Hey Julian, endlich ist das Video online! Danke :-) Ich, LvL Könner, habe mir jetzt den Deacon 80 blind gekauft, da ich diesen letzte Saison nirgendwo Probe fahren konnte.Jedoch konnte ich den Deacon 84 testen, der fährt super, is mir für mein Können und einen ganzen Skitag ne Nummer zu hart, bzw. anstrengend gewesen. Deshalb habe ich mich für den Deacon 80 entschieden.
Hi, wie zufrieden warst du mit dem 80er? Ich hab das gleiche Problem wie du. Vermute, dass der 84er mehr für lange Schwünge geeignet ist, und man sich beim Kurzschwung das Leben nimmt. Wie groß und schwer bist du, welche Länge hast du beim 84er getestet und welche Länge 80er hast du dir genommen? Vielen Dank, LG Jürgen
Ob dir der 80er oder 84er etwas taugt, ist eher eine Frage des Anspruchs als des Könnens. Fährst du gerne enge Kurzschwünge und das über den Tag hinweg auf roten/schwarzen Pisten durchgehend, kann der 84er mit einer guten Länge störend sein und du verkratzt dir den kompletten 600 Euro Schi. Frag mal in deinem Schiverleih nach Schi mit Breite 85+ und achte darauf, wie die Kanten aussehen. Die wurden von Personen gefahren, die die breiten Schlappen mal offpist fahren wollten, aber dann doch zu 90% Piste fahren. Fährst du wirklich gerne Tiefschnee und auch zu den Zeiten (Jän/Feb), ist der 84er eher deins. Fazit: Leih dir beide Schi aus und schau welcher dir besser taugt. Such die am besten einen Verleih, wo du das Geld hinterher gegen den gekauften Schi anrechnen lassen kannst. PS: Offpist fährst du auch mit dem 80er super stabil und sicher, sind dann eben doch nur 4mm.
Meine Wahl würde glaub eher auf den 84er fallen, da ich ihn auch schon gefahren bin und er unglaublich viel Spaß macht! Tolle Aufnahmen Julian, das verstärkt meine Sehnsucht nach dem Skifahren noch mehr🥲
DARAUF habe ich gewartet - Super! DANKE Dir für den mal wieder tollen Bericht von DIr. Der 84er wird ja überall in höchsten Tönen gelobt, der 80 geht fast unter, obwohl der 80er mir auch einen sehr guten Eindruck macht. Schöne, dass Du Dir den Vergleich vorgenommen hast. Schönen Restsonntag Markus
Geiles Video. Irgendwie spricht alles für den 84. Aber gerade wieder drei Tage gefahren und ehrlicherweise festgestellt, dass meist neben der Piste der Schnee nicht reicht oder zu hart ist und auf der Piste oft enge eisige Bedingungen herrschen, wo man dann zum schnellen Kurzschwung übergeht, um das Tempo rauszunehmen. Da denke ich mir, nimm den 80er, weil du leider wg Schellmangel oft einen agilen auf der Piste brauchst. Bahhh so schwer, der 84 macht mich so an
Mein Wahl wäre der 84. Super Video, kurzweilig und viele relevante Infos rausgehauen! Top! Gefühlt sieht man dir beim 84 auch an, dass er dir besser gefällt und du stärker drauf stehst ;-)
Habe mir neben meinem Slalomski nun den Deacon 84 zugelegt, für neben der Piste und weiche zerfahrene Schneeverhältnisse. Im März im Sulz und im Oktober auf dem Gletscher gefahren. Ein Gedicht! Der zieht durch und bügelt alles weg. Bei harten Bedingungen bevorzuge ich nach wie vor den Slalomski.
