Stabile Möbel bauen mit ein wenig Statik-Kenntnissen 

Klassische Holverbindungen sind immer klar im Vorteil gegenüber Schrauben 🔩🔩🔩

Mach dir nichts draus, ist ja nicht schlimm, nur lustig.

Vieleicht machst du das Z einfach falsch rum...

Gugel Hupf Lies doch den Kommentar einfach noch 30.000 mal, vielleicht merkst du dann was.

@@holzweg666 mach das Z einfach richtig rum und reg dich wieder ab...

Die Dreiecke sind das Entscheidende. Sie lassen sich nur bewegen, wenn die Schenkel die Länge ändern oder sich verbiegen. Wenn man also nur auf die Verbindungspunkte schaut (Drehmomente), werden sie durch Dreiecke optimal entlastet. Kann man bei allen Stahlbauwerken beobachten: Kräne (stehen gerade zwei vor meinem Haus), Strommasten, Stahlbauhallen, z.B. Hamburger Bahnhof etc...

Dominik Ricker anscheinend nicht. Zumal ich es zwei Minuten nach absenden des Posts selber gemerkt habe als ich es nochmal durchlas und es umgehend korrigiert habe. So ist das halt wenn man zu später Stunde noch kommentiert.

Manaka5003 freut mich, dass ich Dir den Tag versüssen konnte. Aber wo siehst Du Fachbegriffe?

Manaka5003, mein Kommentar wurde exakt genau so abgeschickt wie er jetzt oben steht. Die einzige Editierung von mir war, dass ich das Trapez zu einem Parallelogramm geändert habe. Und dies noch bevor Dein Kommentar da stand. Wenn Du das Video anschaust und nachher kommentierst, dann siehst Du meinen Originalkommentar und nicht mein Edit. Aber eben ausser, dass ich ein einziges Wort geändert habe, ist alles exakt dasselbe wie beim ersten Mal absenden. Ich denke, Du verwechselst da etwas. Und im übrigen ist das hier ja nicht dein erster unfreundlicher Kommentar im Netz ;) Die Hochschule in meinem Kommentar bin ich im übrigen immer noch am suchen... Das Thema Dreieck versus Rechteck ist definitiv nicht Hochschule.

PS: Ich lese meine Posts nach dem Abschicken immer nochmals durch. Das Eingabefeld auf dem iPad ist zu klein, um ordentlich Korrektur zu lesen.

"Bei der Aussage „da biegt sich nichts durch“ rollen sich mir immer die Fußnägel auf." Das erinnert mich an Aussagen von Handwerkern, die Ausdrücke wie "perfekt" benutzen. Oder Dinge sagen wie: "Das muss wirklich perfekt passen!" oder "So, jetzt passt es perfekt!". Erstens ist das falsch und zweitens ist das für Zuschauer abschreckend. Viel sinnvoller ist es sich immer Gedanken über Toleranzen zu machen. Wie genau muss es sein? Ist es besser wenn das Bauteil zu gross ist oder zu klein? Ist ein Milimeter Fehler zu gross akzeptabel? Ist ein Zehntel-Milimeter akzeptabel? Das scheinen viele RU-vid Persönlichkeiten nicht begriffen zu haben. Sogar ganz berühmte Beispiele wie Paul Sellers...

Für die Hebelkräfte ist es tatsächlich egal wie die Verbindung ausgeführt ist. Hebelarm und Belastung sind davon nicht abhängig. Erst durch das Kopfband wird der Hebelarm zu "Null", das Moment entfällt. Es gibt aber sicherlich Unterschiede in der Widerstandsfähigkeit der einzelnen Verbindungen.

ach ja, wenn ich nur aus dem Nähkasten plaudern dürfte, würde ich was zu einem Bett im Danish Design und der Möglichkeit sich daran DOCH zu stoßen sagen.......

...und ein Kinderbett hieß "GutFick"... ;-)

Wie du es sagst stimmt es aber nur, wenn die Verbindung genauso steif wie das Material selbst ist. Bei Verschraubungen im Holz ist das nicht der Fall, die haben etwas "Spiel".

