A arrogância de Sauro me lembra de uma frase sobre o anel dos lanternas amarelos: "Essa arma é perfeita e a mais forte desse universo, mas sua única fraqueza é a mão que a usa"
Nah, o anel tem outras fraquezas e limitações. Dentre elas uma grave é que sua energia é limitada e depende de ser recarregada em lanternas de tempos em tempos. E as próprias lanternas dependem da lanterna central. Basta destruir a lanterna central pra derrotar de uma vez todos os usuários dos aneis daquela cor.
@@galerinha esse diálogo se refere a animação onde a bateria central amarela é uma arma automática mas o foco da frase é justamente até às melhores armas são inúteis se o dono for um idiota
@@galerinha lembrei da parte 4 de Jojo onde um cara pode apagar qualquer coisa com 1 golpe mas ele é muito impulsivo oq por se só atrapalha bastante Mesmo assim obrigado por explicar quanto aos lanternas
Acredito que Melkor/Morgoth, sabendo da impossibilidade de "bater de frente" com Eru, decidiu que a melhor maneira de atacá-lo seria profanando e corrompendo toda a criação, como um golpe traumático e indireto ao próprio Eru. Uma analogia ao próprio diabo, que não quer vencer Deus, mas prefere atingí-lo nos corrompendo e nos levando ao "afastamento" de Deus.
Realmente, é bem semelhante mesmo. Como o Diabo não consegue vencer Deus, ele tenta atingir a criação de Deus. negando sua existência, pecando e fazendo tudo aquilo que é errado aos olhos de Deus, atacando sua criação.
Tanto melkor/morgoth como sauron são dotados de uma pré-ciência q se eles destruísse o mundo e tds as criaturas nada lhes aconteceria Pelo simples fato de q na mente e no coração deles Iru não se importava realmente com a sua criação . A única preocupassao real pra ele seria q td acabasse como ele havia imaginado e planejado.independente de fatos ocorridos no meio da história. Então na minha opinião depois q td a criação tanto no mundo espiritual como no mundo físico tivesse cumprido seu papel ele(,eru)destruiria td a sua obra e começaria novamente cm outros personagens...isso seria ciclo eterno. Se repetindo pela eternidade.
@@SuperJamu a IA não vão destruir a humanidade, somos nós mesmos que vamos nos destruir utilizando a IA, como sempre fizemos durante toda historia criando ferramentas para nos destruir.
A ideia de Sauron era controlar, de Morgoth, destruir tudo. Esses intuitos por si já eram seus planos, e fariam o pior, iriam ferir os sentimentos de Deus, Eru, que amava sua criação, e fazer isso era o grande objetivo (quando não pensaram que faziam sua vontade.) Isso de fato é um plano. Mas Eru é maior e destes males fez o bem!
@@nocaofws15 Sim, de fato. O que agrega mais ao fato de que havia sim um plano, só não tivemos acesso a todos os pormenores. O que não diminui a ideia! kkkkk
@@unseen.walker Sim, esqueci de concluir kkkkkk É isso mesmo, depois de não conseguir criar, ele começou a focar em corromper os filhos de Ilúvatar e destruir tudo que os Valar criassem.
Na real essa frase de Morgoth fala por si só. Quando seu objetivo é a aniquilação de toda a criação, não se precisa de plano, se precisa de poder apenas. Tanto que as vezes que ele levou sofrimento e desespero para os seres viventes ele nao tinha um plano, ele apenas atacou aonde ele sabia que iria ferir profundamente Arda e seus criadores.
Se Eru criou Arda sem nenhum proposito em mente. Porque Melkor e Sauron teriam planos maiores do que destruir a criação. E, considerando que Melkor é imortal, atualmente se encontra preso, e milhares de anos são como semanas pros Valar, então tudo não passa de uma brincadeira com Humanos e Anãos, algo pra tirar o tédio?