Das ist eine richtig gute Kombi für einen Pistenskifahrer - bei harten Bedingungen ein Racecarver und bei wechselnden Bedingungen einen AllMountain Ski! Smarte Entscheidung
Ein bisschen Wasser in den Wein 😘 Bin nicht so ein Fan, was die sportlichen Top-Ski wie den 84er angeht. Weder für mich noch für die allermeisten anderen Skifahrer. Die verwirklichte Gefahr, sich Spaß und Sicherheit zu nehmen, ist leider zu oft zu sehen - und das betrifft durchaus auch sehr gute und sportliche Könner. Im Bereich "Sport-Performance" (um mal den Vergleich zu RS zu nehmen) und AM gibt es eine Menge breitbandige Bretter, die womöglich max. 3 % der Skifahrer an oder über die Grenze hinaus bringen können. Julian sehe ich in dieser Gruppe, trotzdem ist der weichere 80er kein Handicap für ihn - und der kleine Fehler mit der Rücklage sieht dann selbst bei ihm anders aus, wenn er den 84er drunter hat. Das ist ein Ski, der für den ganzen Tag deutlich mehr Körner verbraucht. Und wenn die Technik nicht sitzt, wird´s auch mit einem 88er sogar im weichen Schnee ein elendes "Rumgewuchte". Den 80er kenne ich noch nicht, aber wenn wir uns die Entwicklung bei den Mittelbreiten ansehen, ist der solide im Bereich der brauchbar geländegängigen AM-Ski von vor 5 Jahren - Weiterentwicklung ist ja vor allem, dass die neueren größeren Mittelbreiten leichter aufzukanten und breitbandiger sind. Um bei Völkl zu bleiben: mit einem Deacon 76 (nicht Pro!) hat man auch einen extrem stabilen und breitbandigen AM-Ski.
Замучился читать переведенные титры ( перевод очень корявый и не точный) , но общий смысл понял : талия 80 мм для менее опытных людей, более спокойная и чуть больше прощает ошибки. Талия 84мм для более опытных людей с спортивной манерой катания на большой скорости и любителей карвить. Хочу Volkl Deacon 80 купить ,как свои первые лыжи после прокатных. У нас на Урале очень жесткие трассы,но после обеда все разбиты. Думаю, самое то для этих лыж и моего уровня на вырост и прогресс. Привет из России.
Super interessantes und informatives Video 👍 könntest du mal eine generelle Aufstellung mit verschiedenen Ski für verschiedene Skill/Preisniveaus machen? Würde mich und viele andere bestimmt interessieren
Hab schonmal ein ähnliches Video gemacht: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-T3D0b5VWQ74.html. Kennst du das schon? oder meinst du noch etwas anderes? Vielen Dank schonmal
@@JulianWitting Ja das Video kenne ich schon :D deshalb kam mir die Idee, dass du beispielsweise zu jeder Ski-Bauweise eine Art "Kaufberatung" machen könntest. Beispielweise drei Ski pro Bauweise mit den jeweiligen Vor- und Nachteilen aus verschiedenen Preiskategorien. Ich denke das wär optimal als Anschluss an das "Welcher Ski ist optimal für dich" - Video. Ich kann mir vorstellen, dass momentan viele aufgrund der geringen Preise nach neuen Ski suchen :) LG und Danke für die Antwort ;)
Danke, Sven. Ja, der 74er ist viel Race-lastiger, spritziger und funktioniert bei harten Bedingungen besser - der 84er hingegen ist eher fürs das wechselnde Szenario konzipiert.
@@JulianWitting Hallo Julian, gut gemachte Vorstellung und im Großen und Ganzen schlüssig! Das letztere erschließt sich mir aber nur bedingt, wenn ich den Aufbau vergleiche. Der 74er dürfte ausschließlich der Breite wegen etwas spritziger aufkanten und daher Fahrern mit klassischer Technik bzw. weniger versierten Fahrern die mit wenig Aufkantwinkel arbeiten etwas drehfreudiger vorkommen. Der 84er dürfte bei entsprechend Druck und "moderner", den rebound nutzender Fahrtechnik in allen Belangen besser greifen. Insbeondere aber bei harten Bedingungen macht eine Titanal-Verstärkung himmelweite Unterschiede. Ausreichend Gewicht und Körner in den Obis vorausgesetzt. Und nebenbei profitiert deutlich die Laufruhe bei höherem Tempo. Ich empfehle meistens den jeweils sportlicheren Ski, sofern das körperlich zumutbar ist (bei Kindern allerdings aufpassen damit, siehe Nachsatz!). Denn der ermöglicht es einem, dass man sich fahrtechnisch entsprechend weiterentwickelt und gibt das dazu nötige feedback. Zu "tolerante" Ski lassen Dich dagegen mit deinen Unzulänglichkeiten allzu zufrieden werden ;-). Völkl baut meiner Meinung nach (aktuell: Racetiger GS, Mantra) ohnehin eher berechenbare Ski, mit denen jeder halbwegs geübte Fahrer klarkommen sollte. Besonders im Jugendski-Bereich bis in den Rennsport hinein ist Völkl daher aus meiner Sicht aktuell ganz vorne dabei weil sie genau den richtigen Flex treffen, besonders für leichte Fahrer nicht zu hart.
