Ich habe gerade das Video fertig geschaut und bin wirklich sehr dankbar, dass du so tiefe Einblicke gewährst und auch erklärst, warum du was wie machst! Das ist nämlich am Ende das, was einen jungen Hüpfer wie mich weiter bringt! Ich finde es übrigens super, dass du deine Arbeitsweise ohne die Helferlein von Armonia gezeigt hast! Mir ist jetzt auch wieder richtig klar vor Augen geführt worden, warum man erst die einzelnen Wege gerade zieht und erst, wenn die einzelnen Wege für sich sauber Eq sind das Alignment beginnt. Wenn man sich hier nicht daran hält beginnt man sich schnell im Kreis zu drehen und es dauert dreifach so lange. Als Idee für weitere Videos interessiert mich deine Meinung zu Limiterzeiten für die verschiedenen Wege und für welche Anwendung. Hier ist es, finde ich, auch sehr schwierig gute Informationen im Netz zu finden. Und wenn du die Limiterwerte für ein Chassis in einem Gehäuse einstellst, simulierst du auch gleichzeitig das Verhalten des Chassis im Gehäuse? Und falls ja, kannst du auch das in ähnlicher Art einmal zeigen? :) Es hat sehr viel Spaß gemacht dir über die Schulter zu gucken trotz der Länge des Videos war es dabei keine Sekunde langweilig! :)
Jawohl, lange drauf gewartet und dann direkt 1 Stunde Bericht aus dem Messalltag. Danke für die tiefen Einblicke. Die Verbindung zwischen Armonia und Smart ist natürlich mega praktisch. Was hältst du von der Methode für Trennung Sub-Top: Top oder Sub invertieren, dann mit Trennfrequenz/Filter/Delay solange experimentieren bis Größtmögliche Auslöschung erreicht ist. Top und Sub dabei nebeneinander als GPM.
Moin. So habe ich das früher gemacht. Funktioniert auch. Super für Touringsysteme ist es Sub und Top nebeinander auf den Boden zu stellen, Fronten müssen genau gleich sein. Einmessen. Und auf den Events einfach mit dem Laser die Distanz zwischen den Fronten "auslasern"/messen. Dieses Delay eintragen, fertig.
@@AuftragSound Hallo Super Video. sollte man bei der Methode die Fronten immer genau gleich sein? Oder so versetzt wie sie auf dem Distanzrohr stecken. Standard Aufstellung Bass Distanzrohr Tops das sind die Fronten auch nicht gleich.
Sehr gelungenes und informatives Video! Da vergeht die Stunde wie im Flug. Vor allem der Teil, wo du näher darauf eingegangen bist nach welchem Muster du die Systeme geschmacklich abstimmst und natürlich der Songtipp. Für mich persönlich wäre ein Video über das Zusammenspiel aus Armonia und Smaart sehr interessant!
Hallo Lauren, danke erstmal für das sehr informative Video! Ich musste im Jahr 1996 das EV MTL 4 einstellen 4 Subs und 4 MT, ich musste es per Gehör einstellen, hatte zwar deutlich länger gedauert aber am Ende klang das für mein Empfinden ganz gut. Klark Technik Voll aktiv gesteuert, EQ auch von Klark Technik, Endstufen Crown Macro Tech 3600 für die Subs, die 2400 für die 12 Zoller und die 1200 für die Treiber. Aber Messen ist natürlich viel Professioneller. Ich hoffe es folgen noch mehr Videos! 😊
Hi Jonny, dazu habe ich eine Geschichte. Das System im Stereo Club, erste Folge Auftrag Sound, habe ich damals per Gehör eingestellt. Hat ewig und drei Tage gedauert. 😊 Aber als ich dann Jahre später mal gegengemessen habe hat das schon gepasst. Also geht alles, auch delay, wobei sich da auch schnell Fehler einschleichen können. Die Macros sind super Endstufen. Genau wie die alten Crest, letztens einen Club mit BGW Amps eingestellt. Super cool.
@@jonny960 habe Tony schon ein paar Mal getroffen, gibt da ein cooles Bild auf der PLS wo wir über die Idee Tops im selben Passband wie Subs laufen zu lassen diskutieren.
Hurra endlich Mal wieder ein Video! Erstmal vielen Dank, dass du uns so viele Einblicke ermöglichst. Ich habe mich jedoch gefragt, warum man zum eq'en der Boxen keine gerichteten Mikrofone benutzt, da dort ja das Ziel ist den Raum möglichst nicht mitzumessen. LG
Das 7150 ist extra zum messen entwickelt, um den Raum möglichst auszublenden richtet man es auf den Lautsprecher. Um den Raum zu messen richtet man es aufrecht. Ein extrem gerichtetes Mikrofon würde die Messung ebenfalls verfälschen da es nur einzelne Wege oder zb nur den BR Port anzeigen würde.
