Als erstes möchte ich sagen dass ich mir mit dieser Passage auch schwer tue und es schon eine lange ungelöste Frage für mich ist. Aber ich habe mich entschieden das Wort Gottes als Autorität in meinem Leben zu akzeptieren. Ich hebe jetzt nur die Punkte hervor mit denen ich nicht einverstanden bin in dieser Auslegung: Zu dem 1. Punkt das es nicht in den Kontext der heiligen Schrift passt dass die Frau in der Gemeinde schweige: Ich kann das nicht so sehen. Er schränkt das Redeverbot nur auf die Gemeinde ein. 1.Kor 11,5 sagt nicht darüber das prohezeiung in der Gemeinde geschieht. Apg 21,9 war im Haus des Philippus. Auch Apg 2,17 sagt nichts darüber aus wo und wie sich der Geist Gottes dann duch die Menschen ausdrückt auf die er kommt.Auch als die Frauen die Auferstehung den Brüdern berichten sollten muss das nicht zwangsläufig bedeuten das das im Kontext der Gemeinde passierte. Auch als in Lukas 11,27 die Frau in der Volksmenge ihre Stimme erhebt und ruft: Glückselig der Leib, der dich getragen, und die Brüste, die du gesogen hast! Antwortet Jesus: Gewiss, doch glückselig, die das Wort Gottes hören und befolgen! Könnte man auch als Tadel ihr gegenüber verstehen (Im Kontext von 1.Kor 14,34) und zumindest ist es so das nur weil es da passierte das eine Frau ihre Stimme in der Volksmenge erhebt noch keine Hinweis darauf das es so sein sollte in der Gemeinde Gottes. Ich denke der Knackpunkt ist was Paulus mit Gemeinde meint. Zu dem Punkt in 1Kor 14,34: Denn es wird ihnen nicht erlaubt, zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. Das Gesetz spricht nicht davon das die Frau schweigen soll aber ist es nicht viel naheliegender dass sich Paulus hier auf die Unterordnung bezieht wovon das Gesetz spricht ? (1.Mose 3,16) Das die Frauen daheim ihre eigenen Männer fragen sollen bedeutet ja nicht das dies der einzige Weg ist zu lernen. Er möchte dass die Frau nicht redet in der Gemeinde weil er es für schändlich erachtet. Das ist das Ziel dieses Gebotes das sie daheim ihren Mann fragen soll. Eine Witwe oder eine Jungfrau kann auch eine andere Witwe oder Jungfrau oder sonst wen fragen wenn sie eine Frage hat das verbietet ja Paulus nicht. Wie Marta zu den Füßen Jesu lernte und ihm zuhörte so auch die Frau in der Gemeinde wenn der Lehrer der Gemeinde durch den Heiligen Geist die Gemeinde lehrt. Zu dem Punkt lieber Waldemar dass Paulus sagt in Vers 36-38: Oder ist das Wort Gottes von euch ausgegangen? Oder ist es zu euch allein gelangt? 37 Wenn jemand meint, ein Prophet oder ⟨sonst⟩ ein Geistbegabter[33] zu sein, so erkenne er, dass das, was ich euch schreibe, ein Gebot des Herrn ist. 38 Wenn aber jemand das nicht erkennt, so wird er auch ⟨von Gott⟩ nicht erkannt[34]. Will Paulus nicht hier seine Autorität unterstreichen indem er andeutet das das Wort Gottes von ihm zu den Korinthern gelangt ist ? Und deshalb die Korinther ihn und seine Lehre auch anerkennen sollten auch in diesem schwierigen Punkt. Geht es uns nicht gleich ? Haben wir die Lehre der Rechtfertigung aus Glauben nicht von Paulus (durch den der Heilige Geist gewirkt hat) ? Allgemein richten sich die Briefe an die Brüder und von daher wundert es micht nicht das er hier die Männer anspricht. Deswegen kann ich der Argumentation nicht folgen das er die Männer fragt (weil eben im Urtext das makulin verwendet wird) ob das Wort Gottes von ihnen ausgegangen ist, da sie ja die Botschaft der Auferstehung Beispielsweise als erstes von den Frauen hörten die vom Grab kamen. Vielmehr macht es für mich in dem Zusammenhang Sinn das er das sagt um sie (die Korinther) zu erinnern wer ihnen das Wort Gottes gebracht hat .. nämlich er Paulus Alles ist mir erlaubt aber nicht alles dient mir zum guten, kann man auch hier anwenden. Wir stehen nicht mehr unter dem Gesetz. Aber das Gesetz ist gut für den der es recht braucht (1.Tim 1,8) So soll dieses Gebot uns zum guten dienen. Wie jedes Gebot von unserem Herrn Jesus. Ich muss nicht recht haben, dass sind einfach nur die Gedanken die mir dabei durch den Kopf gehen wenn ich deine Auslegung anhöre. Für mich ist es auch schwierig das zu akzeptieren was Paulus sagt. Ich habe schon gute Predigten von Frauen gehört. Aber Jesus Christus ist unser Herr und was er sagt gilt. Nicht was wir selbst meinen oder fühlen. Aber das siehst du ja auch so. Ich kann mich deinem Gebet nur anschließen das wir angewiesen sind auf IHN das er uns die Augen öffnet für das Gute das Gott sich für uns wünscht. Die Gnade und der Friede unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch allen.