Porque o propósito que Melkor descobriu entooando a música primordial foi em trazer a dissonância, o caos e a destruição. Sua essência representava o estrago de todos os propósitos, a oposição em si. Ele não tinha nenhum plano porque seu desejo fundamental era sabotar e desfazer a criação. Já Sauron, que não era um Vala, representava alguns intuitos e aprendeu algumas artes com outros Maiar e Valar. Dentre eles, a ganância e o egoísmo. Diferente dos demais, Sauron criava para si e desejava ter tudo. Seu apetite de poder e controle era insaciável. Mas para tomar o controle dos povos e domínios livres, Sauron, como aprendeu com seu mentor Melkor, empregava a guerra e a destruição. Sauron era seguidor de Morgoth, mas se fosse possível a Morgoth destruir tudo, provavelmente Sauron o trairia para ter ao menos a oportunidade de ter o que controlar e exercer poder sobre.
Mais um excelente vídeo! Mudando um pouco de perspectiva, qual seria a ação de Iluvatar e dos Valar se Sauron vencesse, na sua opinião? Viria uma nova hoste de Aman, assim como na Guerra da Ira?
Acho que não é tão simples mano, existe o paradoxo do deus todo poderoso que não pode ser de todo bom, talvez o professor tenha trabalhado isso, mas sim o Sauron é um ser maligno, nisso não há discussão
@@Lucas_soft15 creio que Tolkien não faria da Divindade um ser parcialmente bom. Ele soube integrar a dissonância de na Ainulindale, dando a entender que se valeria da tentativa de subversão de Melkor para atingir seus propósitos, sugerindo aquela máxima de Agostinho de Hipona: o mal serve ao bem.
Olá Isaac, se possível gostaria que você fizesse um vídeo explicando como que os Anões reagiram com a saída de basicamente todos os Elfos da Terra-Média, e se eles deixaram intocados os reinos Elfos ou se eles invadiram e tomaram posse para eles, e se eles devolveram as riquezas do rei elfo morto.
*_Sauron deve ter fumado um pouco do "Velho Toby" para ficar alucinando esse tipo de coisa._* 😂😂 *_A brisa estava tão alta que chegava a beijar o céu para achar que teria 1 chance em 1 milhão em conseguir subjugar Ilúvatar._*
Saurópode era igual o Rei do Egito, não importava o que fosse mostrado, falado oi esfregado não cara dele ele permanecia com o coração duro feito pedra é um cérebro mole igual gelatina…
Adora as suas explicação, além de serem bem completas, você explica com uma clareza incomparável, gostaria de pedir um vídeo, ou não sei se já tem, mas gostaria muito de saber o que é a pedra arken, se tem algum mistério por trás ou algo do tipo. Desde já agradeço pelos vídeos. Você é de mais !
Não me parece absurdo. Não me parece ilógico frente as inúmeras evidências de que Eru não se importava. Dá pra imaginar as atrocidades repetidas que Sauron não só executou, mas presenciou? O nível de destruição e sofrimento enquanto Eru permaneceu aparentementr imóvel(na perspectiva de Sauron)?Frente a peremptoriedade dessas evidências, ele buscou ajustar o que ocorreu com ele após a punição de Eru como conseguiu, pegando essa nova evidência e ajustando ela em um modelo razoável pra ele. Pra nós é fácil dizer q ele foi louco ou entrou em negação, mas da perspectiva dele as coisas não eram tão óbvias assim. E se estivéssemos lá no lugar dele, talvez chegaríamos a essa conclusão tbm. Vá lá saber...
Na verdade ele fez sim, o verdadeiro héroi da Terra média é a providência divina, tudo que aconteceu fez parte da música dos Ainur. Melkor introduziu as coisas ruins mas Eru disse que mesmo que ele fizesse isso, Eru iria usar dessas notas pra criar algo ainda mais belo.
