SCOPPIA SCANDALO CHEATING | Niemann Perde in 2 Mosse 

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Qualcuno dovrebbe scrivere un libro riguardo questa questione... Bravo come sempre Speed!

Niemannn è stato un signore ad abbandonare, mancanza di rispetto

L'atteggiamento di Kramnik nel caso specifico è da persona che rosica dopo una sconfitta, ma devo ammettere che il problema dei cheater nel Titled Tuesday è reale. Seguendo lo stream di Naroditsky una o due settimane fa, ricordo chiaramente le partite di un giovane prodigio, 15-16 anni (se non sbaglio polacco) che ha giocato alcune partite che definire stellari sarebbe riduttivo. Una serie di match in cui ha devastato gente con ELO ben più alto di lui per poi perdere le ultime in modi a tratti quasi risibili, tanto che lo stesso Naroditsky era convinto stesse barando ma lasciando il beneficio del dubbio perchè è molto giovane e i colpi di genio non sono impossibili.

Salvate il soldato Niemann

Alla prossima Niemann gioca con la maglia 'why always me?' 😂

94% di accuratezza in una partita blitz non è facile...

Speed: “Io non mi esprimo sulla questione, lascio a voi giudicare” 5 minuti dopo: “ No dai, non penso che Niemann stia barando”

Difficile esprimersi! Ma a caldo penso:- Forse è da tempo che ad alti livelli, si avverte un certo imbroglio generalizzato, ma essendo appunto attuato a grandi livelli, chi lo pratica, è anche abbastanza intelligente, da usarlo solo in alcune mosse , e senza farsi sgamare palesemente, a differenza di quelli che contro di te sono stati bannati, e si vedeva che ci mettevano tanto tempo a catturare una regina lasciata in presa! Per tanto Kram , già parte prevenuto, e viene battuto sul suo campo, senza indugiare, sente puzza di imbroglio, e quale personaggio migliore come Nieman, può essere di impatto, per denunciare qualcosa che da tempo, voleva denunciare, ma voleva essere sicuro che la denuncia, non cadesse nel silenzio?!? E rende la cosa, ancor più plateale, facendo una seconda partita proponendo il matto del barbiere! Per tanto, penso che sfrutta l'eco che garantisce Niemann

Ha fatto una figura marrone nella prima partita e il bambino capriccioso nella seconda.

Non ho mai visto una GM più bullizzato nella storia degli scacchi così come Niemann…fondiamo un gruppo in sostegno del povero diavolo Hans…

Ci sono premi Nobel che prendono il premio poi per il resto della carriera impazziscono e fanno affermazioni fiori dal mondo. Creso sia lo stesso per Kramnic.

Essere un campione come Kramnik non è direttamente proporzionale con l’ essere una brava persona, quì esce il lato della persona piccola di spessore e bambinesca del “hai vinto perché sicuramente hai barato”

Kramnik si arrabbia molto quando perde. Una volta si arrabbiò con uno perché lo aveva flaggato in una partita 1+0 o simili e aveva detto che gli scacchi sono un'altra cosa, ci sono dei principi per il quale se uno non può vincere dovrebbe abbandonare etc e alla fine decise che non avrebbe più giocato i bullet. Sembra sia successo lo stesso con niemann e il Cheating...

Penso che Kramnik non ha digerito di aver perso la 1° partita , dimostrando il suo nervosismo con la lettera che di seguito ha scritto ...........

I casi ne dubbio sono 2: Niemann è un giocatore fenomenale Niemann è un cheater fenomenale

Tu stesso avevi riportato le parole penso di Carlsen che disse che a lui basterebbe gli suggeriscano una mossa per vincere e non esser beccato. Penso che abbiam capito che fare un analisi sui punteggi non è la soluzione, dovran pensare qualcos’altro, anche perchè la technologia avanza, che ne so, magari usano un microcip sotto cutaneo o un vibratore anale…cosa fa certa gente pur di vincere a tutti i costi! Non vedo soluzioni al problema se non giocato dal vivo, sul computer da casa ognuno fa quel che vuole. E ti diró di più, anche a bassi livelli ci sono i cheater! Barare per vincere contro un 800/900….spiegatemi il senso! Ho sempre pensato che magari son computer, account finti, magari per minare la solidità del sito, perchè non trovo spiegazione se no.