Hi Julian, danke für die vielen guten Videos. Aufgrund Deiner und auch Marius Empfehlung habe ich mir den Deacon 80 gekauft. Ich fahre nur Piste aber wollte einen Ski für alle Bedingungen insbesondere auch für nachmittags und Ostern. Ich habe erst mit 36 das Skifahren begonnen und würde mich als fortgeschritten bezeichnen. Komme alle Pisten inkl. schwarzer runter. Technisch habe ich noch deutlich Luft nach oben. Den Ski fahre ich jetzt seit 4 Tagen und finde ihn in den mittleren Geschwindigkeiten so bis 50 sehr gut. Darunter vor allem im Kurzschwung eher anstrengend. Dazu drifte ich in schwierigen Abhängen noch relativ viel. Hatte davor einen Rossignol React 6, den ich sehr einfach fahren konnte aber mir in den mittleren Geschwindigkeiten weniger Sicherheit gab. Bin nun etwas unsicher, ob ich auf dem Deacon meine Technik verbessern oder auf einen einfacheren Ski wechseln soll? LG Karl
Beide Skier sind sehr gut geeignet um auf sportlichem Niveau die Technik zu verbessern und zu verfeinern. Konsequenterweise sollte man die Low Ride Bindung montieren. Bei sportlicher Fahrweise ist der Boot-Out Effekt nicht zu vernachlässigen. Auch deshalb ist der Deacon 84 eben in der Taille breiter. Auf anderen Skiern steht man höher. Das geht bis Mehrfach-Titanal-Gurt (anstatt nur Frames) und Bindungsplatte. Man bewegt sich dann aber im Bereich unkomfortabel zugeknallter Ski-Stiefel und die Bindung hat nur noch eine Automatik zum Ein- und Aussteigen aber keine Auslösefunktion mehr, d.h. löst sehr selten aus. Wenn einem Deacon 84 im oberen Geschwindigkeitsbereich der Zug ausgeht und der Ski zunehmend weniger Vertrauen vermittelt, dann kullern Tränen... Blick zurück zum P9 RS und P9 Super-G mit ganz viel Wehmut. Carven könnte man damals aber nur mit dem Dynamic VR 35...
Hi Julian, endlich kam der Test, auf den ich so lange gewartet habe. Da du eine Vorliebe für lange, gecarvte Schwünge hast, war mir klar, dass der 84 zu dir passt! Jetzt zu mir: 187cm, 90 kg, sehr sportlich, über 30 Jahre Erfahrung, Technik Old School mit carving im flacheren Gelände, liebt kurzen Schwung, geschwindigkfährt flott nicht hochsportlich, fahre Racetiger sl in 165. Will nun Zweitski, etwas flotter und mehr Abwechslung driften/carven. Da ich Völkl Fan bin: 80er oder 84er, welche Länge? Bis nächstes Jahr beim Opening in Obergurgl, Gruß Jü
Das ist eine gute Frage - bei deiner Größe und Gewicht würde ich auf jedenfall die 182cm nehmen. Für das, was du beschreibst, reicht meiner Meinung nach der 80er vollkommen aus. Ich wiege ja auch 92 kg und bin 182 groß und hatte auf der blauen, wie roten Pisten bei Carven ein sehr sicheres Gefühl. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, empfehle ich dir beide Ski mal Probe zu fahren. Liebe Grüße!
The Deacon 80 is a softer ski, because it is glas-fiber coated, while the deacon 84, coated with a titanium-like alloy, finds itself more on the stiffer end. Both are made for on pist usage, yet the 84, with its wider middle-diameter(84mm), could be skied off pist,(but not like a free-ride of course). The 80, since its softer, might suit you better if you do a lot of short turns, while the 84 gives you more stability in the long, fast carves. both are a great choice as a "one does it all ski", since they are not as hard to turn as a racecarver, but still stiff enough to make you fell safe at higher speeds and carving, wich is the whole idea of an "all mountain ski".
Ich hab den RTM81 lange gefahren. Jetzt fahre ich den Rossigniol Experience 84 AI. Ist der Deacon 84 ähnlich vom Fahrverhalten wie der RTM. Titanal Einlagen hatte der RTM ja auch schon. Nach dem Video hätte ich schon Lust mir nochmal ein VOELKL zu holen.
