Rauf Yekta'nın eserini nedense kimseler bulamamıştır, notasını yayınlayamamıştır.Rahmetli Fikret Kızılok'a pek yakışmayan bir davranış tarzı olmuş.Aynı şey rahmetli Cem Karaca içinde geçerli.Bu arada Kızılok ve Karaca çok sevdiğim sanatçılardır. Aynı şekilde Gencebay'da..Son tahlilde; eser Gencebay'a aittir.Ve bu durumu tabiri caizse kendisine yediremeyen rahmetli Kızılok böyle bir kurgu yapmıştır.Rahmetli Karaca'da bu kurguya alet olmuştur.
Kızılok'u anlayamıyorum, neden, hem diyor ki "bu Nikriz makamında Rauf Yekta'nın parçasıdır", hem de diyor ki "arabeski bırakın." Orhan Gencebay, Türk müzisyeni Rauf Yekta'nın(1871-1935) melodilerini kullanmakla arabesk mi yapmış oldu? Hem "Gencebay'ın Arap müziğinden alıntı yapmadığını biliyorum" diye kabul ediyor, hem de hala dilinde bir arabesk suçlamasıdır gidiyor. Bence bu çekişme Kızılok ve benzerlerinde anlamsız ve haksız bir saplantı durumundaydı.
Fikret Kızılok ortalama üstü bir bestecidir, şarkıcıdır, bir parça da ulusalcılık sosu fazla devrimcidir. Bunlara okey. Ve fakat konu sanat ise son derece de haris, kıskanç, arızalı biridir. Arabeskin sosyolojik temellerini ve altyapısını iyi okuyamayanlardandır. Fikret Kızılok gibi düşünenler sandı ki gitar ile Dadaloğlu çalarsak, halk türkülerini rock gibi yorumlarsak halkımız bunu çok sever. Çok satar. Aranan sentezi yakalarız. Kaldı ki bu denendi çok başarılı örnekleri de oldu. Fakat asla halkın tercihlerinde bir numaraya yerleşemedi. Halk kendine baştacı ettiği müziğini seçti. Bu müziğin entelektüellerce(!) arabesk diye adlandırılan müzik olması Fikret gibileri delirtti. Böylece tü kaka saydıkları ne kadar değer varsa arabeske, dolayısıyla Gencebay ve ardıllarına yüklediler. Onları her konuda günah keçisi yapmak ve itibarsızlaştırmak için uğraştılar. Buradaki tutumu bunu en güzel örneklerinden biridir. Anlattığı deli saçmalarının gerçek olmadığını bu işi bilen herkes biliyor.
Hangi Bektaşi nefesidir ? Hangi eserse adını yazın.Ya da notalarını paylaşın.Ya da bir kayıdını..Fikret Kızılok büyük sanatçıdır.Çok severek dinlerim.Ayrıca çok iyi bir yorumcudur.Ancak bu konuda hata yapmıştır.Bu eser nikriz makamındaki Gencebay'ın "Tanrıya Feryat"isimli eserinden alıntılanmıştır Bu "Bektaşi Nefesi"olayı rahmetli Fikret Kızılok 'un savunma mekanizması oluşturması anlamında kurguladığı bir şeydir.Ki yazımın başındaki sorulara rahmetli Fikret Kızılok'ta yanıt verememiştir.Gencebay eseri 1969'da bestelemiştir.Fikret Kızılok ise bu şarkıyı 13-14 yıl sonra yapmıştır. Fikret Kızılok sonraki yıllarda verdiği röportajlarda Gencebay Müziği'nin hakkını vermiştir.Gencebay'ın özgünlüğüne vurgu yapmıştır.Bu olaya alet olan büyük sanatçı Cem Karaca'da Gencebay Müziği'nin hakkını vermiştir. Karşılaştırma yapmak için yazmıyorum.Her sanatçı kendi bağlamında önemlidir.Gencebay söz yazarı , bestekar (kompozitör) , aranjör , yönetmen,şan yorumcusu ve virtüözite derecesinde enstrümanist özellikleriyle bütünsel ve çok yönlü bir sanatçıdır.Gencebay'ı küçük görmek bilgisizlik kavramıyla açıklanabilir ancak. Ayrıca "Sevda Çiçeği"isimli eser Mesam'da Söz:Fikret Kızılok Müzik :Orhan Gencebay şeklinde kayıt altında tutulmaktadır. Buradan rahmetli Fikret Kızılok , rahmetli Cem Karaca ve Orhan Gencebay 'ı saygıyla anıyorum..
