Et ce serait encore plus cher si c'était pas subventionné ! Pas d'argent, c'est domage, mais pas manger ce truc, c'est bien. Pour les canards, pour l'environnement et pour ta santé. Y a pas que le foie gras dans la fête ... Joyeux Noel
Bof, la production de foi gras est très discutable pour de nombreuses raisons, peu importe le producteur. C'est un foi comme celui d'un diabétique que tu manges. Bref c'est torturer pour manger malsaint. La joie.
J'ai travaillé dans une petite exploitation agricole d'élevage de canards, destiné a être gavé pour la production de fois gras . Vendu en boutique du producteur aux consommateurs, les conditions d'élevage était pathétique. Les canards étaient renfermer en permanence dans leur petite cage , des canards en permanence étaient stressée. En 15 jours de gavage , les canards ce retrouver dans un piteuse état . Certains le jour de l'abattage était même une délivrance de ce faire tuer vu leur état. Sans parler des méthodes d'abattage ou les canards n'étaient pas étourdit avec d'être égorger alors que l'agriculteur était équipé du matériel...
tout à fait il faut pas mettre toutes les façons de produire au même niveau, ce qui pose problème c'est comme tu le dis la production industriel intensive mais le problème c'est que les vegans ne font pas de différence entre l'industriel et l'artisanal
la qualité n'est pas toujours plus chère que la quantité, faut juste savoir ou chercher comme dans les fermes biologiques ou meme simplement s'arranger directement avec un fermier exemple : le haché pur boeuf bio dans une ferme biologique près de chez moi : 11euro/kg et au carreffour d'a coté c'est 14e/kg au minimum pour du bio
Je suis végétarienne. J'ai regardée cette vidéo car le titre m'a interpellée. Maintenant, je comprends mieux l'élevage des producteurs, encore une fois, c'est l'industrie qui gache tout. Ce n'est pas pour autant que je mangerai du canard, mais je comprends mieux. Après, il y a certains végétariens / vegan avec qui on ne peut pas discuter, mais il ne faut pas tous les mettre dans le même panier Merci pour cette vidéo
@@iatemygames cert mais ne j'amais maitre l'évollution des animaux a la n'autre c'est sur que les gens vont commencer à faire et à croire tous se que on leur dit.
@kebab dank heuuu oui je l'ai regardée en entier même si soit disant ils ne souffrent pas je trouve ça inhumain tout de même de foutre un tuyau dans la gorge d'un animal pour le sur-nourrir de force
Le problème de cette video c'est qu'il fait penser que tous les élevages sont comme ça mais en réalité non perso je suis pas vegan mais L214 ils sont pas contre to pere et toi si tu fait comme dans le video mais contre les élevages intensifs sans aucun respect.
@@Dr_Telfort Bonjour Dr Telfort, pour ma part, je ne suis pas vegan, végétalien ou végétarien. Je mange de la viande mais de foie gras. Je trouve que le foie gras est une pure horreur : il peut cumuler atroces souffrances animales, risques sanitaires, dangers pour l'environnement, prix élevé et mauvaises conditions de travail pour les salariés. Donc pourquoi en consommer ? Trouves-tu cela éthique que de consommer un produit gras, nuisant à ta santé et ayant provoqué d'atroces et longues souffrances animales pour quelques minutes de plaisir un jour de fête ? Avec, en plus de cela, le fait que pour consommer du foie gras, il n'y ait pas seulement le canard mulard mâle gavé (avec un foie pouvant atteindre 10 fois sa taille normale), un canard ayant eu toutes sortes de maladies (du foie, comme la stéatose hépatique ou la cirrhose ou d'autres maladies comme le choléra dues à leurs conditions de vie extrêmes d'un point de vue sanitaire), mais aussi un canard femelle broyé.
Je suis devenu végétarien alors que j'aimais la viande. Je me suis juste rendu compte un jour que cette viande provenait d'un être sensible dont on a abrégé la vie uniquement pour un plaisir de quelques minutes et sans que ce soit nécessaire pour ma survie. Alors, j'ai simplement cessé de ressentir du plaisir en en mangeant. Au contraire, ça me rendait triste.