Ja ich habe mich auch so hart schuldig gefühlt aber neben touren, Barbesitzer, Hi-Fi Verkäufer, DJ, Vater sein war echt keine Zeit. Naja ok, war halt auch ein echt schöner Sommer. Und statt im Keller sitzen und Videos schneiden war vieles andere spannender. 😊
Hey Laurin, tolles Video habe mich schon lange darauf gefreut. Hab eine Frage zur Trennung von den Tops zu den Subs: Eine weit verbreitete Meinung ist ja die Subs auch erstmal gleich laut wie das Top zu machen und dann die Trennung einzustellen. Damit wäre das System dann erstmal komplett flat. Danach hebt man mit einem Lowshelf im Eingangs-EQ den Bassbereich wieder ordentlich an. Hast du das genau so gemacht? (konnte ich leider nicht erkennen). Im Clubbetrieb will man natürlich kein flaches System sondern schon deutlich mehr Pegel im Bassbereich. Deshalb die Frage: Wenn du jetzt das Top als Nullpunkt ansiehst und die Subs schon vor der Trennung ca. 12 oder 18 dB lauter einstellst (je Nach Erfahrung) und dann die Trennung sauber einstellst, hast du ja schon automatisch mehr Pegel im Bassbereich. Feinjustage kannst du dann über den Eingangs-EQ machen und die Trennfrequenz verschiebt sich trotzdem nicht mehr. Wie ist deine Meinung zu den beiden Vorgehensweisen? Danke dir!
@@AuftragSound Das würde mich auch sehr interessieren. In den Foren wird meistens darüber gesprochen die Trennung bei gleichem Sub/Top Pegel zu machen (Outdoor). Diese Systeme werden dann aber auch mal Outdoor oder Indoor benutzt. Steht der Subwoofer jetzt mal in einer Raumecke bekommt man schon deutlich mehr Pegel und müsste diesen dann nach Geschmack vielleicht sogar zurück nehmen. Da diese Anlage natürlich im Club bleibt kann man die Pegel der beiden Wege direkt auf den Raum anpassen. Das wären so meine Gedanken dazu 👍
Mich würde mal interessieren, mit wie viel Leistung fahren die Subs ? Jetzt als Laie würde ich sagen die sind bei weitem nicht voll aufgedreht oder ? So fett wie die Teile sind ? Hab keine große Ahnung von Tontechnik aber so Hobby Technisch finde ich das super interessant !
Funde deine Videos echt Klasse. Bin zwar im Heimbereich unterwegs und messe dort mit rew. Aber eine Frage:geht es beim Einmessen nicht genau darum, den Raum mit zu messen? Bei meinen Entwicklungen messe ich gefenstert im Freien. Später den gesamten Lautsprecher im Hörraum an mehreren Stellen rund um den Hörplatz.
Has du das Video nicht zu Ende geschaut? 😉 Ich gehe doch genau darauf ein das es besser wäre die Tops draußen oder in der schalltoten Kammer zu messen und nachdem das Preset fertig ist und die Tops hängen, messe ich den Raum und mache die Einstellungen für den Raum.
Hallo Laurin, danke für das informative Video. Was mich noch interessieren würde: warum entzerrst du zuerst die einzelnen Wege bevor du die Trennungen setzt? Ist die Reihenfolge eine Philosophiefrage oder gibt es andere Gründe dafür?
Ich verstehe nicht, wie du nach gemessenen Ergebnis die Veränderung wie du es quasi haben möchtest auf die PA bringst.. du spielst ja nicht an der Anlage etc rum. Wie kommt das EQ vom PC auf die Anlage? Und vorallem wie bleibt es dann, wenn du deinen pc wieder abkoppelst und nach Hause fährst? Wo wird das gespeichert und wo stellst du das es an der Anlage ein? Gruß Justin
Was du da siehst sind zwei Programme. Das eine Programm ist Smaart und ist zum messen da. Das andere Programm ist Armonia + von Powersoft, damit steuere ich die DSP Verstärker. Alle Änderungen die ich an den DSPs der Verstärker vornehme speichern diese ab, auch wenn ich den Laptop abziehe. Grüße Laurin
Ich habe eine Frage :) Wenn du in Smaart trennfrequenzen Delay usw. einstellst, wird das dann von Smaart auf die DSP geschrieben oder wie wird das am Ende übertragen?