“Bisogna saper perdere non sempre si può vincere “

A me pare che, come si vede anche in questo video, dall'analisi risulta che Niemann ha commesso delle imprecisioni ed anche qualche mossa completamente sbagliata da punto interrogativo, e non è cosa da poco, perchè sono parecchie. Se Kramnik avesse colto l'errore, avrebbe potuto migliorare la sua posizione. Però mi piace l'eleganza con cui ha usato il nome della posizione per dare dell'"imbecille" a Niemann, che però ha capito il messaggio ed ha abbandonato, ridandogli i punti 😂

Plot twist: un cheater quando viene battuto ha la certezza che l'avversario imbrogli in quanto lo sta facendo meglio di lui. In questa vicenda che dura da un annetto, in QUANTI hanno avuto questa certezza? Perché altrimenti senza prove non ci si può spiegare come ci si possa essere spinti tanto oltre...

Ne sapranno qualcosa i super GM. Se sentono la puzza del baro ci sarà un motivo. Ognuno può avere la sua opinione, ma quella che conta è quella dei super GM.

Anche volendo assecondare Kramnik: non sono mica sicuro che le misure anticheating possano essere sufficienti per i bari. Una camera o la condivisione dello schermo? A mio avviso, una misura per questi professionisti potrebbe essere una camera + un software ad hoc che monitori il pc. Ciò detto finché ci sono soldi in palio, qualsiasi persona disonesta sarà incentivata a barare per vincerli e certamente potrebbe trovare un modo. Non so se Niemann stia barando o meno, so che oramai la sua reputazione è compromessa: gli rimarrà sempre l'onta di aver barato online in passato, e alcuni altri pro (per tornaconto personale, è sempre un avversario in meno, o per sola etica) non glielo perdoneranno mai. La storia poi del fatto che faccia errori in partita è assolutamente secondaria, dato che qualsiasi cheater intelligente commetterebbe degli errori per far sembrare la sua partita verosimile.

Quando puoi fare scacco matto in una mossa, ma decidi di optare per una mossa migliore: l'abbandono. 😎

Il bello è che proprio Kramnik fu tra i primi ad essere accusato di cheating.. toiletegate mondiale 2006

Concordo con te. Non mi pare che ci sia del cheating Neimann ha avuto l'idea di tenersi la coppia di alfieri e ha impostato tutta la sua strategia su questa scelta che mi pare molto "umana".

Se uno bara una volta è capace di farlo altre volte, una partita del genere è già difficile giocarla con quella precisione a tempo lungo figuriamoci in una blitz.

Caro Speed, ti faccio i complimenti.. Quello che non si vede, secondo me, nella tua BELLISSIMA spiegazione è la rapidità di risposta di Niemann, (3 secondi a mossa) come se fosse un computer.. questo spiegherebbe la seconda partita..

Il GM Kramnik ha bisogno che qualcuno gli ricordi il toiletgate.

Io se fossi hans, farei una sessione super preparato con 1 giudice, 1 heater e un po’ di telecamere senza farlo sapere a nessuno. Una volta ricevute le accuse sputtanerei tutti facendo vedere i video prova, che content😂

Questo accanimento che io definisco VERGOGNOSO contro Niemann me lo fa stare molto simpatico, e gli ha donato una popolarità mondiale pazzesca. Sembra che Niemann non possa vincere una partita senza che lo sconfitto abbia da blaterare, in maniere totalmente gratuite, che "ha barato". Ogni volta che qualcuno lo accusa gratuitamente gli fa una grande cortesia. A questo giro la pessima figura la fa Kramnik. Bisognerebbe saper perdere, o avere ragioni solide per poter accusare qualcuno. Contro Niemann sono state sollevate accuse vergognose, insinuando che usasse un "vibratore", o altre volgarità senza alcuna sostanza. Trovo tutto ciò disdicevole. Forza Niemann.

