Stefan Raatgever over diskwalificatie Joost Klein: '‘Een parcours van oplopende spanningen’ | Renze 

Het probleem bij gevoelige mensen, mensen met trauma's of andere geestelijke 'problemen' is dat niemand het ziet. Als je een gebroken been hebt of blind bent, dan leeft iedereen met je mee. Maar in dit geval, moet je door het stof bijten en maar zien hoe je jezelf redt. Daarna wordt je bij een emotionele reactie, ook nog eens voor dader uitgemaakt en zelfs in dit geval gediskwalificeerd.. Je droom in duigen en daarna heeft de halve wereld ook nog eens een mening over je. En die is vaak ook nog eens zuur.. En die cameravrouw? Die leeft haar leven vrolijk verder in de anonimiteit.

De analyse van Sipke Jan Bousema en de aanvulling van Angela de Jong zijn de beste die ik tot nu toe al heb gehoord of gelezen. In tijden waar grensoverschrijdend gedrag zo (terecht) wordt afgestraft, is het heel vreemd dat een dergelijke organisatie iemands grenzen niet respecteert.

Ik merk dat er veel te veel wordt uitgegaan dat de EBU in zijn te recht stond om Joost Klein in een keurslijf te dwingen. Ik mis de zorg voor de artiest en verantwoordelijkheid om boven de drama te staan.

Het wordt hoog tijd dat het filmpje wordt vrijgegeven wat er nu precies is voorgevallen. Dat moet er zijn want de vrouw stond te filmen. Dan komt er meer duidelijkheid in de zaak want dit blijft hangen in gespeculeer.

Veilige werkomgeving is heel belangrijk, voor personeel EN artiest. Balans hierin is waarschijnlijk zoekgeraakt.

Goed gesproken Sipke. Iemands privacy niet respecteren, zelfs na meerdere keren vragen, is helemaal prima, achteraf slachtoffer spelen op wraakzuchtige manier ook, maar emotioneel reageren tegen iemand die zoveel disrespect toont wordt buitenproportioneel gestraft

“Het is een wedstrijd, je moet iedereen gelijk behandelen”, dat is in mijn ogen een slap excuus. Als er iemand in een rolstoel mee zou doen, zou je die dan ook van de trap laten gaan, om het voor iedereen gelijk te houden? Je houdt het eerlijk en gelijk, door rekening te houden met iedereen. Door Joost hier geen ruimte te geven, is het JUIST niet eerlijk. Deze man is wees sinds hij 13 is, herleeft een trauma en moet daarna gelijk het podium af. Het heeft tijd nodig om eventjes weer uit die trauma te komen, als dat niet wordt gegund, dan heeft hij een ontzettend nadeel ten opzichte van de andere deelnemers.

Precies !! De aanklager kan de dader zijn !!

Aan het eind van de dag zijn we allemaal mensen…

We missen een aanklacht tegen de cameravrouw 👿👿

Dus volgens de EBU moet er een veilige omgeving zijn voor iedereen, behalve voor de artiest.

Eurovisie had dit jaar een ontzettend goede kans om door te breken bij alle leeftijden. Niet meer eurovisie als herinnering naar hoe het vroeger was maar ook gewoon weer echt iets interessants, dit alles door Joost. Als je kijkt naar alle videos van eurovisie op alle platformen heeft alles omtrent Joost ontzettend veel views. Ze hadden dit jaar een kans om het goed te doen maar juist door hun politieke standpunten hebben ze echt een flater geslagen.

Uiteindelijk is het heel simpel. De grenzen & wensen van een camera vrouw en de regie zijn heilig maar die van Joost zijn niets waard. Het songfestival is in elk opzicht gewoon stront. Zo'n schijn bedoeling.

Het heet gaslighting. Justice voor Joost. Nederland moest iets doen. De vrouw moet worden aangeklaagd.

2) In Europa gaan we zo onderhand prat op: "Iedereen hoort erbij" ...En voor iedereen hebben we respect. Ook Joost hoort erbij. Dus ook voor Joost hebben wij respect. Als Joost aangeeft iets niet prettig te vinden dan hoor je dat te respecteren en daar naar te handelen.

Maar ja typisch hè. Men houdt nooit rekening mee met een mens in trauma. Maar nu moet zij wel bekomen van haar trauma. Dat is toch weer 1 richting.

Ik heb nog een aangifte in Zweden liggen voor een stukje erger feit, daar heeft nog niemand naar gekeken :D Zweden is wel erg willekeurig en de waarden en normen zijn al een tijdje zoek.