Poderia fazer um video teorizando porque raios o melkor é do geito que ele é tipo ele se corrompeu ou já era maligno desde que nasceu ou iluvatar criou ele asim
Morgoth foi criado junto dos Valar e, antes de ser condenado, era chamado de Melkor. No princípio, a criação do universo se deu através de uma canção de Eru em conjunto com os Valar. Durante a canção, cada Vala encontrou seu próprio tom na harmonia divina, e entoou melodias que criavam e incrementavam o que seus dominíos posteriormente viriam a ser. Como os céus, o oceano, as florestas, etc. Para Eru, a harmonia consoante dos Valar dava sentido e propósito à criação, e, aos olhos dele, isso era bom. Já Melkor encontrou em si uma melodia ardilosa, cuja harmonia estabelecia notas dissonantes, e nesse propósito de caos e estrago ele se satisfazia. Eru tentou corrigi-lo, e seus iguais o recriminavam, mas como Melkor era o maior dentre os Valar, seu orgulho o deu cada vez mais ímpeto para conduzir a música da criação para uma direção oposta à da consonância desejada por todos. Seu prazer se fez, então, em ser opositor a Eru, pois, ao olhar para seus irmãos, se via maior e mais poderoso, e, portanto, supostamente digno de desafiar Ilúvatar. Quando no vídeo diz-se que ele não tinha plano, é porque diferente de um Maia, que aprendia com os Valar, Morgoth, sendo uma das criaturas que moldou o universo, representava menos um intuito ou uma habilidade e mais uma faceta da realidade. E, no seu caso, essa era a do desfazimento, da oposição, da destruição e do corrompimento. Ele desejava apenas isso, sem se preocupar com as consequências, sem se preocupar em fazer sentido. Essa é sua natureza, e, mesmo tendo tido um momento em que tentou se passar por redimido, era impossível negar que a melodia primordial que ressoava em seus fundamentos era dissonante e sabotadora. Ou seja, ele não foi corrompido por ninguém, nem era necessariamente maligno quando foi criado, mas ao participar da música primordial, ele se descobriu um ser de caos e destruição.
Acho que é pq eu só age realmente quando a parada tá muito fora de controle, ele poderia dominar a terra média e tals, era só não provocar muito eru, até pq ele tava agindo novamente e a única resposta a isso foi enviar os magos, solução que poderia falhar miseravelmente, e teria falhado se Sauron não fosse tão prepotente e egoísta
Vou deixar um exercício de reflexão: e se Gollum tivesse se mantido fiel a sua promessa? Ele teria evitado que Shelob tivesse atacado Frodo? Teria ajudado a carregar Frodo até a entrada da Montanha da Perdição? Quais teriam sido as consequências? Ele seria convidado a ir a Valinor com Bilbo e Frodo? Deixo essa sugestão de vídeo. Um Salve a todos.
É uma boa pergunta, porque todos já ouviram falar de ao menos um Vala. Acho que os numenorianos devem ter avisado pra todo mundo da existência de Eru. O povo do leste adora Morgoth, então mesmo se tiverem ouvido falar, eles não devem acreditar.
@@nocaofws15 Acredito que apenas elfos guardem sabedorias antigas, por conta de sua natureza imortal e ligação com os primeiros seres vivos a vagarem sobre a terra. De resto, a Terra-Média me parece um lugar de pouca erudição, em que aqueles que sabem ler e escrever não são a maioria. Além disso, por termos seres de eminência religiosa vagando por regiões conhecidas do planeta, imagino que a maioria das pessoas não seja religiosa no sentido comum da palavra. Ou seja, a maioria não cultua nenhum deus ou divindade, e os poucos que sabem da existência de Eru não se importam, porque não existe a ideia de rezar para que talvez uma divindade conceda seus pedidos.
@@GabrielPassarelliG Concordo com seu ponto, eu também imagino isso, que falta esse tipo de saber na Terra-Média, pelas questões que apontou, como a falta de leitura. Porém, existem registros de que Sauron ensinou ao povo do Leste, se não me engano, sobre a existência de Melkor, e os ensinou a rezar pedindo a volta dele. Também sei que alguns povos rezavam para os Valar, acho que alguns elfos sindar. Tirando isso, talvez aqueles com alguma relação com o mar ou rios acabem rezando para Ulmo de forma instintiva, sem saber exatamente pra quem estão rogando.