L'impressione che ho io è che sappiano tutti qualcosa che non possono dire per non beccarsi una denuncia. Ipotizzo che qualcuno molto vicini a Niemann abbia confessato che sia un cheater ,ma senza la possibilità di portare prove . Trovo molto strano l'accordo appena fatto con Carlsen . Senza prove avrebbe vinto facilmente una causa milionaria.

se Kramnik non si fidava di Niemann, tanto valeva non giocarci per niente piuttosto che piagnucolare come un bambino dopo aver perso; atteggiamento di Kramnik infantile al 100%, che non fa onore né al gioco degli scacchi né al titolo che detiene

Kramnik ha semplicemente rosicato, e la scusa che Niemann bara è come Sweet Dreams degli Eurythmics, passa il tempo ma non passa mai di moda e spesso la senti suonare da qualche parte...

Non adoro particolarmente la vicenda Niemann, ciò non toglie che quell'apertura a quei livelli è un affronto personale, io il matto glie l'avrei dato... Hans è stato un signore. la partita precedente non mi sembra da cheater e Kramnik ha sbagliato con il cavallo in finale per ben due volte, succede, ma a quei livelli ne basta una, accettalo e basta, reagire così, beh è bambinesco. Consideriamo che a Niemann non conviene fare il "furbetto" dopo tutto il casino. Non bello da vedere. Grandi contenuti grazie!

comunque nel mio piccolo stasera giocavo contro un 1200 che faceva mosse rapide da 1900 almeno credo e quando stavo per premere il pulsante seegnala mi arriva "hai vinto per abbandono" bannato. meraviglioso. pero a questi livelli piu facile...

Il Vlad in evidente fase calante gli rimane solo questo atteggiamento per essere ancora ricordato. Bisogna saper anche perdere a volte...

E' stata una mossa senza senso. Ipotizziamo per un momento che si Niemann abbia davvero in qualche modo imbrogliato contro Carlsen, cosa ne ricaviamo? Ne ricaviamo che dal vivo c'è modo di imbrogliare, e quindi se si ha la possibilità di imbrogliare in presenza a cosa servirebbero telecamere e resto? Kramnik avrebbe fatto meglio a non partecipare al torneo se davvero era convinto che Niemann o altri barino.

Povero Kramnik...come si è ridotto ... Mi spiace. Un grande giocatore come lui...!

Ormai qualsiasi grande maestro che perde contro nieman tira su sta pantomima del cheating... Basta uscire dalla teoria per una mossa che subito è cheating! Evidentemente a loro nessuno a mai raccontato la storia di "al lupo al lupo".... Continuando ad accusare chiunque di cheating senza prove si arrivera alla fine che, quando qualcuno barerà davvero, nessuno ci crederà più!

Per quanto imprevedibile è molto difficile pensare che Niemann sia cosí scemo e autolesionista da mettersi a barare online contro un famoso campione, subito al primo giorno che lo riammettono, con tutti gli occhi addosso.

Gli rodeva per la sconfitta appena subita? Cmq complimenti, sempre video eccellenti i tuoi

sti fenomeni degli scacchi hanno piu o meno tutti problemi di testa purtroppo, qui kram non fa eccezione

L'unica cosa certa è che Niemann è un genio. Se non bara è un eccellente giocatore di scacchi, se bara è bravissimo a non concedere prove che lo faccia.... In ogni caso è un GENIO.