@@DominikRicker Wow, danke für den Tipp! Dann werde ich das wohl auch mal ausprobieren müssen ...

@@DominikRicker Übrigens: Gar nicht Schlimm, dass Du als Tischler noch keinen Tisch gebaut hast. Guck Dir mal Bänker an ...

Hallo, in dem folgenden Video wird ab Minute 19 mal etwas zu den Schläuchen demonstriert. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Wa9WBmwH68k.html

Göttingen ist ja nur ca. 60 km von Hannover, der Hochdeutsch-Hochburg entfernt. Da färbt bestimmt was ab. ;-)

@@DominikRicker macht nix, bin mit einem Schwaben verheiratet

@Dominik Ricker Lieben Dank für die ausführliche Antwort. Ich freue mich sehr darauf, genau so ein Holzmann Hobel steht nämlich auf meiner Wunschliste. Der wurde vom Truppe und Winkler aber so vernichtend beurteilt, dass ich gerne eine sachlichere Meinung hätte.

@@kiasto Den Holzmann (HOB260ECO_400V) haben wir in der Werkstatt, und ich halte ihn für recht ordentlich. Er hat eine Welle mit drei Messern. Zum Einstellen (nach einem Messerwechsel) sollte man Lehren verwenden, und wenn man das gewissenhaft erledigt, ist es ein prima Gerät. Es hat natürlich seine Schwächen, und dazu zählt die recht geringe Breite des Hobels von 245 mm, aber das geht für 99% aller Sachen in Ordnung. Auch der Anschlag ist ok, und ich würde das Ding jedem empfehlen, der unter 1.000 € bleiben will. Falls du im Rheinland wohnst, darfst du gerne mal vorbei kommen und dir das Ding her ansehen und ausprobieren. Steht in Düsseldorf.

@@klanorDIY Vielen lieben Dank für die nette Auskunft und das Angebot. Ich wohne etwas weiter weg, aber ich verlasse mich gerne auf Erfahrungsberichte 👍

Dominik Ricker mega Lob für deine schnelle Rückmeldung 👍🏻 Ich finds sonst echt spannend dir so zuzugucken auch wenn ich nie etwas nachbauen könnte/ würde. Besonders bei so theoretischen Sachen hilft genaues Verständnis der Ursache und Wirkung die Umsetzung in Zukunft 😬

Das will ich sehen das du mit dem Schweißgerät ne saubere naht am holz ziehst

Oder mit Platte bespannen ;)

Für dich eine kurze Zusammenfassung: Je dicker das Holz, je steifer. Je mehr Diagonalverbindungen, je steifer. :D

storkstork krass und das in einem Satz 😂

@@DominikRicker ...übrigens kucke ich gerade wieder "Babylon Berlin" -- ein MUSTERBEISPIEL für gute Beleuchtung!

@@DominikRicker Nachtigall, ick hör dir trapsen 😜

ja, und "das Ganze"... ;-) "Moin zusammen" kann bleiben, sag ich mal als alter Nordländer.

@Tyrion Lannister mir fällt es regelmäßig auf, und zwar auch unangenehm, weil diese Füllwörter mit einer Bedeutung assoziiert werden, die praktisch nicht erscheint. So ist vielleicht jeder anders sensibel.

@@gugelhupf8955 "Moin zusammen" MUSS, sag ich als Südländer ... :-D

Je weiter die Traversen voneinander entfernt sind, desto mehr können z.B. Verwindungskräfte auf den zwischen den Traversen liegenden Strebenteil einwirken. (google / chatgpt recherche)

Für eine Türzarge. Aber die wird ja durch die Wand gehalten. Die meisten Tische dagegen nicht. ;-)

Ich habe ihn schon vor einem Jahr als Inspiration genutzt und ähnlich in Nuss nachgebaut. Konstruktion hält bombenfest, natürlich in entsprechender Dimensionierung.

Hat er die Gradleiste eingeleimt? Und warum schiebt er sie nachträglich ein und kloppt nen "Stopfen" rein, anstatt sie bereits beim Verleimen der Platte einzusetzen?

Danke euch für das schnelle Feedback. Werde es in Eiche nachbauen und versuche mal Dominik, deine Statik-Tipps elegant einzubauen.