Eindelijk ben ik het eens eens met Angela de Jong! Joost Klein verbroedert echt!

Volgend jaar Joost gewoon opnieuw naar eurosong zenden

Die cameravrouw zag gewoon een oppertuniteit om Joost te saboteren en zal waarschijnlijk een voorkeur hebben gehad voor een ander land en zag een dreiging daarvoor in Joost.

Het is heel duidelijk, joost had een grote mond tegen israel, ebu zegt tegen israel lok het minste of geringste uit en we diskwalificeren hem. Want tja grote mond tegen israel is voelen.

Dan zouden er toch beelden zijn? Er is gewoon niets gedaan om te kijken naar een oplossing. Een gemiste kans. Pas na het songfestival evt de zaak aanspannen. De organisatie gaat ook niet vrijuit, lijkt me.

er worden smarties voor artiesten gesorteerd als er naar gevraagd wordt waarom niet ff de artiest voor 5 min met rust laten? als er ook naar gevraagt wordt?

Zeer giftige werkomgeving, klacht indienen bij de arbo.

Vroeger werd het SONGfestival genoemd met liedjes etc,..en NU is het een goeie REMAKE van de Muppetshow geworden

Ik zou de duidelijke afspraken willen zien maar ook het bewijsmateriaal wat er klaarblijkelijk is. Als er artiest een kleine afstand moeten lopen is dat altijd een veiligheidsrisico. Gezien de opgeschroefde maatregelen daar houdt dat in dat er camera's zouden moeten zijn. Laat de beelden zien. Als hij fout, laat het zien.

Het was een politieke poppenkast. Vanaf het "why not" was het inderdaad afgelopen.

if there was captions for other people, it would be great

Ze hebben helemaal gelijk. Er is echt niet omgegaan met de gevoelens Van Joost na zijn optreden.

Lekker conventioneel weer. "Zo is het altijd geweest" Tijden veranderen. Vroeger kon je als journalist alles zien, maar niet filmen en gelijk online zetten. Tijden veranderen, maar de regels niet

De EBU deugt niet. Ze konden de zaak niet aan en moesten het overdragen aan de politie. Waarschijnlijk speelden andere belangen een rol want het kon anders opgelost worden.

Is geen liedjes wedstrijd, het is een freakshow geworden...frankenstein zou fan zijn van dit.

Een gelijkwaardige situatie voor iedereen waarbij vijf landen die betalen tijdens die wedstrijd, alvast wel naar de finale mogen…

Erg,erg,erg kort door de bocht .....met of zonder achter grond niet naar z'n festival😢

Nee, dit hoeft niet zo door te gaan, want die kleedkamerbeelden maakten geen deel uit van de oficiële Eurovision televisie uitzendingen. Niks daarvan gezien tijdens de halve finales en de finale. Daarom, wie is die cameravrouw en wie/wat vertegenwoordigde ze?

Volgens plan,en gelukt.

Een oordeel geven over iets waar we niet bij waren en de waarheid niet van weten is lastig. Maar ik denk wel dat degene die meedoen zich van tevoren moeten afvragen of ze er tegen bestand zijn om mee te draaien in dit hele circus. Vorig jaar gingen er twee die nog erg onervaren waren, de druk niet aan konden en bakken met stront over zich heen kregen. En nu Joost die er zelf voor koos om met zo’n gevoelig nummer daar te gaan staan.

Een hele duidelijke uitgebalanceerde analyse!! 👍🏻❤️👍🏻

Ik zit me echt mateloos te irriteren aan die interviewer/host…. man man man. Laat iemand op z’n minst uitpraten

De zogenaamde cameravrouw filmde met haar telefoon,dus prive Die vrouw was de songwriter van het israelische lied Die keren peles was niet blij met joost hij was te goed. Dus stalken en pesten. Arme joost, dat mens moet aangepakt worden

Subtitels would be great

Wat mij steeds verbijsterd, er is een aanklacht, deze moet dan op beeld zijn toch? De apparatuur draaide met het zo genaamd dreiging toch?