Hocam yanlış hatırlamıyorsam, Gencebay dava açmıştı ve eserin kendisine ait olduğunu ispatlayıp davayı kazanmıştı. O mahkeme kararından sonra "Sevda Çiçeği"isimli eser Mesam'da Söz:Fikret Kızılok Müzik :Orhan Gencebay şeklinde kayıt altına alındı.
Gencebayın özellikle 1975-1980 arasındaki eserlerine kontrbas, çello gibi birçok batı enstrumanlarına yer vermesinde bir neden de belli ki Kızılok ve Karaca gibi Batı öykünmecisi müzisyenlere kendisini "ispat etmek" olmuş, Doğudan sitarı Yunandan Buzuki de bu şekilde, yani alın kardeşim ben dünya müziği yapıyorum sadece bağlama, kanun ve keman yaylısına sıkışmışlığım yok diyerek birçok enstrumana yer vermesinde önemli bir gösterge olduğunu düşünüyorum. Uğrunda Bir Ölmek Kaldı şarkısını da mı dinlememiş Kızılok diye sorasım geliyor?
İftiraya konu edilen eserin linki bu. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jGX2_8VMjTI.html Fikret Kızılok açıkça Orhan Gencebay'a iftira etmiş. Çok yazık.
Fikret Kızılok aslında istemeden de olsa kabul etmiş bestenin Gencebay'ın olduğunu.İşi nefesler, deyişlere sürüklemiş.Birisi keşke vefatından evvel öğretseydi Kızılok'a iddiaların böyle çürütülemeyeceğini.
fikret kızılok un 1973 te piyasaya sürdüğü köroğlu dağlarının müziği karadenizli eski sanatçı kemençeci picoğluna ait eşref bey ağıtından birebir çalıntıdır youtube da mevcuttur
valla bende dinledim bi yanlışlık olmasın , yok dedim olmaz dedim fikret yapmaz dedim.. amaaaa. dinleyince anladım ki anti arabesk geçinen fikret kızılok un kulağı uzunmuş , yani bayaa araklamış.
Her iki eserde de ritim zaten uyumlu iken ek olarak "...nafile yere" "..nafile" diye sözler duyunca tamamen ikna oldum, esinlenme değil Fikret Kızılok sanırım affedersiniz ama arakçı...
Ben aynı zamanda sadık bir Fikret Kızılok dinleyicisiyim, yanlış anlaşılmak istemiyorum. Ama böyle karalama kampanyalarını Orhan Gencebay hiçbir zaman hak etmedi. Cem Karaca'nın sonradan bir lâfı vardır: "Orhan Gencebayın müziklerini sözsüz olarak dinlerseniz doğulu bir senfoninin notalarını bulabilirsiniz. Çok akıllı notalar ve müzik uyumu vardır. Ki ben bir dönem çok eleştirmiştim Orhan Gencebayı. Şimdi özür diliyorum ondan." Saygılarımla.
Valla Gencebay panele davet etmiş, Kızılok resmen kaçmış. Bu eserin rauf yektaya ait olduğunu gösteren tek belge ortaya konulmadı. Maalesef Fikret Kızılok bu besteyi bi şekilde almış. Arabesk i bırakın falan derken ne demek istemiş acaba Kızılok? Kaç Gencebay bestesi biliyor, tuhaf.
✔Senin Arkandan nal toplayanlar, senin tırnağın bile olamazlar….✔ -Bu şarkının müziği Orhan Gencebay adına tescillidir. -Ona “USTA” denir… -Orhan Baba Senin Gibi Bir Sanatçı Bu Topraklarda Tekrar Doğacak mı? -Everest’in zirvesindeki Kral… -Allah uzun ömürler versin…
Çok ilginç. The Width of a Circle ve Tanrı'ya Feryat neredeyse aynı tarihlerde çıkmışlar. Led Zeppelin ve Orhan Gencebay mevzusu gibi bir mevzu mu bu da acaba? Yani alıntı değil de, Türk müziğini (Orhan Gencebay'ı) araştırmadan kaynaklanan bir etkilenme olabilir. Yahut da tamamen tesadüf.
The Width of a Circle, girişte sanki "Sevda Çiçeği" çalıyor harbiden; "...1969 yılının sonlarına doğru (Orhan Gencebay) Tanrıya Feryat - Ümit Şarkısı 45'liğini yaptı." "...recorded in spring 1970 and released later that year in the United States and in April 1971 in the UK." Orhan Gencebay daha önce yine de...