Das ist ein klassischer Leiterrahmen, an dem die Beine und die Platte montiert werden. Wie H. Christoph schon geschrieben hat, die Dimensionen beachten. Aber mit dieser Konstruktion hat man früher Autos gebaut, auch mit Holzrahmen. Da wird die Konstruktion den Tisch locker stabilisieren.

@@okle6396 Danke für deine Einschätzung.

@@DominikRicker Meinst Du Ikea oder dass ich was gelernt hab??? Für den ambitionierten Heimwerker sind IK..EA Möbel nicht grad das Beste..das bau ich selbst billiger, besser stabiler und schöner! und mit der illegalen Holzbeschaffung in Naturschutzgebieten wollen wir gar nicht erst anfangen... Sicherlich sind die günstigen, einfach aufzubauenden und teilweise okay aussehenden Möbel für den nicht-heimwerkenden-Studenten/Vollzeitarbeiter mit 5 Kindern und 8 Hunden eine scheinbar gute Lösung! LG zurück ;)

@@woodbeard9861 Was ist denn die Alternative? die konkurrenzmöbelhäuser sind unwesentlich besser verarbeitet wie ich finde und was Holzbeschaffung und Herstellungsland angeht wohl auch nicht besser.

Katastrophaler Arbeitsschutz

Beamter?

@Haus Maus Beamten-Mikado = Wer sich bewegt, verliert 😜🙈 Hat ja auch was mit Dynamik, als auch Statik zu tun 😁

@@daggisamgla4853 ^^

@Dominik Ricker Als Ingenieur kann ich Dir bestätigen das der Begriff Statik in diesem Kontext absolut angemessen ist, auch wenn es sich biegt. Mir ist nicht aufgefallen dass Du von Stößen und Schlägen gesprochen hättest. Dann wären es dynamische Einwirkungen und andere Aspekte wie zum Beispiel die Masse des Möbels / Bauteils wären ebenfalls wichtig. Kein Argument ist es, ob es sich um eine ein- oder mehr-dimensional Grüße handelt. Kraft ist eine vektorielle Größe unabhängig ob statistisch oder dynamisch.

@@jimistorm Bin selber Ingenieur ;) Statik ist die Lehre vom Gleichgewicht ruhender Körper. Da hier aber über den Balken verteilt Biegemomente wirken und sich die die Bauteile über einen infinitsemalen Weg verformen befindet man sich im dynamischen Fall auch ohne die Hinzunahme von Schlägen oder Stößen. So haben es zumindest Gross und Hauger definiert

LOL 😂. Und das, nachdem sich Dominik so viel Mühe gegeben hat, zu erklären, wie man einen stabilen Tisch baut... Zugegeben, ich finde diesen „Schwebe-Tisch“ von der Optik her auch faszinierend, würde ihn aber nie bei mir zu Hause haben wollen. Das ganze Gewicht hängt an dem kleinen „Faden“ und man bekommt den nicht stabil hin. Bei jeder Flasche, die man drauf stellt, muss man befürchten, dass sie gleich umkippt, sobald jemand den Tisch auch nur leicht tuschiert. Für mich nicht praktisch genug. Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭

Nö, find ich nicht. Ich denke, zeitintensiven Theorieunterricht auf 15 Minuten einzudampfen, war hier auch überhaupt nicht das Ziel. Wenn die ein oder andere Unschärfe dabei ist, ist mir das als interessiertem Laien ziemlich wurscht. Ich finde solche Denkanstöße sehr hilfreich.

Ich fand es gut, 16.56 Minuten ersetzen keine Ausbildung. Aber für mich der vom Metall kommt ganz hilfreich. Am Ende des Tages ist Holz nie 100% berechenbar und es hilft nur Erfahrung und gesunder Verstand. Beispiel: Astlöcher, Faserverläufe usw Ich stelle mir gerade einen Stuhl vor, der für denkbar mögliche Belastung und mit 3-5 facher Sicherheit gebaut wird. Das wären dann theoretische Belastungen im Bereich Tonnen...