Bho io credo che ci voglia rispetto. Se non si può avere una prova che Niemann stia barando bisogna accettare la sconfitta o non giocare proprio. La sceneggiata infantile veramente non è un bello spettacolo

In questa partita sicuramente non ha barato dai... primo quarto della partita entrambi hanno giocato mosse teoriche, seconda parte non sempre ha beccato le migliori e non mi pare che abbia fatto qualcosa di incredibile, ha solo saputo migliorare la posizione meglio del suo avversario, che invece non ha saputo sfruttare quel paio di erroretti che Niemann ha fatto

"non so come ha fatto a calcolare l'h4... SUBITO". Praticamente hai spiegato perché Kramnik credere che Niemann possa barare. Ha fatto una mossa geniale in tempo zero (magari perché l'aveva GIÀ preparata prima "offline" durante uno studio) e Kramnik ha invece concluso che bara.

Come ho già detto in passato gli scacchisti che si credono più forti di tutti quando in realtà sono solo degli esaltati,alla prima sconfitta non gli va giù. Io so che significa perdere a scacchi ma non per questo lancio accuse verso gli avversari. Questa cosa qui è stato il motivo per cui un bel periodo di tempo ho abbandonato gli scacch. Il migliore per me resta Magnus carlsen

Nessuno può dimostrare che alcuno bari con le sole statistiche e il confronto col motore, è legalmente insostenibile. Il cheater va beccato con le dita nella marmellata: schermo, altro schermo, auricolare, bead vibrante...

fossi stato in niemann, gli avrei dato il matto dello stupido.alla fine, aver pensato che barasse è stato da stupidi,quindi se lo sarebbe meritato! niemann è stato anche troppo signore!

Sarà un grande giocatore, ma non approvo non credo che niemann possa barare ora come ora aumentate i controlli, ma ora lasciatelo stare questa è un accusa velata

Faccio bene io che gioco solo contro i bot. Almeno quelli non si lamentano se perdono e non piantano casini con accuse a vanvera. Però giustamente se si gioca con dei premi allora si mette un arbitro in ogni stanza, su questo posso essere d'accordo. Ma accusare a caso, direi anche no.

niemann ha fatto degli errori, secondo me di proposito...

Nieman era in diretta su twitch durante queste partite. La sua reazione alla seconda partita è stata molto sincera. Mi ha dato l'impressione di esserci rimasto malissimo. Ha detto più volte di avere molto rispetto per il suo avversario. Potete vederlo nelle sue trasmissioni passate di ieri più o meno all'ora 3.30

Bisogna accettare il rischio che qualche volta qualcuno bari, non penso sia possibile sempre impedire online con perfezione il gioco disonesto. Niemann qui ha commesso anche lui diverse imprecisioni quindi accusarlo è azzardato.

Non penso abbia barato, la strategia di Kramnik con a4 e poi lasciare il lato di Donna all'alfiere x un lato di Re lento a progredire, lo ha fatto perdere

Una domanda, ma Nieman non stremma anche su twitch? Il suo nome utente è proprio Hans on twitch. Ormai comunque il seme del dubbio si è diffuso. Penso che Hans dovrà dimostrare quanto vale dal vivo

Basterebbe adottare le misure anti cheating è il discorso finisce lì Schermo condiviso+ telecamera live Ora la domanda è: ma perché non lo fanno?

Niemann con la voce di Superspeed dopo le due mosse di Kramnik: "Questa è da abbandono!"

metti delle belle thumbnail di scacchi non me ne frega un caz ma sono qua lo stesso. like

Kramnik fa rima con Rosik altro grande maestro di vita

"Cheating Tuesdays" mi ha ucciso.

complimenti per il content senpai, comunque vorrei dire che se una persona mi accusa di barare, ma in realtà non sto barando, io non mi offenderei anzi fa capire che sono semplicemente un giocatore più forti di altri.. cosa ne pensate?

Tutti che si sentono in diritto di parlare di cheating appena si nomina Niemann. Credo Kramnik abbia fatto la figura che merita.

È che quando uno ha barato una volta, ha rotto quel tacito accordo di rispetto ed eleganza che dovrebbero avere tutti gli scacchisti... una volta tradita la fiducia, di quella persona non ti fiderai mai più. Io personalmente non mi fido di quello psicopatico, anche perché sembra davvero psichiatrico nell'intervista dell'altro giorno... vai a fidarti...