Durante a criação e a ida dos Valar para Arda é dito que eles estariam eternamente vinculados aquele mundo, poder e espírito….e a vida é poder deles estavam ligados ao mundo e o mundo ligado a eles… isso já embasa o trabalho dos Vala em se opor a Morgoth e manter o mundo e os seres vivos a salvo dele… mas interpreto que tem algo ainda profundo nisso.. Como a vida deles tava ligada ao mundo e o mundo a eles, caso os vala tivessem ignorado e não se opondo a Morgoth, eventualmente o senhor do escuro ia expandir sua dominação, corrupção e eventual destruição de toda a criação, dessa forma consequentemente reduzindo os valar no processo, já que o poder deles vinha da criação…. Então eu concluo que caso o Morgoth tivesse triunfado, seja em embate direto ou expansionismo sobre os povos livres e até os vala, o mundo ia acabar sendo destruído em definitivo…. Inclusive as próprias criações dele… restando só o vazio de Ea… nesse caso eu veria Eru se levantando e extinguindo tudo que restou a um estado de zero…. E a partir daí poderia (OU NÃO) iniciar uma nova musica para criar novamente outro universo.
Mas era esse o objetivo de Morgoth. Sabotar e desfazer a criação, num capricho orgulhoso em que se via maior que seus irmãos, e num desejo de trazer caos e finitude. Porém, como uma chama, uma vez que acaba o combustível e não se tem mais o que queimar, ela se extingue. E Morgoth sumiria junto com a destruição de Arda. Acredito inclusive que, antes disso, Sauron se voltaria contra seu mestre em traição para tomar controle sobre os povos e preservar seu poder. Afinal, para Sauron, Morgoth parecia ser um caminho para alcançar seus próprios objetivos, não um fim ou um propósito.
@@GabrielPassarelliG Consigo imaginar perfeitamente Sauron se utilizando de Morgoth para meios de poder, ardiloso como ele era. Porém duvido muito que em qualquer possibilidade que fosse ele seria capaz de conseguir ultrapassar e subjugar seu mestre. Além disso em outros momentos da história ele demonstrou ainda ser devoto aos objetivos sombrios de Morgoth mesmo depois da derrota do seu mestre, os cultos sombrios do leste, dos povos escravizados ao sul de Mordor e as blasfêmias praticadas em Nunenor são prova disso.
@@thiagocardoso5533 Também concordo que Sauron era leal a Morgoth. Mas para quem deseja, acima de tudo, poder e domínio sobre todas as coisas, acredito que ele se veria num dilema indissolúvel quando chegasse a hora de Morgoth destruir tudo de vez. Acho que ele preferiria tentar se voltar contra seu mestre para preservar seus possíveis domínios do que aceitar passivamente extinguir a tudo, inclusive a si mesmo. Não podemos esquecer que Sauron é um sobrevivente.
@@GabrielPassarelliG De fato. Se chegando ao ponto de Morgoth estar prestes a por um fim a tudo, sendo ele mesmo já muito fraco pelo abuso de poder, acredito que Sauron sim poderia tentar fazer frente pra adquirir domínio e reinar sobre o que possa ter sobrado… isso é, se sobrou algo nesse ponto da história pra ser dominado, já que desde o início Morgoth invejou e se dispôs a destruir os filhos de Eru… chegando a esse ponto de extinção e mesmo Morgoth já enfraquecido, viabilizando uma possível vitória de Sauron… não ia ter sobrado nada pra dominar… restarei apenas aceitar a existência no vazio ou ele teria que intervir e se opor o primeiro senhor sombrio antes do fim dos povos livres. Consigo ver o Sauron tramando coisas do tipo… mas não consigo ver ele tendo sucesso no que ele realmente desejava em nenhum dos casos. Antes ele tivesse aceitado a sentença dos Vala ao fim da guerra da ira e depois de cumprir sua pena poderia tentar exercer o desejo por ordem e organização junto aos povos livres sem deixar a sua sombra interior tomar de conta do seu coração e acabar se tornando o que ele é conhecido pra nós. O proprio Professor chegou a dizer que no início os seus desejos eram sinceros mas acabam se corrompendo em sombra, escuridão e domínio….. depois disso já sabemos o que ele se tornou..