Pareille ! Perso je suis pas fan du foie gras, mais c juste le goût perso 😂😂😂 Mais j'ai aucun soucis avec les gavages qui font pas souffrir, comme les canards et oies. Pour des bonnes conditions ^^
Bonjour, Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?: Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé. Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux. La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire. Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait. Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer. Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
@@ReoAard vous nous manipulez dans ce commentaire car les canards sauvages existent déjà et eux ils savent voler contrairement à ceux qui sont domestique qui ne savent pas volé pour ce genre d'oiseaux volé est vitale sinon les prédateurs les tuerons tous car ils sont facile à attraper pareil pour beaucoup de ravce de vache qui ne seront survivre dans la nature. Pourquoi relâcher des animaux qui existent déjà dans la nature et qui eux ont gardé leurs haptitudes pour survivre ?
@@maxiauregaming2865 Bonjour, Merci pour votre réponse. Relâcher les animaux d'élevages actuels dans la nature n'est a priori pas faisable. Ils sont trop nombreux et parfois, comme vous le dites, inadaptés suite aux sélections faites par les humains. Qu'en pensez-vous ? Je n'ai pas compris votre accusation de manipulation : pourriez-vous développer si possible ?
@@louis_vrck Nan c'est les français (pas la France) qui comprennent pas que vaut mieux se faire une bonne bouffe chère que de manger de la viande tout le temps
@@lightningteam8560 ça dépend de ta fiche de paie a la fin de mois xD parce qu'en plus cette fiche de paie on y retire toute les charge de l'endroit ou tu vis , t'a maison quoi
@@newgatevlogs quelque soit ta fiche de paye, au lieu de mettre 30€/semaine dans des produits bas de gamme, bah tu rajoutes 15-20€ et tu choisis des ingrédients de qualité... Quitte à diminuer les produites finis, le gras, la viande... Pour ceux qui se démerdent bien ça peut ne même pas être si cher Grâce à des promos je me suis tapé une côte de bœuf d'un éleveur du coin qui bosse avec l'Intermarché local, 14€/kg 😍😍 et pendant un temps j'achetais les canards entiers à des éleveurs, 80€ pièce pour 350-400€ de produit finis, fais maison et qui durent... Manger de la viande de qualité c'est vraiment vraiment pas infaisable, il faut juste vraiment accepter de réduire ses consommations en produits industrialisés...
Bravo, super travail, c'est très important de montrer la réalité de la production traditionnelle de produits animaux en France. Il est tres important de montrer la différence entre la production fermière et la production industrielle. De plus, la propagande vegane s'appuie sur la production industrielle aux États-Unis qui est effectivement dégueulasse, mais il y a heureusement une grande différence entre les États-Unis et l'Europe. Les vegans font des raccourcis simplistes à voir le monde en noir ou blanc sans nuances alors que les nuances sont bien là et sont importantes !! On peut manger de la viande tout en respectant les animaux et l'environnement SI on choisit la production fermière et non pas industrielle. La production industrielle que ce soit de viande ou de plantes est une catastrophe pour la santé et l'environnement. C'est l'industrie le problème, pas la viande !!
L'argument de "le problème c'est l'industrie, pas la viande", je pense qu'il est valable la plupart du temps, sauf pour le foie-gras. Le gavage est une technique extrêmement immonde, dégeulasse et cruelle. Je suis pas vegan, je mange de la viande de temps en temps mais jamais de foie-gras, de toute façon meme quand je m'en battais les couilles et que j'en mangeait, je n'ai jamais vu de si extraordinaire dedans bref je peux m'en passer. Si le truc est interdit dans la presque totalité de l'UE, c'est qu'il y a une raison c'est pas juste le fait qu'on tue l'animal, c'est le fait qu'on le torture puis on le tue, et tous ça pour un simple plaisir gustatif anecdotique et subsidiaire. Ton animal tu peux lui donner de l'herbe, du plein air, des graines de sésames, tu peux meme te le foutre dans le cul s'il aime ça, ça change rien au fait qu'il va souffrir terriblement et que la méthode est terriblement barbare. Sinon pour ta réflexion des usines industrielles : regarde le reportage caméra cachée de l'usine en Dordogne, j'ai pas les référence exactes mais tape sur google tu verras.