Rauf Yekta kimdir diye merak edenler için buraya sığmadığı için kısaca aşağıda bilgi verdim.Daha çok bilgi isteyenler internette biraz araştırma yapabilirler. Rauf Yekta ( 1871)- (1935) 1871 yılında doğdu. Türk müziğinin ünlü isimlerini konu alan bir dizi risale yazdı. Bunlardan Zekai Dede, Abdülkadir Meragi ve Dede Efendi'ye ilişkin olanları yayınladı. 1935 yılında vefat etti.
Bunu öğrendiğime çok sevindim. İnternette aradım ama bahsettiğiniz röportajı bulamadım, eski olduğundan yayınlanmamış herhalde, ama sorun değil. Fikret Kızılok gibi birinden de böyle bir bakış beklenirdi. İçimde hep ukde olarak kalan bu sorun da böylece çözülmüş oldu. Tekrar teşekkürler paylaştığınız tarihi bir belge niteliğindeki bu video için.
adam barış manço'nun karısını çalmış, karşı taraf arabesk yapıyor diye intikam almak için bunu yapmak iş mi şimdi ? Fikret kızılok'u dinlerim. Çok da severim... İnsanların kişilikleri ile müziklerinin de bir ilgili olduğunu düşünmüyorum. Ama Orhan Gencebay'ın müziğindeki derinlik ve renklilik Kızılok'un hiçbir albümünde ve şarkısında yoktur. Kızılok sadece ve sadece oryantalist batılı kafada bir müzik yapmaktadır. Orhan GEncebay ise coğrafların müziğini yapmaktadır. Onda hint de duyarsın, arap da, liverpool da... amaaan sıkıldım :)
sanıyorum konuya dair yorumum yanlış algılandı,Orhan Gencebay'ın Tanrıya Feryat adlı eserine bir lafım yoktur.Tanrıya Feryat elbette ki sözüyle bestesiyle Orhan Gencebay'a aittir.Söz konusu Fikret Kızılok'a ait Sevda Çiçeği adlı eser üzerinedir benim yorumum.Sevda Çiçeği adlı eser üzerinde Orhan Gencebay'ın zerre bir hakkı yoktur.Eser tamamıyle Kızılok'a aittir...
Kendi öz müziğimizi yapın demiş Gencebaya. Senin yaptığın ÖZ MÜZİK mi oluyor rahmetli Kızılok? Gencebayın konuştuğu yerde, Kızılok’a LAF bile düşmez. Zaman HER GERÇEĞİ böyle ortaya çıkarır, geveler durur, yanıt veremezsin!
Bu mevzunun Rahmetli Cem Karacanın programına dahil olması benim sayemdedir!!Şöyleki 1994 yılında Beyoğlu İstiklâl caddesinde gezerken Ağa Caminin hemen yanında bir plakçıdan kulağıma ilginç bir melodi geldi biraz dikkat kesilince Orhan Gencebayın Tanrıya Feryat isimli şarkı olduğunu anladım fakat başka biri başka sözlerle söylüyor,o zaman Fikret Kızıloku fazla tanımadığım için plakçıya sordum öğrendim. Akşam eve gelince o vakitler Cem Karaca Flash tv de program yapıyordu(Hafta içi hergün)o programa telefonla katıldım ve bu mevzuyu rahmetlliyede anlattım,çok ilgilendi ve böyle bir vakayı bilmediğiini derhal ilgileneceğini söyledi ve akabinde programa Fikret Kızıloku bağladı. Aslında konuşma ve onun öncesi biraz uzun ama Dream tv 'de kısa alıntı yapılmış. Flash tv'de kayıtlar muhakkak vardır. Fikret Kızılok program boyunca saçmaladı durdu. Orhan Gencebay sanırım programa katılmayı zül adleddi!!!..Çünkü yıllar önce adam gibi bunu bir panelde tartışalım demiş ve aldığı cevap çay bahçesinde aramızda konuşalım olmuş. Bunu bana Orhan Gencebayın o zamanki menajeri Sevan Çamlıca bizzat telefonda aktardı...Yani kısacası Fikret Kızılok faka basmıştır...Orhan Gencebayın bu ve bunun gibi bir-çok örnekleri mevcuttur. Meselâ Ben Doğarken Ölmüşüm şarkısının aynısı neredeyse Selçuk Alagöz ün Seviyorum Deliyim şarkısı...Bu ve bunun gibi bir-çok örnekler var...Orhan Gencebay çalmamıştır ama çoook çaldırmıştır !!!...Vesselam!!!....
Gencebay, Kızlıkoklar'ın filân daha Dede Efendiler'den haberi yokken Klasik Türk Müziğini didik didik etmiş bir insandır. Kızılok'un Rauf Yekta'dan ancak Gencebay'dan 15 yıl sonra haberi oluyor. Türk müziği devlet okullarından kaldırılmışken Gencebay 16 yaşında yaylı tambur çalıyordu TSM cemiyetlerinde. Kızılok, Gencebay'ın arabeskçi değil, köklerinde Türk müziği olan bir sanatçı olduğunu farkında olmadan ispat etmişti bence.