Julian, ich habe mich ja schon gewundert, wie man einem Allmountainski den Namen einer RAKETE geben kann ... dafür wären ja Racecarver deutlich prädestinierter. Aber vermehrt erhalte ich die Bestätigung, dass der Deacon den Namen zurecht trägt. Ich würde auch zum 84er tendieren. Irgendwann werde ich ihn mal unter den Füßen haben ⛷
Bitte nicht falsch verstehen: es geht hier um den Vergleich. Wenn man jetzt einen Racecarver mit dem 84er vergleichen würde, würde die Beurteilung natürlich in dieser Relation zurückhaltender ausfallen. Vielleicht kannst du ihn bei unserem gemeinsamen Skitag testen. LG
@@JulianWitting Auf diesen besonderen Tag freue ich auch schon riesig. Auch wenn die Vorfreude ja bekannter Weise die größte Freude sein soll: Ich möchte Ski fahren, und zwar jetzt ⛷❤
Hey Julian - great video!! :) Thanks for trying to help and respond to everyone - appreciate it! I'm 180cm / 73kg. I ski black piste without a problem. However, I like to do small/agile turns, as well as to carve sometimes. I didn't ride the "wide" skis before. Would you recommend 80 or 84? Thanks!!!
Hey Julian, Super Video! Da bekommt man richtig Lust aufs Skifahren 😉 Welche Skilänge würdest du mir empfehlen? Bin 188 cm groß und vom Können her würde ich mich als fortgeschritten beschreiben. Würde also eher zum Deacon 80 greifen
Ja, auf jeden Fall der 80er und bei deiner Größe entweder 177 oder 182cm. Würde ich einfach mal testen. 177cm wird einfacher drehen und 182 cm wird tempostabiler sein. Wenn du dich hinzu einem Könner-Experten entwickeln möchtest, kann es auch ratsam sein, die 182 cm zu wählen, auch wenn sie sich unkomfortabler am Anfang anfühlt. In dem Fall hättest du länger was von dem Ski.
Hi Julian. Ich würde mich für den Deacon 80 entscheiden, da ich überwiegend rote Piste fahre und erst fortgeschrittener Ski Fahrer bin. Aber ich arbeite daran. Liebe Grüße Wieder einmal ein Top Video von Dir. Danke👍👍
Servus Julian, vielleicht siehst du den Kommenta ja noch. Ich möchte mir jetzt für die kommende Saison auch einen neuen Ski zulegen. Bin mir aber jetzt nicht sicher ob ich den 80er oder 84er Deacon nehmen soll. Bin 198cm Groß wiege um die 80kg. Fahrkönnen würde ich alles Sehr Fortgeschritten bis Könner einordnen. Möchte aber halt einen Ski der den ganzen Tag Spaß macht und mit dem ich auch Mal einen Kurzschwung fahren kann aber dann auch wieder im Mittleren Spaß macht. Sollte jetzt aber nicht auf Krampf mir die ganze Kraft immer kosten. Bin jedes Jahr dabei in meiner Skitechnik noch besser zu werden deshalb bin ich mir da so unsicher. Grüße aus dem Allgäu Julian
I'm thinking about buying Deacon 80. Weight 89 kg, height 170. Should I choose 167 or 172 cm? Or maybe Deacon 84? This is supposed to be skiing for the afternoon, snowfall, etc. In the morning I ski on S Force 76 Ti. I am an intermediate skier. Blue and red routes
182 cm skilänge is aber mal ne ansage. was würdest du nem passablen skifahrer für ne länge empfehlen, bei 188 cm körperlänge? blick da leider nicht mehr durch, was die länge dieses skis betrifft.
Der Der Deacon 80 steht bereits bei mir zuhause. Nun brauch ich aber einen neuen Helm und dazu eine Brille ... Welchen Helm und welche Brille trägst du im Video? Grüße Christoph
Hey Sascha, meiner Meinung nach ist die React Serie eher Racevarver als All-Mountain Ski und ist eher was für Fortgeschrittene Skifahrer bis zum Könner. Kann man denke ich mit den Deacon 84 nicht vergleichen. Liebe Grüße!
Hallo Julian, vielen Dank für den Vergleich. Ich stehe gerade genau vor dieser Entscheidung! Bei der Frage der Länge gibt's bei mir wohl nichts als 182 cm da ich 196 cm groß bin! ABER: ich komme vom alten P40 in 188 cm und bin jetzt (nach langer Zeit) mal wieder gefahren FAZIT: Das geht gar nicht mehr !!! Auch bin ich nun deutlich mehr zum Genußfahrer mutiert. Was würdest Du mir raten können ??