Mischien moet de nederlandse organisatie,die de artiest kiest om naar het songfestival te sturen....zich ook achter de oren krabben.....hun weten hoe zo'n festival funcioneerd, welke mentale druk het bij een artiest brengt.......mischien was Joost Klein niet de geschikte artiest.....en is daar nu zelf de dupe van.....heeft heel zijn ziel en zaligheid gestopt in zijn liedje en optreden op het podium......maar was mischien mentaal niet opgewassen tegen dat wereldje wat het songfestival met zich mee brengt.....Joost is hier zelf het grootste slachtoffer hiervan😢

Als hij echt geslagen heeft is dat wel een reden om hem uit te sluiten.Anderzijds had die cameravrouw zijn wil om niet gefilmd te worden moeten respecteren.Een dubbeltje op zijn kant

Heerlijke TV: 7 volwassen mensen, 9 minuten lang aan de speculatie sensatie, zonder een idee te hebben wat er aan de hand is 🙂

2:51 Hoe maakt iemand niet filmen vlak na zijn optreden het speelveld ongelijk???

Het gebeurt bij iedereen dus het hoort erbij is ook echt een hele slechte opmerking. DE zin om zogenaamd goedkeurend over mensen hun grenzen heen te gaan.

Wat een mooie Ruimte zeg waar alles is gebeurt met Joost, Zelfs een heel mooi voorbeeld van hoe alle artiesten van het podium af komen en worden gefilmt. ( Waar zijn de beelden van Joost nou dan toch gebleven?? )

Stefan Raatgever houdt wel erg van victim blaming ?!?!

"Joost klein🤔😜", voor mij is hij "Joost groot😄." Een grotere beroemdheid zal hij niet meer krijgen als deze. De geschiedenisboeken van het eurosongfestival en zijn nummers één. Ja, ja hij is ook de eerste in gedeskwalificeert zijn. En zo waren er in 2024 twee eerste op het eurosongfestival Zwitserland en Nederland. Kwestie van de pijn toch een beetje te verzachten Joost met een klein beetje humor.

Maffia dat EBU nooit meer aan meedoen die poppenkast

'Ceasefire' stond niet op haar arm, maar op haar gezicht

Boooooeeeeiiiiii het is gebeurt 🎉🎉🎉LALALALA wij hebben een wereld ster in handen ebu hebben we niet nodig

Dat hele gedoe met zo'n cameravrouw was niet voldoende om Joost te diskwalificeren.

Nemo (de winnaar van dit jaar) zei het op de persconferentie heel treffend: 'Eurovision needs a little fixing' er zijn op dit moment teveel dingen die behoorlijk scheef zijn! natuurlijk: aan de ene kant moet je niet raar opkijken dat er overal waar je komt gelijk een camera in je gezicht krijgt tijdens het songfestival MAAR: Joost is wél heel erg getreiterd tijdens zijn verblijf in Malmö. En de rol van Israël op het hele festival is best dubieus: zowel de sponsering door Moroccainoil (dan is een neutrale behandeling van Israël onmogelijk) als de talloze filmpjes van de Israëlische delegatie die de rest van de deelnemers gewoon aan het zwartmaken zijn maar zelf de vermoorde onschuld spelen!

Geen vakantie naar Zweden!

Toen Joost *"Why not"* riep was zijn Eurovisie Songfestival doodvonnis getekend. Hoe durft iemand de uitverkorenen ter discussie te stellen

Helemaal eens met de heer Bousema. Mooi verwoord.

He Europees verdrag de rechten van de mens telt niet bij het songfestival alleen de rechten van de EBU

Het zijn geen ongelijke kansen als iedereen gweoon de rust en ruimte kreeg en mocht nemen. Je maakt een probleem van niks zo. Het onrechtvraardige is (ja) dat de EBU-medewerkes wel worden beschermd, maar de artiesten niet.

Valt mij op dat bijna iedereen weet wie er werkelijk achter zit maar niemand het omwille carriereschade durft het te benoemen

Waarom heb ik het idee dat het te maken heeft met dat Joost hetero is. En dat dan niet past in het "Eurovisie concept". Dat resulteert dat wij met de deze theater moeten dealen..

Die cameravrouw wist maar al te goed wat de gevolgen van haar klacht zouden zijn. Is een slecht persoon zonder empathie want anders zou je een oplossing zoeken na de eerdere vraag van Joost om hem niet te filmen. Film dan de rest die op het podium stond en scherm Joost wat af. Gelukkig bestaat er zoiets als karma beste cameravrouw, onthou dat!

mensenrobots tegenover warm en begripvolle mensen en tegen fraudeurs en echte daders kennen we geen procedures zijn we zo lief als een poesje en bieden we alle ruimte die de situatie vraagt

Joost had een voorbeeld moeten nemen aan dit piepkleine meisje als hij tegenover filmende en fotograferende personen staat. Maarja, dit kleine meisje is dan ook wereldberoemd. Connie Talbot Press Conference