@@matissehontebeyrie4811 heu... Apparemment tu n'as même pas regardé la vidéo de pas vegan. Et bien sûr qu'il existe aussi des industries dégueulasses en France. A une échelle bien différente des États-Unis mais oui bien sûr que ca existe chez nous. Et franchement, qui pour soutenir cette façon de produire à part les industriels eux même ? Ils torturent les animaux, ruinent les terres et nous empoisonnent. Ils faut boycotter ces industriels et soutenir nos petits paysans. Boycottez les supermarchés ca sera déjà un premier pas
Les oiseaux peuvent stocker bien plus de graisse dans leur foie que les mammifères sans être malades. Ça leur permet entre autres d'avoir une réserve d'énergie suffisante pour faire leur migration. C'est d'ailleurs pour ça qu'on gave seulement les canards et les oies, pas les cochons, boeufs etc...
Éh bhé toi si t pas un vegan je comprend pas, l’homme mange de tout tu sais? Donc pour manger il faut....... tuer!! bravo !! Donc je vois pas comment tu fait et surtout ce n’est pas une technique cruelle le gavage sauf si tu lui en met un Max et qu’il va exploser la oui mais sinon Bha non
@@seung1779 Alors toi t con mon pauvre olivier... oui oui ne t'inquiète pas olivier, je te promet on ne leur fera pas mal au petit canard, oui oui c'est ça aller. Trouve un semblant d'argument khey parce que là c'est chaud... Le foie tel qu'il est retiré à la mort de l'oie est 7 à 10 fois supérieur à sa taille normale, t'es vraiment en train de dire que sa fait pas mal ? Je te laisse le plaisir d'aller essayer mec, tu m'en diras des nouvelles hein ?
Personnellement je suis pas végan et loin de là, mais éthiquement, pour moi je reste convaincu que le foie gras et un foie cirrhosé. J'aurais bien voulu des liens vers les études citées dans la vidéo histoire de pouvoir me faire mon opinion sur la validité de celle-ci. Car depuis Mac Lesggy on le sait tous, l'habit ne fait pas le moine (et une veste blanche avec une autocollant vétérinaire n'est pas une preuve. D'ailleurs dans le seul article que vous présenté il est dit : " les risques de mortalité engavage" qui serait possible de limiter ... Enfin, pour le positionnement de la vidéo, je ne pense pas qu'il soit bon de lutter l'extrémisme par l'extrémisme. Soyons claire, aucun végan qui regarde ta vidéo ne sera convaincu que l'animal ne souffre pas. Tu passeras au mieux pour un carniste engagé (et ça c'est la vocabulaire encore cool car je suis pas du tout engagé). J'ai l'impression que tu utilises dans ta vidéo toutes les techniques de dénigrement utilisé par les végans. je trouve toujours ça ironique de se servir de la méthode de ceux qu'on critique Pour conclure, je ne suis pas végan ou même végétarien car j'ai grandi avec de la viande dans chacun de mes plats, que ça soit à la cantine, au restaurant ou à la maison. Est-il saint de manger de la viande à tous les repas? Je ne sais pas. Est-il nécessaire de manger de la viande à tous les repas ? Je ne crois pas. Devrions-nous manger moins de viande dans le monde ? Je le pense que c'est une nécessité. Ps: mon avis n'engage que moi et je respecte toutes les autres façon je penser.
Manger de la viande a tout les repas > Non 1) Les medecins recommandes 500g par semaine 2) la viande est classé comme un cancerigene par l'oms en abusé nous tue de plus en plus..
Je ne le trouve pas extrémiste, juste qu’il essaye de montrer la réalité des choses sans en insulter les vegans. Les sources c’est simple, tu vas sur internet et tu regarde comment est la physionomie du canard.
@@nonamenever118 Pourquoi montrée des étude pourquoi ne pas voir la vrais vie, commence cela se passe vraiment, les source écoute tu vas sur internet et tu regarde comment cela fonctionne, ta v'a dans des ferme et tu te renseigne, et de plus dans sa vidéo il insulte personne il montre la réalité des chose, celle quand vous montre pas à la télé, dans certain reportage.