Non sono un esperto però il tempo che ha usato combinato alla precisione sono sospetti cioè se osservi la partita da prima che guadagnasse il vantaggio e dopo sembra un po sospetta perché ha letteralmente guadagnato un vantaggio giocando velocissimo contro un campione che stava calcolando in posizioni complesse e mosse che sono state giocate al secondo che non erano intuitive

Lo ha fatto proprio contro Neeman probabilmente perché con lui si è aperta seriamente la questione cheating e in un certo senso essendone il simbolo e famoso lo ha sfruttato per far a veicolare meglio il suo messaggio

Uno che bara si affida a un motore per giocare mosse migliori, non è che gioca mosse imprecise o sbagliate, poi dovrebbe giocarle a caso ma in realtà hanno un senso logico. Sicuro non ha barato. Eh ma la sconfitta brucia, soprattutto con un massimo conoscitore dell'apertura berlinese. Ha capito che niemann è forte ma non glie la voleva dare vinta secondo me

kraminic ha perso una partita per un suo errore non vedo di cosa si possa lamentare

Lasciate perdere il gioco online. Gli scacchi hanno senso solo DAL VIVO e a CADENZA LUNGA

Non sarebbe una cattiva idea riprendere le partite online con videocamera, che in quadri non solo il frontale del giocatore ma puntata alle sue spalle con visione panoramica.

Mi sa che Kramnik ha pisciato fuori dal vaso.

Sappiamo cosa Niemann avrebbe combinato nel passato. quindi credo che lo vloglia usare come esempio negativo non volendo concedergli la possibilità di saper giocare onestamente. Personalmete non sono un esperto di scacchi ma a me Niemann piace molto.

Io dico che Kramnik non sa accettare la sconfitta 😅

con tutto lo storico di niemann l’amico vlad avrebbe anche potuto evitare il siparietto in cui si fa dare matto…

In pratica secondo questi accusatori ci sarebbe una grossa falla negli scacchi che dovrebbe far crollare questo sport. In pratica ci sarebbe un metodo ''perfetto'' per barare live e ci sono metodi per barare online (blitz, bullett ecc) senza essere beccati. In pratica chiunque, anche un signore con zero punti elo domani potrebbe diventare Campione del Mondo usando questi ''potenziali'' metodi. Di conseguenza questi accusatori non dovrebbero piu' giocare a scacchi finchè non si trova un metodo per scoprire e impedire queste fantomatiche frodi. A meno che non si ritenga Niemann un genio e l'unico al Mondo a poter barare senza essere scoperto... Anche dando per buona l'opinione di Kramnik...quest'ultimo avrebbe cmq peccato di eleganza ad accettare la sfida per poi giocare in quel modo.

uno dei venti migliori al mondo usa in modo diverso un programma che un peppino o meccanico qualunque..

credo di poter affermare che niemann non giocherà più col Kranken. E in questo caso fa bene

Dovrebbe farsi un giro tra i 1500 a 5 minuti 😂😂😂

Il problema è che gli scacchisti..specialmente quelli forti hanno seri problemi al cervello

Questo è pure un campione! Può andare bene se l’ha detto kramnik rescorpio?

Ma poi come fai a barare in una blitz dove hai pochissimi secondi per fare la mossa, se non addirittura in pre moove nel finale.

Niemann è il tipico villain di Dragon Ball che parte come cheater super cattivo, viene sconfitto da CarlsenGoku, si pente e si unisce ai Guerrieri Z (VegetAkamura, PiccoloCaruana, Crillinhandda) e diventa buono per sconfiggere i Majin cheaters.

Vergognoso l'atteggiamento di Kramnik, un signore Niemann ad abbandonare e lasciare i punticini a Kramnik, io non glieli avrei lasciati.

potresti fare un video sulla difesa est e ovest indiana?

Mi sà che a Vladi gli giravano ed ha raggiunto l'apice nel momento in cui si è ritrovato Hanse di fronte

Mi dispiace che Niemann venga trattato così. La seconda partita con il matto dell'imbecille è fortemente offensiva nei confronti di Niemann. Io sanzionerei Kramnik per l'evidente totale mancanza di rispetto verso il suo avversario. Questo episodio anti sportivo mi rattrista parecchio.