Praatjesmakers heeft een behoorlijk tol gevergd 😂

Bij grensoverschrijdend gedrag zijn er minimaal twee deelnemers. Een slachtoffer en een dader. Iemand gaat een grens over bij iemand anders. Het is een gevoel. Dat wat Joost heeft gedaan voelde voor het slachtoffer bedreigend. Dat is haar waarneming, maar je hebt als slachtoffer ook de verantwoordleijkheid om open te staan voor een gesprek. Als slachtoffer van grensoverschrijdend gedrag wil je gehoord worden en wil jij je weer veilig voelen. Daarvoor kan je aangifte doen in de hoop dat de dader wordt bestraft. Maar als slachtoffer moet je ook de dader een kans geven te leren hoe het voelde voor jou. En het slachtoffer moet begrijpen waarom de dader dat gedrag vertoonde. Dat doe je door elkaar feedback te geven. Maar dat vinden mensen heel moeilijk. Dan moet je namelijk je kwetsbaar opstellen en voorkomen dat er in dat gesprek een onveilige situatie ontstaat. Daarom kan je in zo‘n geval ook beter met een vertrouwenspersoon erbij het gesprek voeren. Als de EBU zegt dat zij een zero tolerance beleid heeft en dat handhaaft dan hoort daar ook bij dat zij het gesprek faciliteert tussen slachtoffer en dader. Het weigeren van een gesprek door het slachtoffer kan ik begrijpen, maar niet de houding van de EBU. Een advocaat van de EBU had met Joost om de tafel moeten zitten en het gesprek had ook via de advocaat kunnen plaatsvinden, dus indirect. We moeten ons als maatschappij ook vragen of we überhaupt nog achter de schermen moeten filmen. Waarom kunnen we de artiesten niet onder elkaar laten zijn? Ik zou een zero filmverbod instellen voor iedereen. Dat betekent dan ook geen telefoons achter de schermen. Zie het maar als een bezoek naar de sauna, waar je ook niet je telefoon mag houden. Alleen op gezette tijden mag pers,TV ploeg en deelnemers filmen/foto‘s maken. Zo houden we het veilig voor iedereen en voorkomen een onveilige omgeving voor iedereen.

Kennelijk hebben ALLE mensen gelijksoortige emoties en de behoeften om die te uiten. Woke of niet-woke. Transgender of niet-transgender. Rechts of links. Progressief of conservatief. Extreem of behoudend etc. De polarisatie en het dualiteitsdenken zijn een (groot) probleem wat mij betreft. Maar ik denk dat het grootste probleem ligt in het overtuigen van 'het gelijk aan jouw kant'. Dat is niet constructief maar conflict verhogend. Mijn uitdaging, en ik nodig mensen uit om dat eens te proberen, is te kijken wie nou eigenlijk het hardst roeptoetert om een ieder te overtuigen. Mijn ervaring is dat als 'beide kanten' het doen het een zinloze discussie of zinloos conflict is.

Is there going to be a court case? Joost was charged with an offence, correct?... It seems like a malicious prosecution, I think he was targeted. Best wishes to him. Watching in Ireland.

Het ESF heeft hiermee zichzelf gediskwalificeerd. Het was al niet zoveel, maar nu nog veel minder als entertainment voor de simpele ziel. Grote namen uit de muziekwereld wilde er al niet optreden, maar nu zullen de al dan niet nationale B en C- artiesten ook gaan bedanken voor het ESF.

Sipke Jan koning ❤

Asociaal is in de mode?

Eurovision 2025 the Netherlands must only come whit Joost Klein.(or not go) Euromama! same suit only pink and it gives him the chance to take revenge! and gives him closure because now his mom is the focus of attention. And we all have a mother so it will resonate. And perhaps make a hologram(like abba)of his parents on the end so he realy can take it to the next (moonlanding) level.

Lachwekkend hahahha

EBU lijkt op de fifa, Ik vraag me af of dit maar blijft kunnen. Ze staan boven de wet en dat lijkt me niet te kunnen en zelf gevaarlijk.

Hij is gediskwalificeerd omdat hij “why not” zei tijdens interview met Israël. Cameravrouw is een excuus of een “druppel”

Its all about the money. Artiesten zijn een middel tot, om veel geld eraan te kunnen verdienen. Je stem, daarvoor moet je betalen. En bepaalde landen 'doneren' veel. Waaronder Israël

Goed punt van Angela op t einde over de jongere generatie die ze zo graag willen.