Parce que meme si on te montre les études, tu ne sauras pas les interpréter, et si tu es septique a ce point, c'est pas des études qui vont te démontrer ce que tu n'a pas envie de croire. Pourquoi crois tu plus ceux qui te disent le contraire et qui n'ont pas plus d'études a t"apporter ? C'est comme ci c'était à l'accusé de prouver qu'il n'est pas coupable. Tu vois l'incohérence ? Avec ce type de raisonnement, il y a de plus en plus de d'adeptes de la terre plate. Et pourquoi demander des liens vers les études citées ? Les gens sont tellement flemmards qu'il faut tout leur amener sur un plateau, ils ne font plus confiance a personne sauf a ce qui les arrange. "Cà m'arrange de croire çà , alors je ne changerais pas d'avis sauf si on m'apporte une preuve scientifiquement irréfutable, fait par un scientifique unanimement reconnu et incontestablement irréprochable et meme si tous les vétérinaires confirment, j'aurai quand meme un doute" Tu peux aussi aller faire un tour là bas et constater par toi meme, non ? Ca doit faire 40 ans que j'entend les meme conneries sur le gavage et que j'entend les meme arguments des deux cotés. Des sources, il y en a pleins, il suffit juste de se donner la peine de les consulter.
Bonjour, j'ai des études agricoles et travaillé un bon nombre d'année avec des agriculteurs. Je n'ai absolumment rien contre les producteurs et je ne soutiens pas plus que ça L214 qui je trouve sont trop souvent dans le negativisme et ne savent pas montrer ce qui se fait de bien en agriculture. Néanmoins, je pense qu'ils faut écouter ce qu'ils ont à dire et sur le sujet du foie gras ils ont raison. Par rapport a votre vidéo je pense que ce n'est pas juste de dire qu'il n'y a pas de souffrance animale pour le foie gras. Vous omettez sciemment ou inconsciemment des arguments très important. Le premier c'est qu'un foie à 700g ou même 500g n'est pas naturel à l'état sauvage. Généralement les oiseaux sauvages après le gavage naturel ont un foie de 350g juste avant la migration car sinon cela serait synonyme d'effort supplémentaire lors de la migration. On ne peut pas dire que parce que le foie retrouve une taille normale si on arrête le gavage qu'il n'y a pas de problème ni de souffrance animale. Vous ne parlez pas des souffrances des canards du fait de cette surcharge hépatique entrainant une compression pulmonaire, des difficultés respiratoires, et de mobilité. Sujet largement abordé dans un article sourcé par L214 avec des références de l'INRA. L'autre chose que vous ne dites pas c'est que justement même si les canards ont une anatomie adapté pour le gavage chose qui a pu être obtenu par la sélection ils ont néanmoins perdu leurs instincts sauvages de migration car elevé, domestiqué par l'homme. Les besoins des canards ne sont donc pas les mêmes que les oiseaux sauvages. J'aurais aimé que vous montriez dans votre vidéo des agriculteurs pratiquant des techniques de gavage naturelle c'est à dire sans tube de gavage mais seulement avec des aliments à disposition. Ces pratiques existent et produisent des foies de meilleur qualité avec des objectifs de foie de 350gr (identique à ceux dans la nature.. Ces techniques de gavage existent depuis longtemps on est d'accord, mais je pense que le travail d'un agriculteur est aussi d'ecouter ce qu'une partie de la société civile lui renvoie pour faire évoluer ses methodes de production pour que tous le monde y trouve son compte. En relation avec ce point on peut faire un parralèle avec l'utilisation des pesticides. Bcp d'agriculteurs continuent à en utiliser par habitudes, par facilité et parce qu'ils ne savent plus produire sans alors que ça va à l'encontre de leur santé de les utiliser, celles des riverains, de la faune et flore environnante. Il n'empêche qu'agriculteur est l'un des plus beaux métier du monde mais aussi le plus difficile et je salue leur travail au quotidien..
Youenn Le Roy selon l'article L214-1 du code rural et de la pêche maritime : "Tout animal étant un être sensible doit être placé par son propriétaire dans des conditions compatibles avec les impératifs biologique de son espèce", selon cette article l'animal est un être-sensible, les hommes sont d'autant des être-sensible donc leurs vies peut-être comparer à celle d'un humain
@@enimaloc alors L214 c'est pas des chercheurs de je ne sais quoi, c'est juste des chômeurs au rsa qui veulent foutre des milliers de personnes au chômage. Donc j'y crois moyen. Les animaux sont des êtres sensibles ça tout le monde le sait mais la valeur d'une vie humaine n'est pas la même que celle d'un autre animal.