O cara achou que realmente ia conseguir alguma coisa com um pastel e um caldo de cana… não deu certo e tomou na jabiraca…. Saurinho saurinho se coloque no seu lugar….
Vi certa vez, não lembro onde, que morgoth tinha o puro desejo de destruição e se tivesse vencido teria voltado sua fúria para seus servos até que ninguém restasse e por fim destruiria a si mesmo.
entendo ele, porque Eru agia assim se era só chegar e mandar ele vazar, nem ele entendia porque eru era tão de boa com ele, e a conclusão é que se lixava
Poderia fazer um vídeo sobre a história do jogo Guerra no Norte onde temos o Angmar, seu servor o Agandaûr, um dos últimos dragões, Gandalf, Radagast, o senhor das Águias e outros personagens. Se preferir, tem o Sombras de Mordor e Sombras da Guerra com muita coisa interessante pra se analisar.
Queria muito que você fisse um guia de leitura junta com onde podemos comprar os livros ;-; (tenho o Hobbit, a trilogia do senhor dos anéis e o Silmarillion)
8:48 Com isso agente chega a duas possíveis coisas sobre melkor 1 ou ele simplesmente fez oque fez porque tava com um tedio ou ele erra dodoi da cabeça porque pra não pensar no que fazer depois de causar o maior fundurcio na terra media é brincadeira
Eu entendia que assim como Lucifer, sauro/ melkor tinham o objetivo de destruir e corromper o maximo que podia da criação de Eru ate a chegada do apocalipse.
Bom vídeo! A impressão q tenho é q existe um determinismo no Legendarium. Assim, não importa o rumo q a história tome, as perdas e sofrimento, sempre chegará na derrota dos opositores, pois existe a vontade de Eru. O q acham?
Acredito que não, isso é só impressão pois obviamente Tolkien não faria uma história onde o mal vence, mas sim uma fantasia para demonstrar que apenas com muito esforço o bem vence, não acredito que seria a mensagem do professor passar esse determinismo.
Não há como discordar das palavras do próprio autor, então praticamente tudo o que relatou no vídeo é fato sem discussão. No meu entendimento, Sauron tinha essa lógica distorcida de que Eru não se importava (mesmo após ter destruído "pessoalmente" seu corpo físico) pelo seguinte: ele entendia que, se Eru não impediu Morgoth e o próprio Sauron de desenvolverem e colocarem em prática seus planos egoístas, então é porque realmente não se importava. Porque pela lógica de Sauron, se ele fosse Eru, teria destruído sem pensar tanto ele quanto Morgoth, impedindo qualquer plano ou "resistência" de existir. Como Illúvatar lhes deu certa liberdade de agir sem os destruir por completo, então de alguma forma tal deus não se importava tanto com Arda, ou, pelo menos, com a Terra Média (já que Eru impediu a conquista de Valinor). Em relação à Morgoth, o autor fez clara analogia ao Velho Testamento: Melkor é o anjo que se rebela contra seu criador, seja por desejo de se igualar à ele, seja por inveja de sua criação. Seu objetivo é corromper essa criação para mostrar ao Criador que essa criação é falha, de modo que essa falha, então, seja reflexo do Criador. Se Deus cria algo imperfeito, então o próprio Deus é imperfeito. Se ele é imperfeito, então existe a possibilidade de que quem corrompeu sua criação também atinja o patamar desse Deus. Ou talvez pela mesma lógica distorcida de Sauro: Se Eru criou um Valar como ele, ou Eru é imperfeito ou ele realmente queria uma criação como Morgoth. Em ambos os casos, Melkor conseguiria justificar sua existência e seus desejos.