Dio perdona, Kramnik no... mah, assurdo veramente. E lasciatelo giocare Niemann, si poteva trovare un altro avversario con cui fare un gesto del genere. Così pare fatto apposta per cercare visibilità o per chissà quale strano motivo. Boh -_-

candidate questo canale agli Emmy

Escludere che Niemann abbia barato è molto complicato ma una cosa posso dirla con assoluta certezza: anche un "bravo" cheater può simulare errori (o mosse non migliori) durante una partita, basta cambiare in corsa il livello di difficoltà. Alcuni motori lo consentono. L'unico parametro che può darci informazioni se bara o meno è il tempo medio di cattura quando le soluzioni sono >= 2. Forse Kramink queste informazioni le ha verificate. In generale il lupo perde il pelo ma non il vizio.....dunque propenderei per Kramnik, visto che durante i tornei dal vivo, Niemann non ha mai dimostrato questa genialità che invece possiede da remoto. O mi sbaglio ?

Niemann era in streaming, difficile che stesse barando, no?

Avrà rosicato perché "oddio, io grande esperto della difesa berlinese che perde contro un ragazzino? È UNA STREGA!"

A quanto pare Carlsen non è l'unica primadonna che piange sempre per attirare le attenzioni... che poi Kramnik è il primo che fu accusato di imbroglio nel 2006 (durante le partite si chiudeva nel cesso con stockfish sul telefono)

Certo che le prime 21 mosse di Niemann giocate al colpo, accumulando 1 min di vantaggio. Comunque anche accusare Kramnik di 'rosicare' è un po' assurdo. È anni che contesta il gioco blitz/rapid online. La poca trasparenza della piattaforma e di Niemann nell'accordo raggiunto poi credo faccia il resto a rendere l'ambiente non piacevole.

Il problema cheating in tutti i giochi competitivi di qualsiasi tipo, e' allarmante. Non esiste piu' una morale, specialmente nei giovani. C'e' gente che nega nonostante l'evidenza o l'essere presi in flagranza. Secondo me Kramnik veniva da altre partite dove probabilmente si e' scontrato con dei cheater. Si e' trovato a giocare con un Niemann al top che stava giocando meglio di lui e per un maestro come Kramnik, che NON PUO' concepire il cheating nel gioco degli scacchi, la frustrazione e lo stress devono aver fatto scattare "una molla" nel momento sbagliato, prendendosela col povero Niemann che, purtroppo, ha gia' in passato problemi con accuse piu' o meno velate (anche se poco fondate) di cheating da parte di Carlsen

Non si può neanche dire che stia cercando visibilità, visto che stiamo parlando di Kramnik...davvero un comportamento molto ambiguo quello di kramnik per non usare volgarità 😂😂

Non lo so.. forse un Grande Maestro quale Kramnik possiede la capacità "intuitiva" di cogliere, mentre sta giocando, l'effettuazione di mosse che non possono essere umane. Non potrebbe dimostrarlo (come fece Carlsen a suo tempo) ma ne è interiormente sicuro. Da qui la sua reazione

Nel mio piccolo, avevo 2300 punti blitz, ho smesso di giocare su quella piattaforma e chiuso l'account per via dei troppi cheaters. 6 volte in un mese mi hanno restituito i punti persi contro questi imbroglioni ma chissà quanti hanno frodato i controlli e in ogni caso a giocare lì si perde il proprio tempo.

Finora mi ero sempre schierato con niemann, ma se parla KRAMNIK allora forse qualcosa di losco c'è.

Kramnik con tutto rispetto onestamente ha quasi 50 anni,ci sta che in una blitz possa perdere contro un super gm,inoltre niemann ha punteggi alti anche nelle lampo,quindi la sua bravura non è in discussione.

Comportamento davvero antisportivo da parte di kramnik!