@@akilabsheep2184 Déjà ce n'est pas l'agriculteur qui tue les animaux mais les abattoirs. S'il vous plait renseignez-vous un minimum sur les différentes formes d'agricultures. Les 3 millions/jours qui sont assassiné comme vous dites viennent très souvent de l'agriculture intensive qui dans la plupart des cas est géré par des industriels et bien sûr certains agriculteurs qui travaillent pour eux, mais tous le monde n'a pas choisi ce chemin là. J'en ai marre qu'on estampille tous le monde d'une étiquette, la réalité est bien plus complexe que ce que vous voulez bien voir (croire). Les animaux d'élevages sont indispensables en campagne pour aménager les territoires, la fertiilité des sols et dans la chaine alimentaire. Je suis d'accord qu'il faut qu'on réduise notre consommation de viande mais il est impensable d'arrêter d'en manger ne serait-ce que pour les protéines complexes qu'elle nous apporte. Certaines personnes peuvent s'en passer mais beaucoup d'autres non car nous n'avons pas tous la même immunité et les mêmes besoins physiologiques.
@@omarsheriff51 ??? t'es juste stupide avec tes semblants de paragraphes. Je dis juste qu'autant que les vegans manipulent un propos, il le fait aussi.
En effet, ce genre d'élevage c'est coulicoulos, mais on ne peut pas reprocher à L214 ou autre de montrer quand ça ne vas pas, ça me semble même d'utilité publique.
@@lapeluche114 Le soucis c'est que ce genre d'élevage n'est pas rare en france et qu'en généralisant avec les pires exemples pris un peu partout sur le globe, on fait passer nos éleveurs pour ce qu'ils ne sont pas. Et après les mecs viennent te parler des suicides alors qu'ils ne sont pas les derniers à les enfoncer.
@lapeluche L214 s'attaque aux fragiles de l'image qui sont aisés. ils ne vont pas la ou ils savent que leurs arguments seraient battus en brèche par la réalité des faits directs. je parle de ces pays ou le transport de nourriture ou de gélules(b12 and co) voire même leur fabrication tiendrait du miracle.ces pays ou le troupeaux de chèvres ,qui se nourrissent des maigres herbes qui poussent sur un sol quasi stérile ,nourrit toute une famille de son lait et de sa chair.ces endroits partout dans le monde ou le sol est aussi fertile que l'utérus d'une femme ménopausée(naturellement ou a cause de l'usage humain) ou tellement isolé que la surface ne permet pas une culture suffisante(iles par exemple) . tout ces endroits la l214 ne va pas y prêcher,car ils savent qu'ils sont se prendre des chassés bien placés et que ce sont des contre-exemples parfaits de la stupidité de leurs allégations a propos de leur "régime universel sauveur de monde" alias "régime vegan"
Le problème avec L214 c'est qu'il une forme aussi de manipulation de l'image ... Des bouts de vidéo soigneusement sélectionné, l'ajout d'une bande sonore lugubre, des compilation au origines douteuse ... Ce que fait L214 n'est pas forcément mauvais dans le fond , mais la forme est déplorable, et souvent accompagné d'un message accusateur sans parler des méthode utilisée , c'est ça le soucis ...
Cher Monsieur Pas Végan. Je suis végétarien et ne je pense pas que tu ai abordé la vidéo d'un bon angle. Premièrement, tu dénigres énormément les végans notamment et je ne pense pas que c'étais nécessaire. Je n'adhère personnellement pas à ta vidéo mais j'apprécie que les éleveurs chez qui tu es allé ouvre leurs portes je trouve que ça permet de faire avancer le débat végan/carniste. En revanche, il serait sûrement encore mieux de mettre les résultats et mêmes les études elles-mêmes dans la description car nous n'avons aucun moyen de vérifier ce que tu dit et je pense que cela serait une bonne idée car (loin de moi le fait de douter de ce que tu dis) il me semble que c'est la base de tout débat construit. Ensuite, les remarques sur L214 me semble hors propos au vu du thème de ta vidéo. Il y aurait sûrement bien d'autre chose à dire mais je ne suis qu'un adolescent et en aucun cas dans ton cas à toi donc je te laisse faire attention (ou pas) à mes remarques. PS: Ne soyons pas extrémiste dans aucun des deux sens mais essayons de rester le plus bienveillant afin qu'un jour on puisse tous manger du foie gras végan autour d'une table.
