Jako Čech bych málem ani nepoznal, že to není nazpívané spisovnou slovenštinou. Ale všiml jsem si, že text té písně bývá zapisován se zdůrazněním nářečních zvláštností. Připomíná mi to podkrkonošské nářečí češtiny (koncovky "v" či "u", zdvojené souhlásky), tvrdostí a hláskou podobnou polskému Ł to zase připomíná ostravštinu či polskou slezštinu. Alespoň jsem se tedy doučil něco z historie: že pojetí Slováků jako samostatného národa poprvé vzniklo nejspíše až za Bernoláka (předtím se psalo „vu Česke Ternave“ (1694) nebo naopak "Svatý Prokop jest slovenského roda nedaleko ot Českého Broda" (14. století). A že k odštěpení slovenštiny od češtiny neměl Štúr pohnutky filologické, ale spíše politické: chtěl dokázat loajalitu vůči Uhrům tím, že se takto distancoval od Čechů (zároveň se vůči Uhrům vymezit a přitom nebýt jejich zrádcem, který se politicky spolčuje s Čechy). A také jsem se dočetl, že čechoslovakismus nebyl až vynálezem Štefánikovým, ale už Hurbanovým, o sto let dříve. nejspíš ovšem opět v obou případech spíše s motivy politickými, spojit se s Čechy proti Maďarům (a Němcům). Ovšem historických pohledů je mnoho: včetně toho, že čeština naopak vznikla ze slovenštiny (ostatně staročeské texty jako je píseň "Ztratilať jsem milého" dnešním Čechům připadají trochu jako slovenština). Ostatně o bernolákovcích a štúrovcích nás sice cosi ve škole učili, ale nebýt téhle písničky, vlastně by mi také nedošlo, že slovenské národní uvědomění mělo nějaký dynamický vývoj a nebylo úplně přímočaré.
@Janko Kral Každý národ má někde své počátky, a řekl bych, že Adam s Evou nebyli Slováci ani Češi. :-) My Češi se můžeme stydět za to, že počátek Čechů jako jednotného národa je spojován buď se zavražděním svatého Václava, nebo s vyvražděním Slavníkovců. A vy Slováci zase můžete mít problém s tím, že jako samostatný národ jste se začali profilovat až někdy v tom 19. století, i když vaši slovanští předkové na dnešním Slovensku žili už někdy od 5. století. Ono ve vztahu ke kmenovému zřízení a lokálním knížectvím té doby ještě ani moc o národech v dnešním smyslu slova mluvit nešlo. Masaryk čechoslovakismus nevymyslel, to bychom museli jít minimálně za Palackým a Kollárem, a při zakládání Československa v tom kromě Masaryka jeli taky Štefánik nebo Šrobár, a vrcholem bylo zfalšování Martinské deklarace Milanem Hodžou. Účelem bylo samozřejmě přečurat Maďary a Němce, protože bez vykonstruování neexistujícího "československého národa" by se to "právo na sebeurčení" uplatňovalo mnohem hůře.
@Janko Kral Ano, dříve byli Slovani prostě jen Slovani a jednotlivé kmeny a skupiny se příliš nerozlišovaly - názvy jako Slovinci, Slováci, Slovjaci a Slavonci atd. jsou původně jen varianty jednoho a téhož slova, pod něž byli mimochodem zahrnováni i předchůdci Čechů, polabští Slované a další. Jestli "dunajští Slovani" jsou stejný národ jako "tatranští Slovani" nebo šarišští Slovjaci, to se začalo reálně řešit právě až v kontextu národoveckých hnutí 19. století. Čechy zase je možno vnímat jako částečně poněmčené Slovany nebo poslovanštěné Kelty, část dnešních Maďarů mohou být pomaďarštění Slované a část dnešních Slováků poslovanštění Maďaři, dějiny nejsou jednoduché. Nepochybně Nitranské knížectví existovalo zhruba o století dříve než Přemyslovci sjednotili "české" kmeny a vytvořili tím český národ. Na druhou stranu je faktem, že národovecká legenda většinou musí být stavěna jinak než seriózní historiografie.
@Janko Kral Tak ono asi hlavně předtím, než se sem vklínili nejprve Avaři a poté zase Maďaři, tak tu nějakou dobu bylo relativně souvislé slovanské osídlení od východních Slovanů po západní i jižní Slovany. Přičemž o Avarech se také píše, že se se Slovany celkem mísili a část jich je asimilovaná. Obyvatelstvo Sedmihradska nejspíš bude taky zčásti slovanské, i když bylo střídavě hungarizované a zase romanizované. Ale hledat ve slovanských kmenech 9. nebo 10. století dnešní moderní slovanské národy by byl asi anachronismus, i když samozřejmě kořeny v té době mají. Nitranské knížectví určitě patří k historii slovenské státnosti, ale jestli mojmírovské moravské knížectví považovat v kontextu té doby za jiný národ než Pribinovo nebo Svatoplukovo nitranské, to je otázka. Vždyť i dnes k sobě mají západoslovenská a východomoravská nářečí možná blíž než západoslovenská k východoslovenským.
@Janko Kral "Kořenem slova je mar či mor, což znamená voda/moře. Tento slovní základ lze porovnat s pojmenováním moře v některých starých jazycích - mare (latinsky), muir (staroirsky), meri (staroněmecky), morje (praslovansky). A zatímco toto označení se ve slovanských, ilyrských a thráckých jazycích ustálilo pro pojmenování tekoucích vod, tak v germánských, baltských a románských jazycích se přiřazuje k vodám stojatým." Jméno "Maďarsko" je odvozováno spíše z ugrofinského základu mogy-, tedy člověk.
Tak je to dosť rozdielne vo výslovnosti oproti spisovnej slovenčine, ktorá je omnoho mäkšia a používa viac dvojhlások, slová sú však až na výnimky takmer rovnaké. Bernolákova slovenčina je však staršia a aj kultúrna západoslovenčina, ktorou sa tu písalo a hovorilo ešte v časoch, keď v horách na strednom Slovensku chýbala dostatočná kultúra a Košice ako hlavné mesto východu boli etnicky maďarské. Dnes sa hovorí týmto nárečim už len okolo Trnavy a na Záhorí, starší ľudia ho používajú aj v Bratislave, tam je však už veľa mladých prisťahovalcov. Západný dialekt je vo všeobecnosti zachovaný menej ako ten východný, ale spisovná slovenčina, tá Štúrova, hoci je novšia, postupne prevažuje.
Fakt top pesnícka :D . Ludevit Stur ta tvoja Slovencina zaspat neda mi . Turururu Ludevit vymislel si jazyk celkom neznamy Turururu Bud si nebol fit alebo si musel cosi pit :D
A super funny ode, because they sing it in the dialect, that Ludovit Stur refused to codificate as official language... so now it is spoken only in one region and sounds funny to people who are not used to it.
Neviem si predstaviť, že by si takto robili srandu z najväčších velikánov histórie Maďari, Česi, či Poliaci. Je tragédia, že naši ľudia sa k takejto nízkej zábave poddávajú.
To jste asi nikdy neslyšel o Cimrmanovi, co? Nebo neznáte "opráski sčeskí historje", že? A o Češích se říká, že jsme smějící se bestie, takže by bylo naopak divné, kdybychom si takovou legraci nedělali.
