zusammen sehr sehen schön aus.👍 Der fertige gerahmte Spiegel wäre auch was für mich gewesen, ich habe schon einen. Den Spiegel mit Holzleisten in den Rahmen ein zu leimen war eine gute Idee. Wenn ich noch einmal einen schönen Rahmen finde, werde ich es wie Jan und seiner Geschäftspartnerin machen. Ich hoffe das Fabian mittlerweile ein Käufer für das Gemälde des niederländischen Malers Jacobus Johannes van Poorten gefunden hat? 💡Noch ein kleiner Hinweis für Jan, aber bitte nicht übel nehmen! Eure🪚 Säge hat wohl auch schon bessere Tage gesehen, mit einer neuen z. B. einer Japansäge wäre das Sägen von Holzleisten viel, viel leichter, damit sägt man eine Holzleiste komplett durch! Und man muss nichts runter Knicken!😉

Ich hätte es nachmalen lassen. Und bei mir aufgehängt. Schöne Malerei

Alleine der Rahmen kostet mindestens 800

Alter. Wer hat denn bei dieser Folge den Schnitt gemacht? Die Musikauswahl ist der Hammer! Würde gerne mal Praktikum bei euch machen oder so, wenn das möglich ist!

Ich würde gerne erfahren, ob Fabian das Bild verkauft. Auch hätte es mich gefreut, wenn man in das Bild trotzdem noch investiert hätte. Wenn oft gilt, ein Kunstwerk nicht zu zerstören, sondern Kulturgut zu erhalten, dann sollten sich doch auch Gallerien finden, die hier, mit Gewinnbeteiligung, in eine Restaurierung investieren? Der Wert steigt und alle könnten dabei, bei guter Arbeit, gewinnen. Risiko ist immer.

Der Spiegel ist toll geworden.

Das Bild hätte man mit einem Gerichtsvollzieher-Siegel (Kuckuck) auf der Schadstelle leicht und günstig reparieren können.

Krass, haben die beiden die Holzleisten auf den original Rahmen gesägt?

Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Ich würde mir einen wesentlich günstigeren Spiegel in einer "antiken" Rahmung in einem Möbelhaus kaufen und hätte in diesem Fall das Bild restauriert. Jetzt muss für dieses Bild, das mit Sicherheit auch Liebhaber gefunden hätte erst wieder ein passender Rahmen gefunden werden. Zudem wurden bei so auseinander genommenen Gemälden, die dann mit neuem Rahmen im Verkaufsraum auftauchten mokiert, dass ja der Originalrahmen nicht mehr da sei und das natürlich wertmindernd wäre...

a cool story. thanks

Crazy turn of events... o.O

Bitte mehr Posten 😉✌️

Cool Vincent Bro wieder in da House. Greetings an Vince 🙂

Wäre es nicht möglich gewesen die beschädigte Fläche von hinten zu überkleben zur Stabilisierung und auf der Vorderseite direkt auf der Beschädigung farblich anzupassen? Natürlich sind die Farben zwar gealtert, aber man kann ja auch mischen, so daß es wenig ausfällt. Wäre jedenfalls besser als die Leinwand durchzusehen oder das gleich das ganze Format zu ändern. MfG

9:30 Souls of Mischief - 91'til Infinity habe ich nicht als Hintergrundmusik erwartet :O gute Wahl :)

der eine will das Bild abschneiden, der andere macht nen Spiegel in den alten Rahmen? :D Tolle "Experten", was ist denn da los??

Das arme Bild, vom Rahmen getrennt, sieht man wie die Wirkung reduziert wurde... dazu die absolut diletantische Arbeit beim Spiegel: "Das sieht doch eh keiner" - so wurde als dieser Rahmen gefertigt wurde eben NICHT gedacht, deswegen ist er auch nach all der Zeit noch so wertvoll und schön...

Was ein Pfusch! Nach fast 150 Jahren nimmt man dem Bild seinen originalen Rahmen! Jetzt hat er ein Bilderrahmen mit nem Spiegel drinnen, was man sofort sieht.

Warum kann man das Bild nicht einfach in Ruhe lassen? Ist es halt weniger wert, na und? GIbt trotzdem sehr viele Leute die sich nicht an dem kleinen Makel stören. Dass man es vom Rahmen trennt und sogar kaputtschneiden wollte und was weiß ich nur um ein paar Euro am Ende mehr damit zu verdienen, ich verstehe es wirklich nicht. Einfach in Ruhe lassen. So schwer?

Einfach nach New York an Julian Baumgartner schicken. Fertig.

Fabian, das restauriere/konserviere ich dir für nen 50er! Habe das schon öfter mit Profis zusammen machen dürfen und hier gibts Kaschiermöglichkeiten, die den Schaden nicht reparieren, aber verschleiern, das Bild NICHT verändern oder beschädigen und die super einfach und jederzeit rückgängig machbar sind. Mir ist schleierhaft, dass Fabian nur so wenige Optionen in Betracht zieht. Oder ganz simpel: Glas drauf und dahinter eine Art Maske anbringen. Super simpel und weder wird etwas zerstört noch wird einer Restaurierung vorgegriffen. All diese Möglichkeiten! So schade, einfach alles auseinander zu nehmen, die perfekte Kombi zu zerteilen und das Bild einfach aufzugeben.

550 Euro ist ein anständiger preis👍❤️

MIt den Keilen kann man mm genau arbeiten und sie verwenden einfach einen Meterstab zum ablesen :D

Fabian, du bist einfach ein netter Mensch!

10:32 stimme ich voll zu - der Kunde sieht beim Kauf immernoch die Rückseite vom Rahmen, und da muss der erste Eindruck sitzen.

Aber genau so hätte ich den Fabian auch eingeschätzt. Wer weiß, wie viele Gemälde er schon zerschnitten hat, wenn keine Kamera dabei war. Und dann wird der Originalrahmen noch für 100 Euro verramscht. Unfassbar.

Ich hätte das Bild einfach restauriert. Von hinten die Leinwand verstärkt, durch einen aufgesetzten Flicken und anschließend mit den entsprechenden Grundierungen und Farben neugemalt! Ich verstehe nicht was falsch daran sein sollte! Fabian lässt Beschädigungen an Meisner Porzellan so ausbessern, dass es wie original aussieht , aber bei Gemälden soll es nicht gehen? Also ich bin Kunstmaler. An meinen eigenen Werken habe ich schon mehr als einmal Schäden beseitigt, dass es nicht mehr zu sehen war. Warum es tausend Euro kosten soll verstehe ich nicht. Das ist doch ne Sache von 2 Stunden, so ein kleines Stück hellblau nachzupinseln!

Top.

Fabian kauft Bilder für 30K aber 1k Reparaturkosten kann er nicht leisten.............

10:10 echte Profis am Werk.

Der Typ ist geil

Ich verstehe nicht warum überhaubt etwas an dem Gemälde gemacht werden soll. Alte Gemälde dürfen auch alt aussehen und stellenweise beschädigt sein. Das Bild hätte ich mir genau so aufgehangen

Intresannt ist es wenn die Sendung vorbei ist. 👉

Was ist denn nun aus dem Bild geworden.?????

Ich könnte heulen wenn ich sehe wie ein alter Rahmen Manipuliert wird!!😮‍💨Hoffe das sie auf den Spiegel heute noch sitzen!