Es bezieht sich auf das CHAOS in Korinth. Dort wurde alles umgeworfen und Paulus hat diese Gemeinde gegründet und hat für ORDNUNG gesorgt. Ein genrelles Schweigeverbot oder lehrverbot gibt es nicht. Der gleiche Paulus lobte ein EHEpaar was zusammen unterrichtete. Als Geistbegabte Frau darfst du deine Gaben absolut für das dienen im LEIB Christi einsetzen. Alles andere ist Blödsinn und wer damit ein Problem hat sollte an seinem Frauenbild arbeiten🙏🕊️ ❤
Die Predigten von euch sind immer sehr aufschlussreich und ermutigend. Wir würden uns wünschen das man die Fragen oder Kommentare aus den Reihen irgendwie mitbekommt. Lieben Gruß und vielen Dank
Im Vers 34 bezieht sich das Gesetz doch meiner Meinung nach auf das Wort Unterordnung und nicht auf das Wort schweigen bzw. reden. Oder sehe ich das falsch?
„Wie auch das Gesetz es sagt…“ Paulus meint da nicht das schweigen, sondern die UNTERORDNUNG. Bitte aufmerksam lesen, bevor man in die falsche Richtung auslegt. Es geht nicht um die Lehre irgendwelcher Rabbiner, sondern Paulus meint das Gesetz wirklich.
❤, Richtig. Er meinte die Schöpfungsordnung. In der Gegend wo er lehrte war die Gegenteilige Lehre vertreten, nämlich das Frauen über Mann herrsche 🙏✝️❤️ Als diese sich bekehren musste Paulus oft die Schöpfungsordnung betonen
Dazu muss man aber auch sagen das Paulus nicht nur Apostel war , sondern auch Mensch , und am Berg Golgotar hat man das auch Gemerkt . Hat nicht Gott selbst im alten Testament Frauen zu Prophetinen berufen. Auch wenn keine Texte exestieren . Schon im Mittelalter hat Hildegard von Bingen die erlaubnis vom Papst die Absoution bekommen. Das das was sie macht von Gott Jesus Christus gewollt. Ich finde man kann nicht nur auf ein Paar punkte gehen.
1. Korinther 14,34-40 (ELB CSV): 34 Die Frauen sollen schweigen in den Versammlungen, denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. 35 Wenn sie aber etwas lernen wollen, so sollen sie daheim ihre eigenen Männer fragen; denn es ist schändlich für eine Frau, in der Versammlung zu reden. 36 Oder ist das Wort Gottes von euch ausgegangen? Oder ist es zu euch allein gelangt? 37 Wenn jemand meint, ein Prophet zu sein oder geistlich, so erkenne er, dass das, was ich euch schreibe, ein Gebot des Herrn ist. 38 Wenn aber jemand unwissend ist, so sei er unwissend. 39 Daher, meine Brüder, eifert danach, zu weissagen, und wehrt nicht, in Sprachen° zu reden. 40 Alles aber geschehe anständig und in Ordnung. Hallo, Bruder Waldemar, wenn man Vers 34 so beginnt: Ihr sagt: die Frauen sollen schweigen … / und in Vers 36 das Oder weglässt: Ist das Wort Gottes … ? Oder ist es zu euch allein gelangt. [habt ihr das Wort Gottes, in diesem Bereich, alleine empfangen und wir wissen nichts davon?] dann macht Ihre Interpretation vollkommen Sinn. Und Sie sagten, wenn ich es richtig verstanden habe, die Aussage: „was ich euch schreibe, ein Gebot des Herrn ist“. Ihnen ein wenig „Bauchschmerzen“ macht. Vielleicht kann man es mit Matthäus 18,18-20 begründen. Wenn man „ein Gebot des Herrn ist“, mit „eine Anweisung Jesus“ übersetzt. Die Versammlung kommt unter Jesus Leitung und Vollmacht zusammen und somit haben die Ältesten keine Autorität über die Frauen sondern Jesus allein.
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Gabi Wendland hat direkt von Gott den Auftrag bekommen zu predigen und als sie geheiratet hat, hatte ihr Mann ihr zunächst gesagt, dass er nicht möchte, dass sie predigt - seine Sicht der Dinge auf die Bibel. Als sie mit Reiner Boncke auf Missionsreise waren, bekam Gabi sehr schnell den Auftrag, zu predigen und ihr Mann hat nichts dagegen gesagt. Inzwischen hatte er schon direkt von Gott gesagt bekommen, dass er seine Frau predigen lassen muss. Sie erzählt das in einer ihrer Predigten bzw. Vorträge sehr eindrucksvoll...