@@z-anatomy alors, je ne sais pas si tu as déjà eu des intéractions avec d'autre animaux que des animaux de compagnie mais sache que les animaux d'élevages n'obéissent pas comme un chien le ferait. Quand tu prends un animal (que se soit pour le soigner ou toute autre chose comme le gaver) si tu ne le maintient pas, tu risques plus qu'il se blesse lui même prit de panique à cause de la situation inhabitelle que de lui faire du bien. Un exemple personnel, j'ai déjà du aider à maintenir une vache qui s'était cassé une patte (oui, la maladresse n'est pas un propre de l'Homme), au début, on essayait de ne pas trop la maintenir en espérant que cela la ferait moins paniquer mais tout ce que ça à fait c'est qu'elle c'est encore plus casser la patte, elle est passer d'un tibiat fracturer à une moitié de tibiat qui pend car elle s'entétait à marcher dessus donc pour finir, on as du se mettre à trois (un qui tient les pattes avant et s'occupe de caresser et gratter sa tête pour essayer de la tétendre, l'autre qui tiens les pattes arrières et qui lui gratte le bas du dos pour la même raison et le vétérinaire qui lui mettait un plâtre). Donc non, le fait qu'il s'est abimer les mains à force de tenir des animaux pendant 25ans ne prouve pas que les animaux souffrent (aussi, si tu fais un métier manuel, si tu tiens tes otils de la même façon pendant aussi longtemps, tu auras le même résutat). Et pour revenir à ta comparaison, bien sûr qu'il n'y a pas de bonne manière de violer car le viole en soit est déjà la mauvaise manière, si tu voulais vraiment que ta comparaison soit correct, tu aurais du dire "qu'il y as une bonne manière que copuler, celle de la consentement mutuel et une mauvaise manière, celle du viole" et puis tu aurais pu essayer d'expliquer pourquoi selon ton point de vue le gavage serait dans tout les cas égal au viole.
Toujours intéressant d'avoir le point de vue des éleveurs. Par contre dans l'ensemble l'argumentation laisse un peu à désirer. Les arguments du style "les grecs, les romains et les égyptiens le faisaient déjà donc ça doit être bien" j'suis désolé mais c'est bidon. Tu peux pas justifier une pratique par le fait que nos ancêtres lointains la faisaient déjà, autrement y'a des tas de trucs pas très nets qu'on pourrait justifier. Aussi à un moment vous dites qu'ils surgavent pas les canards avec un ptit dessin qui montre "500g" au lieu de "1kg" et quelques minutes plus tard l'éleveur dit qu'ils sont entre 600 et 700g. Autre chose, cet élevage que tu nous présente a obtenu le label rouge, ce qui est super. Mais si le label existe c'est bien parce que des tas d'éleveurs ne sont pas aussi consciencieux que ceux là, que ce soit dans le méthode, les aliments, l'environnement d'élevage, leur hygiène, leur respect etc. S'ils ont ce label on peut considérer qu'ils font partis des bons éleveurs, mais y'en a bien d'autres qui n'en sont pas. Tu peux pas prétendre que ceux-ci sont une référence pour tous les milieu et qu'il n'en existe pas de moins bons (ou alors faut nous donner tes sources comme preuve). Aussi, quand tu donnes des arguments supposément scientifiques pour contrer les végans faudrait donner des sources (suffit pas de dire "des études ont montré") pour qu'on puisse s'y référer et pas juste gober l'info sans la contester ou se poser de questions, sinon ça ressemble plus à de la propagande anti végan qu'à autre chose. Sinon effectivement c'est toujours bien de se rendre sur les lieux de production pour voir le processus par soi-même et se faire son propre avis. Quand on a le temps et qu'on habite pas trop loin, évidemment.