Hi Elias. Smaart visualisiert nur die Messungen, ich kann also sehen was die Mikrofone "hören". Das einstellen läuft über die Software Armonia +, diese steuert den Signalprozessor (DSP) in den Verstärkern. 🙂
Wirklich starkes und spannendes Video👌🏾 Gibst eigentlich bald mal wieder ein frag Laurin? Und ich hätte noch eine Frage bezüglich Limiting: Könntest du da auch mal nen Video drüber machen wie man die Limiter einstellt etc. Quasi nen Limiting Basics Video. Und auch drauf eingehen wenn man nur einen Limiter hat wie man dann die Protection macht. Grüße 🖖 und man jetzt langsam muss ich aber mal nen Freund in Bielefeld besuchen um mal ins stereo zu gehen und natürlich auch ins Owls😅
Freue mich auf auf jedes neues Video, sehr schade dass du soweit weg zu Hause bist von mir (aus München), dich hätte ich gern für die perfekte Einmessung meines Heimkinos :) Kannst du nochmal schreiben wie das Lied aus deinem Soundcheck heißt, war etwas schwer verständlich und ich finde es leider nicht. Für mich als Nicht Profi auch interessant zu sehen die +15 db im Subwoofer für eine Clubabstimmung
Danke für dein sehr informatif vidéo. Ich sehe in deinem Video, dass du bei 39 Hz einen Boost von +9 db gemacht hast, ist das nicht gefährlich für die Membranen? (zu große Reise)
Hallo, der EQ von Subwoofer ist bei 42Hz +4.5 dB. Das funktioniert problemlos, Die Lautstärke die ich dadurch verliere ist nicht wichtig da der Club nicht sehr laut ist.
Aber wenn du bei dem hohen Lautsprecher eine Groundplane Messung machst, misst du den Hochtöner aber ziemlich außerhalb der vertikalen Achse. Kein wunder, dass du den Hochtöner so anheben musstest im oberen Hochton. So richtig angewinkelt hast du den LS ja nicht aufs Mikro.
Die Box war auf den Bereich zwischen vorderem und hinteren Mics gerichtet. Sie war schon sehr schräg, deswegen ja die Gummimatte, sie ist nämlich vorher immer wieder gerade gerutscht. Das Biest. 😅 Der Boost im HF ist komplett normal bei dem Horn, check mal dem Fgang vom Limmer 022 mit BMS 4549 auf der Limmer Homepage.
@@AuftragSound Ah, danke, die Anwinklung hat mich im Video nicht gesehen, nur die Gummimatte. Ach interessant, das es Limmerhörner sind, die Herr Limmer kommt hier aus der Gegend.
Gar keinen. 🙂 Bin richtig wild und lebe am Limit. Nee Spaß beiseite, ich lasse ja nur sehr wenig Signal drüber laufen, Limiter sind drin, XOs sind komplett aus.
Hi Tobias, ja genau das mache ich in dem Video. Bei sehr geringen Lautstärken ist das kein Problem für die Hochtöner, für die Tieftöner eh nicht. Wenn dir das doch zu heikel ist, dann kann man einen lo-cut zur Sicherheit setzen, dieser sollte allerdings außerhalb des Bereiches sein in dem der Treiber arbeitet.
Ich verwende auch Geräte wie smaart v9 suite + octacpture + iscemco-4 + powersoft DSP. Ich habe den 4-Wege-Tuning-Prozess in Ihrem Video gesehen. Besonders High-Mid-Low-Sub-X-over IIR arbaiten. Danke
Die Messsoftware heißt "Smaart". Die Powersoft Endstufen werden via "Armonia" gesteuert/eingestellt. Dank der tollen Implementierung verschmilzt quasi und man hat ganz tolle Möglichkeiten. Online wie Offline...
schon die denkweise den lautsprecher für den club einstellen u messen zu wollen und den raum möglichst nicht mit einzubeziehen ist natürlich nonsens denn die anlage soll ja dort im club gut abgestimmt sein . also musst du selbstverständlich zuerst alle lautsprecher an ihre vorgesehene position bringen wo sie auch bleiben und dann messen. nur diese vorgehensweise zeigt dir wie der raum den freuquenzgang verbiegt und wo korrektur nötig ist und wo eventuell auslöschungen aufgrund von falscher gruppenlaufzeit sind. wenn du dann über den dsp die welligkeiten korrigierst wird die anlage mit exakt der einstellung in dem raum gut klingen. man legt messmikros auch nicht auf den fussboden...mein gott du machst so viele fehler. du solltest dir unbedingt mehr grundwissen aneignen. das messmikro gehört in dem fall auf referenzabhörhöhe ...also ohrhöhe!