@@DominikRickerals ingenieur musste ich über viele Erklärungen auch etwas schmunzeln. Hauptsache geht es aber natürlich darum, dass der Laie versteht wie eine Konstruktion auszusteifen ist. Die Erklärung zur Funktionsweise waren tatsächlich häufiger falsch erklärt. Da es hier aber eher um Wissen für den Tischler geht würde ich da nicht ganz so päpstlich sein. Für den kommt es nun mal darauf an, dass er versteht wie die Details auszuführen sind und darauf bist du meiner Meinung nach schön eingegangen. Wenn ich die Kommentare so lese scheinen auch viele etwas aus dem Video mitgenommen zu haben, das sie anwenden können und darum geht es ja hauptsächlich. :) Um nur kurz auf den größten Denkfehler einzugehen: Fachwerk und Rahmen sind GRUNDLEGEND verschieden. Bei einem Fachwerk braucht man die ganzen Dreiecke. Alle Stäbe, Balken, etc. Drücken oder ziehen dabei aneinander (wie die Erklärung mit dem bindfaden der nur gezogen werden kann). Ein reines Fachwerk wäre quasi, wenn das Möbelstück an allen Ecken nur mit Scharnieren verbunden wäre. Ein Rahmen hat Ecken, bei denen das Holz quasi durchläuft. Deshalb ist auch eine Klebeverbindung für Rahmen sehr gut geeignet, die Verbindung muss jedoch ausreichend größer sein. Da jetzt der riegel und die stütze (, tischbein, was auch immer) somit zusammen wirken können braucht es in der Regel keine Zugstäbe mehr. Das System ist ausgesteift, wenn mindestens zwei Ecken stabil genug ausgeführt werden. Natürlich gibt es dann noch Mischformen dazwischen. Aber vielleicht hab ich auch immernoch zu sehr fachidiotisch gesprochen. Ich hoffe man versteht wenigstens einen Teil davon. Daher wünsche ich allen die bis zum Ende gelesen haben noch einen schönen Tag und natürlich viel Freude am Handwerken. :)

@@DominikRicker da hast du wohl vollkommen recht! 😅

@@oliverpohl6687 welches material ist denn wirklich zu 100% berechenbar? nichtmal Stahl kann man zu 100% mit gleichen festigkeiten Herstellen

Hallo Thomas, woher willst du denn wissen, dass es einen Wechsel der Kamera Männer gab? Kann auch gut sein, dass die Lampe einen neuen Schirm hat oder einfach kein Platz mehr dort ist, wo früher die Lampe stand. Ich werde versuchen, in den nächsten Videos keine Reflexionen mehr einzubauen. Gruß von der Kamera.

@ Thomas Monsch Alter echt jetzt?! Ich würde das ja gerne anständig formulieren,aber deine Form der Kritik mit Worten wie “versaut” und übertriebene Großschreibung,lässt bei mir die Frage offen,ob du keine ernsten Probleme hast?Der Inhalt ist wie immer lehrreich und sympathisch rüber gebracht.Leider gibt es Leute wie dich,die Probleme sehen,die kaum welche sind,und sie dann auf diese primitive Art und Weise “ansprechen” müssen.Lächerlich.

Frederik Hartung - Hallo Frederik, Bist Du denn nicht Neu? Nun es wurde mir so mitgeteilt.

@@DominikRicker Ihr habt also den Kameramann (=Beleuchter?) gewechselt? Warum? Neulich beim outdoor-Video mit der Hobelbank und bei "altes Handwerk" habe ich die Beleuchtung noch gelobt. Dann holt den Alten doch zurück. Ich finde es immer schade, wenn allein aufgrund der Wortwahl eine Kritik abgeblockt wird. Bin da selber nicht sehr sozialkompetent. Inhaltlich hat Thomas Monsch leider vollkommen Recht und ihm zu folgen, wäre in EUREM Interesse. Gute Videos bestechen nicht nur durch Inhalt.

Ich verstehe es nicht. Kostenloser Kontent, unterhaltsam und informativ. Wenn man sich wegen einer Spiegelung des Scheinwerfers so echauffieren muss, sollte man die eigene Grammatik und Rechtschreibung genauso kritisch betrachten. Probleme gibts...