Sauron seria o tio da Rainha Elisabeth que queria dominar os reinos a sua maneira segundo as suas vontades não importa o preço a pagar e nem que para isso fosse preciso trair os seus e Morgoth era tal qual H!tler que queria matar e destruir tudo porque ele poderia mostrar isso.
Opa pessoal, eu sou novo no canal e tô achando os videos bem show de bola. Mas será q alguem pode me dizer se tem algum video sobre oq aconteceu com Melkor mais detalhadamente? Faz uns 4 ou 5 dias q eu tiro um tempinho pra procurar e ainda não encontrei.
Acho que a o pensamento de Sauron também partia da ideia de, se eu não atacar as terras imortais Deus não vai fazer nada, desse lado de ca só moram os homens que ele odeia, se eu ficar por aqui Deus não vai fazer nada. Porque naquela época deus interviu justamente quando os homens iam atacar as terras imortais. Eu digo isso porque eu no lugar dele também pensaria assim, essa é a zona segura, posso atacar, destruir, fazer o que quiser, é so eu não atacar o outro continente que nada vai acontecer
Pior que a perspectiva de Sauron tem certo sentido, partindo da idéia de que ela é em parte a de um ateu. O ateu se questiona do porque há sofrimento no mundo, tristeza e tudo mais, se Deus existe e por consequência nega ele ou faz como os epicuristas e nega a omnibenevolência que nem Sauron. Sauron acreditar que a culpa da intervenção não foi dele, MAS SIM DA HUMANIDADE, simples combina bem com o que ele faz a partir dali que é tentar destruir o mundo dos homens - ou o subjugar - invés de se aliar e enganar os homens para que sirvam a seu propósito. Já que se um mundo fosse governado por um Maiar, igual a Sauron, provavelmente na perspectiva dele haveria oposição nenhuma de Eru.
Morgoth contaminou o mundo todo com sua essência, ele sabia que Eru uma dia condenaria ele, mesmo implorando perdao wuando era pego na cagada, então pensou: Vou contaminar a criação e governar enquanto posso, creio que Sauron tbm pensou desse modo.
Se a canção de Eru mostrou o inicio,meio e fim de tudo, então Eru sa sabia o que aconteceria desde antes de criar Arda. Eru é o Deus dos Divinos, nada o atinge pois ele é o onipresente, oniciente e onipotente
Uma dúvida, depois de Sauron ter seu corpo parcialmente destruído por Eru, ele vai se refugiar naquelas ruínas onde, mais tarde, é encontrado por Gandalf ou ainda acontecem outros eventos antes disso?
Talvez o fato de Sauron ter sido atacado pelo próprio deus tenha o feito pensar que ele o atacou apenas por ele, Sauron, ter atacado as terras imortais e que deus de fato não se importava com a terra dos homens.
Morgoth decidiu se tornar a antítese da existência. A razão de ser dele se tornou ser o Destruidor, a síntese do Mal em si mesmo, que não deseja dominar nem possuir, apenas aniquilar, destruir, fazer morrer e matar. Uma espécie de Golb (Hora de Aventura). Personagem interessante.
Sim. Entendo que, durante a música primordial, cada Valar "encontrou seu próprio tom" durante a abertura de vozes, e diferente das harmonias consonantes, Melkor se satisfez com a dissonância, o caos e a sabotagem. Seu propósito essencial passou a ser, então, desfazer a criação com guerras, destruição e sofrimento. Não havia plano porque não era um caminho, e sim um fim em si mesmo. Já Sauron tinha planos, porque, como criatura, ele não deseja a aniquilação, apenas o controle absoluto e o poder inquestionável sobre tudo e todos, e fez o que fez como meio de alcançar esse objetivo. Inclusive imagino que ambos usavam um ou outro, e que, no devido momento, Sauron trairia Morgoth para preservar o mundo e ter o que controlar.