Danke! Da ich Völkl Markenbotschafter bin, ist es mir nicht möglich, authentisch andere Skifirmen in den Vergleich mit einzubeziehen. Das Video soll eher bei der Kaufentscheidung zwischen Deacon 80 und 84 helfen. Liebe Grüße!
So lange der RTM 84 die Spannung und Torsiionssteifigkeit hält, fahren. Was man ebenfalls machen kann, einen Ski als 2. Paar fahren der einen anderen Stil einem unterschiebt und tatsächlich ganz andere Techniken ermöglicht. Ist auch heute noch bzw. seit Rocker-Konzept möglich....oder ich war zu blöd die ersten Generationen von Carvern bevor es Rocker gab anders zu fahren als mit dem Rebound herumzublödeln. Das war mehr per Schienbeinkiick springen als schwingen, wenn ich mit den ersten Carvern Spass haben wollte. Wenn man sich etwas unterschieben läßt von einem völlig anders aufgebauten Ski eben ein 2. Paar Skier um das geliebte 1. Paar zu schonen. Habe es nie geschafft mit einem P9 RS die Techniken umzusetzen die ein Blizzard V20 RS provozierte (nenne eine davon Sepp Ferstl Senior Schmalspurtechnik. V20 RS ist damit für die Begleitung erschreckend schnell. Ein Carver beschleunigt da nicht mehr. Der V20 RS schon. D.h. der V20 RS ist heute noch immer der Schnellere) und Carven habe ich damals nur mit dem Dynamic VR 35 geschafft. Der P9 SL war der Fun-Ski. Sauber fahren mußte man den P9 RS wenn man ihn richtig fahren wollte. Dann gab es nur noch Carver und Rocker...😩😢
Sehr schönes Video. Ich habe seit längerem schon den Deacon 84 im Auge. Welche Länge sollte man wählen wenn man 1,83 m groß ist? Fahre immer schon Völkl Ski und bin immer gut unterwegs gewesen. Habe aber immer eine kürzere Länge gewählt. Derzeit 175 Länge bei einem Völkl Racetiger RC.
Vielen Dank! Wenn du sportlich unterwegs bist und einen tempostabileren, aber schwieriger zugänglichen Ski haben willst, würde ich dir die 182cm empfehlen. Wenn du einen einfach zu fahrenden und drehfreudigeren Ski wünchst, dann eher die 177 cm. Liebe Grüße!
Reiner Hey Julian, warum werden Allmountain Ski immer -wie auch in diesem Video- auf planer und nie auf einer welligen Piste getestet? Es wäre doch interessant, wie sich diese Ski dort verhalten. Mein Völkl RTM 81 fühlt sich auf einer welligen Frühjahrpiste etwas sperrig an.
Got the 80 2 years ago. Like them easy on my knees but bad construction on the upper part. My old volkl are still perfect on the upper part (they are old competition skis for gigante P51 or something) . The 80 i used them like 6 times and 2 years ago only as last year all closed for covid but the upper part too damaged and i used them very carefully. Great for curves really bad when one speed up a bit
Besteht die Möglichkeit zum deacon 80 folgende Skier zu testen:) Salomon Stance 80 oder 84 und Atomic Vantage ti 79 oder 82 oder hat damit jemand Erfahrungen?
@@JulianWitting ... I really really liked the deacons on the flats. But felt horrible in the bumps. They were demo skis, but also a tad longer than my normal skis. So that may have been a bigger factor
Hallo Julian, weist du ob es was vergleichbares (80er) für die Damen gibt. Ich schaue noch nach einem Ski für meine Freundin allerdings blicke ich bei den Damenski nicht durch.
Kann jemand abschätzen wie der Ski sich bei unterschiedlichen Längen verhält? Bin 183cm und überlege zwischen 177 und 182cm... Habe die Sorge dass der längere weniger wendig sein könnte bei der starken Steifigkeit...
Ich bin 182 cm und bin den auch in 182cm gefahren. Wenn du in jeder Situation ein sehr sicherer Skifahrer bist und sehr sportlich unterwegs bist, wird dir die 182cm Länge besser gefallen. Wenn du eher einen drehfreudigeren, einfach zugänglich Ski suchst, dann würde ich eher die 177 cm empfehlen.