Fikret kızılok müziğe 6 yaşında başlamıştır Anneannemlerle beraber. Ilk konserini ilkokulda vermiştir orkestralarını dahi o yaşlarda kurmuşlar. Diş hekimliğini dahi bırakmış 22 yaşında soluğu Aşık veyselin yanında almıştır Bilgi sahibi olnadan fikir sahibi olunca böyle oluyor. Timur selçuk Barış manço daha alt sınıflardadır. Cahit oben Erkin Koray vs Sayısız orkestra kurmuşlardır Gencebay gb arap müziklerinden çalarak millete beste diye yutturmamışlardır.
Yani bu konuşmadan şunu mu anlamamız gerekiyor: Tanrıya feryat yada sevda çiçeği ismini taşıyan melodi Orhan Gencebay'a ait değil de nikriz makamında rauf yektanın133. sayfasında bulunan sofyan ritimli parçaya aittir. Çok ayıp !!!! ayrıca bu tezin ispatı için Orhan Gencebay panel yapmak istemiş ama fikret kızılok ise çay bahçesinde konuşalım gibi müzik adamlığına müzisyenliğe yakışmayan bir cevap vermiş.Kendisine Rahmet diliyorum,keşke hayatta olsaydı da bu konu açıklığa kavuşsaydı.
Kabul edilmez bir tavır var Fikret Kızılok ta. Eser Rauf Yekta'ya ait değil. Notası ve eserin Orijinal versiyonu yok. Beste Gencebay'a aittir. Yazık ediyorlar tamamen.
Orhan Gencebay 1944 doğumludur. Tanrıya feryat eserini 1969 da bestelemiş 1970 de piyasaya sürmüş. adam 25 yaşında bu eseri ortaya çıkarmış ve muazzam güzellikte aranje etmiş. eser üzerine tez yazılacak kıvamda. ve tekrar ediyorum bu eseri yapan 25 yaşında.. demem o ki fikret kızılok da cem karaca da iyi müzisyendir. ama Orhan gencebay müzisyen değildir. bunlar gibi müzisyenlerin Gencebay ın karşısına (töğbe ,haşaa) abdest alıp çıkması gerek. Allahın gücüne gitmesin benzetmem biraz aşırı olabilir ama aradaki farkı açıklayacak başka bi benzetme yok..
Kızılok ister kabul etsin ister etmesin Gencebay'a arabeskçi demekle müzikalite anlayışındaki önyargısını göstermiş, Obua Çello, kontrbas, klasik batı senfonisine eserlerinde yer veren birini bu kalıba sokmak müzikteki etnosentrik bakış açısıdır, Sevda Çiçeği'nde Gencebaydan esinlendim bana bu yolu açtı çok da güzel oldu bu eseri herkes beğendi dersin entellektüel kapasitesini gösterirdin, ama seven kitlesine "arabeskçiden" aldığımı bilmesinler küçük görmesinler diye bir komplekse girdiği çok belli..İkisi de çok güzel parça ama müzikte özgün olmak sıfırdan bir şey üretmek değildir, nota ve sesler duygu ve hisleri etkiler, Gencebay Batı, Latin, İspanya, Batı Senfonik, Mısır, Ortadoğu, Hint ve Türk müziği yapısını kalıplarını incelemiş, dinlemiş, bestelemiş, aranjelemiş, kompoze etmiş birisidir. Kendine özgün tarzını oluşturmuş, ama bunu görmeyip basit bir arabeskçiye indirgeyen sözüm ona entel sanan beyinler müzik evrenseldir, sesin duygunun notanın enstrumanın kompleksini yapmayı bırakın dinleyin Gencebayı hakkıyla müzikteki derinliği görün..
Son olarak, paylaştığınız için teşekkürler. Böylece Kızılok'un kendi ağzından konuya nasıl yaklaştığını görmüş olduk. Ve benim için konuyla ilgili soru işaretlerinin büyük kısmı giderilmiş oldu.
Ben böyle boş saygı safsatalarından tiksinti duyuyorum. Resmen adamım şarkısını çalmış, sonra da benden saygı bekliyor. Bir de arabesk falan diyerek aklınca küçümsüyor. Yazık vallahi. Çok ayıp etmiş Fikret bey...