En ondertussen …. Wordt er een pandemieverdrag door onze strot geduwd..maar dit is belangrijker natuurlijk

Volgend jaar overslaan.

Ja Stefan, je komt met een goed verhaal. Ik geloof dat de EBU de reikwijdte van hun beslissing dit niet tijdig heeft overzien. Huilen is te laat voor iedereen....🤐

Iemand die zich gedraagt als een stuk stront kun je diskwalificeren. Bij een songfestival wordt gefilmd, punt uit. Slechte coaching zal wel een rol spelen.

De jeugd zei het t best. Mensen praten maar weten geen ene khaaaaa….. van watsgebeurt

Zij kunnen zich niet aanpassen

Ohhh ennn idd hoe selfish ben je als je ten kosten van alles 1) perse unieke beelden wilt (de artiest niet respecteert) en enkel aan jezelf denkt, en 2) zo laf ben een aanklacht in te dienen en niet het gesprek aan te gaan (dan sta je er ook niet voor open en geef je iemand ook niet de kans zijn verhaal uit te leggen en/of eventueel excuses aan te bieden (want; eigen ego gekrenkt, en natuurlijk power) en dan 3) gewoon iemands (en een heel land meegenomen) droom kapot maken. En ja ook 4) een dikke middelvinger naar een nummer over Europa.

Waarom zit nergens Joost aan tafel? Ik ben klaar met al deze praatjesmakers. Laat Joost zijn verhaal doen.

Het Koningshuis vraagt toch ook laat ons met rust. En geeft de pers twee jaarlijkse foto momenten. Waarom onze Joost Klein dan niet. Zij is over de grenzen van Joost gegaan als hij het al tweemaal aangaf om niet gefilmd te willen worden. Ik zou haar ook een stomp geven naar haar camera. Een lieve knuffel ❤❤❤

Ik ben team Joost maar Sipke Jan praat alsof hij erbij was! Stel je voor als het de zangeres van israel was.geweest!

Joden streek

Iedereen heeft schuld behalve diegene die de dader Ongelofelijk en iedereen zit met de mond open te luisteren. Ocharme wat is het een arme jongen boos,kribbig enz .. net kleine kinderen wijzen ook steeds naar de andere.

Hè? Totalitaire organisaties in 2024? Nee toch?

Tja wie nog niet begrijpt dat Eurovisie een groot politiek spektakel is… “Rusland mag niet meedoen aan het festival omdat het oorlog voert” en “Israel mag meedoen omdat het festival niet politiek moet zijn”. Zien we het jongens? Oogklepjes af misschien?

Het respect hebben is tegenwoordig ver te zoeken, ookal is het bijvoorbeeld "een verplichting" dat er een filmpje gemaakt moet worden, dan had die vrouw toch gewoon kunnen vragen aan Joost, oke ik gun U even Uw rust maar kunnen we dan later alsnog even een fimpje opnemen........dan had er niks aan de hand geweest en hadden er geen problemen onstaan, maar nee tegenwoordig is het maar heel normaal dat alles door je strot wordt gedouwd, totaal geen empathie meer , totaal geen respect meer voor een stukje privacy....... de maatschappij is zooooo verhard........

Wat vreselijk allemaal 😂…

Ik, persoonlijk ben blij wat er gebeurd is, en hoop dat dit festival volledig afgeschaft wordt. Heeft niets meer te maken, met muziek. Kijk al jaren niet meer naar dit carnavaleske gebeuren en geschreeuw. Je weet waar je aan meedoet, dus achteraf niet zeuren, als het niet gaat zoals je zou willen. En 'respecteren' hahaha, dat woord wordt terzijnertijd uit woordenboek geschrapt. Waar, wat, waarom wordt er nog gerespecteerd? Joost Klein komt hierdoor naar voren, wanneer horen we meer artiesten, hoe ze behandeld werden. Net zoals bij 'me too', discriminatie, vrouw vs man etc. De muziekwereld is blijkbaar niet zo fijn, als dat het lijkt.

Jongens, HET WAS GEEN JOURNALISTE, maar een delegatielid (tekstschrijfster) van Israel!!

Zou hij dan ook niet gefilmd willen worden als hij wel in die finale had gezongen?

Gezien de Eurovisie is voor inclusiviteit end diversiteit was nooit waar. Anders had Eurovisie rekening gehouden met Joost Klein en zijn belangstellingen.

Die Sipke Jan kan ook overdrijven 😂

Cameravrouw komt uit Israel