@@JulianWitting ich wiege allerdings tatsächlich auch „nur“ 83kg... Ich bin normalerweise schon recht schnell unterwegs und carve auch gern langgezogene Schwünge... Meine einzige Sorge ist, ob die längere Variante zu steif werden könnte und es dann schwierig wird einen schnellen Schwungwechsel hinzubekommen bzw. In engeren oder steileren Passagen wo die Bedingungen nicht ideal sind kontrolliertere kurzschwünge zu machen ohne zu verhaken... Danke nochmal für den Input!
Hallo Julian, hätte gerne mal deine Einschätzung welcher Ski 80er oder 84er besser zu mir passen würde. Ich fahre technisch sehr gut, also Könner Niveau, bringe aber bei 175cm nur knapp 50kg auf die Wage. Habe also Angst, den 84er nicht richtig durchzudrücken und nicht genug Kraft zu haben ihn den ganzen Tag zu fahren. Wenn der 80er jedoch zu weich wäre hätte ich bei mehr Tempo auch keinen Spaß. Habe einen agilen Fahrstiel und mag einen wendigen Ski, der aber auch Carving zulässt. Es würde mich freuen, wenn du deine Einschätzung geben könntest. Viele Grüße, Alicia
Hey Alicia, der 80er reicht definitiv für dich. Beide Ski sind vom Sidecut her gleich und damit gleich wendig. Allerdings ist der 84er etwas steifer durch das verbaute Titanal. Ein Ausbilder von mir, der mega gut fährt, und schätzungweise um die 75 kg wiegt, ist mit dem 80er Deacon vollends zufrieden. Mir persönlich ist der 80er Deacon in dem Video erst auf der schwarzen Schneid zu weich geworden, wobei ich fast das doppelt von dir wiege :) Von daher würde ich dir eher den 80er empfehlen. Bei weiteren Fragen meld dich gerne. Lg, Julian
Hatte irgendjemand von euch schonmal das Problem das die Schneebremse dieses Skis bricht? Ich hatte das schon zum zweiten mal und das ohne, dass ich gestürzt bin. Ich frage mich ob ich irgendetwas falsch mache oder ob die da einfach minderwertige Qualität verbauen.
Und wo ist der Fischer 86 GT besser? Auf der präparierten Piste? In einer richtigen Buckelpisten? Im Tiefschnee? Am Nachmittag im Frühjahr, wenn zusammengeschobener weicher Schnee mit harter Piste zwischen den Sulzschneebaufen abwechseln? Der Deacon 84 bewegt sich in einem Bereich in dem man sich umstellen muß bzw. können sollte. Ansonsten muß man eben den Ski wählen der zum eigenen Stil am besten paßt. Optisch kann man einen Ski als den besseren bewerten, wenn man auf harter Piste nicht nur ein wenig Carved sondern der Schwung sitzt und der bessere Ski bei Schwung mit anschließender schneller Traverse besser die optimale Linie >ermöglicht< (...weil er/der Ski hält)...was nicht jeder Skifahrer schafft. Skifahren besteht nicht nur aus Carven sondern auch aus Steuern. Auch heute noch...
@@espacesX schön dass du fragst. Der Fischer besitzt beim Off Pisten Bereich einen besseren Auftrieb und lässt sich in der Steuerung besser händeln. Den Deacon hingegen empfinde ich immer noch als reinen Pistenski, zumindest zu 80 Prozent. Ich weiß, dass die Einschätzungen im Internet anders sind, aber das ist halt auch Marketing. Der Fischer braucht Tempo, da liegt der Deacon ein wenig mehr vorne. Auf harter Piste hingegen scheint der Fischer sehr viel besser auf der Kante zu stehen, obwohl in beiden Verhärtungen wie Titanal verarbeitet sind. Womit du recht hast, der Allmountain Ski im allgemeinen ist ein Ski, der eher für den Fahrer geeignet ist, der sich schnell auf die Umgebung anpassen kann, aber mit 25 Jahren Ski und Renn Erfahrung denke ich das mal beurteilen zu können :)
Das Problem ist, dass die meisten hier sich für den 84er entscheiden würden. Allerdings können nur die wenigen mit dem Ski umgehen und das gesamte Potential ausschöpfen. Der 84er ist ausschließlich für Fahrer die Könner oder Profis sind! Für die Fahrer die Anfänger oder Fortgeschritten sind ist der 80er perfekt!