Fikret kızılok müziğe 6 yaşında başlamıştır Anneannemlerle beraber Kadiköyde dersler vs. Ilk konserini ilkokulda vermiştir orkestralarını dahi o yaşlarda kurmuşlar. Diş hekimliğini dahi bırakmış 22 yaşında soluğu Aşık veyselin yanında almıştır Bilgi sahibi olnadan fikir sahibi olunca böyle oluyor. Timur selçuk Barış manço daha alt sınıflardadır. Cahit oben Erkin Koray vs Sayısız orkestra kurmuşlar arap müziklerinden çalarak millete beste diye yutturmamışlardır.
Belli ki, sizin de hayranı olduğunuz Fikret Kızıloktan etkilenmişsiniz. Rahmetli Kızılok yukarıda iddia ettiğiniz arabeskten çalıntı yapıyor iddialarını ortaya atmış ve sonunda Gencebay'ın Türk müziği yaptığını kabul etmek zorunda kalmıştır. Konu Türk Musikisi olunca, Gencebay'ın yanında, Kızılok çırak kalır, kusura bakmayın
Orhan Gencebay'ın müzik dehasından ve derinliğinden bağımsız olarak sadece bir dinleyici olarak yorum yapıyorum: Fikret Kızılok'un bestesi daha samimi ve ruha hitap ediyor. Sözleri çok güzel güzel... Orhan Gencebay'ın bestesini alıp geliştirmiş kendi söz ve yorumuyla daha da güzel bir noktaya getirmiş belki araları iyi olsalardı Orhan Gencebay alıp kullan diyebilirdi Fikret Kızılok sizce kariyeri boyunca Orhan Gencebay bestelerinden beslenerek mi bir yere varmış yoksa özgün yorumları sözleri ve kendi besteleriyle mi ünlenmiş buna bakılabilir. Müzik ve sanatta her zaman esinlenmeler olur sizin önünüzde esinlenecek besteler olursa siz onları alıp geliştirip yeni dinleyiciler ve kitleler için o anki insanların ruhuna hitap eden bir eser ortaya çıkarmışsanız sanat amacına ulaşmış demektir. Belki de Sevda Çiçeği başarılı olmasa ve tutulmasaydı bu kadar üzerinde durulmayacaktır. Ben sadece tarafsızca dinleyin ve hangi şarkı ruhunuza dokunuyorsa onu seçin bilgi kalabalığı ile zihinleri bulandırmak çok kolay... Son olarak taraf tutmadan Sevda Çiçeği diyorum çünkü Mor ve Ötesine'de hayat verdi demekki başarılı bir yorum getirmiş Fikret Kızılok bunun haricinde Orhan Gencebay Samsun Çarşambalı'dır ben de Samsun Çarşambalı'yım kendisinin plakları bende mevcuttur çok da severim.
ben de samsun çarşambalıyım ama fikret kızılok'un hırsızlığını ne güzel temize çıkarmışsınız, sonuçta bu esinlenme değil esinlenme için benzerliğin 8 mezurdan az olması lazım bu eserde benzerlik 8 mezurdan çok daha fazla ve mahkeme sonucunda da orhan gencebay haklı bulundu ve sevda çiçeğinin bestecisi artık orhan gencebay olarak görünüyor mesam kayıtlarında
daha da ilginci .yine eski halk ezgilerine [yandı çukur ova nın,sivasın yollarına çevrilmesi örneğinde olduğu gibi] başka söz yazılıp yutturulmaya kalkılması.tabiki eser üretmek herkesin harcı değildir
herkes konuya bir yorum yapmış.Ben bahsi geçen olayı dönemin en önde gelen müzik dergisi olan HEY ve GONG dergilerinden takip ettiğim kadarıyla konu mahkemeye taşındı(KIZILOK VE GENCEBAY mahkemelik oldular)mahkeme Kızılok'u haklı bulmuştur.şu dönemde kaynak sunabileceğim derginin yazarları vefat etmişlerdir ancak müzik araştırmacıları benim söylediğimi doğrulayacaklardır.
hocam emin misiniz mahkemenin kızılok u haklı bulduğuna .çünkü mesam kayıtları da dahil olmak üzere birçok kişinin de yorumlarda belirttiği gibi bestenin gencebaya ait olduğu biliniyor.açıkçası benim fikret kızılok hakkında en merak ettiğim olaylardan birisi bu ancak çok muallakta kalmış bir konu.ve rauf yekta nın söz edilen bestesi bulunamamış henüz.
@@m.g.1999 evet eminim.dönemin o zaman en ünlü müzik dergisi Hey'den edindiğim bilgidir ve halen duvarımda o sayfa asılı duruyor.numaranızı yazarsanız foto gönderebilirim o sayfayı