Pour le passage sur les égyptien et les grecs si tu écoute la vidéo tu comprend que c'est un argument qui sert a contredire les accusations comme quoi a la base le foie gras serait un produit industriel Il n'est en rien question de tradition au moment ou l'intervenant en parle. Sache aussi que je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas parce que c'est une tradition que c'est forcément bien
Après c’est à toi de savoir où tu achètes tes produits si tu achètes un produit animal à 1€ ne t’attends pas à ce que les animaux aient été bien traités ! Les éleveurs ne sont pas avec toi pour acheter et ensuite « des études ont montré » ce n’est pas ce que disent toutes les personnes qui militent pour la cause animale ? Si tu n’es toujours pas convaincu je t’invite à aller faire tes petites recherches avec ton petit Google !
@@Jaorde Il veut surtout pas mettre ça car premièrement un rien peut te faire strike sur youtube et aussi, même si l'animal ne souffre pas pendant l'abattage la vidéo serait peu adapté à tous. Là pas de sang pas de personnes qui vont se plaindre parce que y a du sang. Aussi simple que ça
Wow this was such a good video. I'm glad it had English subtitles. I had just heard about Foie Gras and was really shocked and disgusted but after watching a few videos I am really relieved to see how much better the circumstances for these animals are than in many other slaughter houses or else. I think these geese und duck farms are far more ethically correct than farms where pigs, hen or cows are mass breeded and slaughtered.
Tony Expert Which industries use glass jars? 5:09. If it was, they would have used metal cans. You do not know how to make the difference between the factory product and the artisanal one.
Vidéo intéressante mais effectivement elle manque d'objectivité... Tu nous montres un seul élevage, c'est un exemple, ça ne prouve pas grand-chose. Cet élevage est certifié Label rouge, ça ne veut pas dire que tous les foies gras Label rouge viennent d'un élevage aussi respectueux des animaux. Ça manque de statistiques et de sources.
Biensur que si ces meme la marque de fabrique de label rouge ... élever en pleine air ect ... faut se renseigner avant de parler des fois hein Bonne journée
@@malocuillandre1344 Je n'ai pas dit que ce genre de vidéos par des vegans était valable ! Tout ce que ça montre, c'est que ces élevages existent, pas en quelles proportions, ni s'il s'agit d'un extrême ou si c'est un élevage type.
@@grandeteuch Je sais ce qu'est le label rouge, leur cahier des charges est restrictif mais ne demande pas autant que ce qu'on voit dans la vidéo. Cette vidéo ne dit pas ce qu'il en est pour la moyenne des foies gras Label rouge. Inutile d'être agressif.
@@darm9020 Mais je n'en mange qu'une fois par an le foie gras et je n'en tire pas une importance sur sa sois disant "qualité" au carrefours pour l'histoire d'une soirée je mangerai bien et à petit prix.
Je voudrais bien les sources des études qui affirment que les canards ne souffrent pas. (Je mange de la viande, je suis juste contre les faux arguments et ça m'en a tout l'air)
@@gwendalratto2019 Quand on source un propos, on donne une source précise, un lien, un article scientifique, pas juste "j'ai lu dans ce journal", ça ne paraît le minimum..
Après ça te prends combien de temps d'aller chercher dans un moteur de recherche et d"écrire "INRA foie gras". Oui il aurait pu le mettre en description mais ce qu'il dit dans la vidéo suffit pour pouvoir avoir un aperçu de l'étude.
C'est bien en ayant cherché des "aperçus" comme tu dis que j'ai trouvé largement plus d'accusations et de conflit d'intérêt impliquant l'INRAE, donc des articles qui confirment pas du tout que les pratiques sont sans souffrance pour les animaux. La tradition n'est pas un arguement pour des pratiques qui font vivre une vie de merde aux palmipèdes, et des faux arguements facilement démontables et non sourcés ça aide jamais un discours.
C'est bien mais malheureusement comme le reportage "what the health", ta vidéo n'est clairement pas objective, on peut pas savoir si c'est la réalité. Ça manque de source, de point de vue different, d'étude scientifique et rien ne nous dit que ces vétérinaires ne sont pas pro-antivegan et que un vétérinaire plus objectif dirait le contraire. Même si la video est bien réalisée, ça fais plus propagande que reportage pour le coup.
Bas tous les canards sont en pleine air telle ce que l'on a vu c'est à dire qu'ils le sont tous pas besoin plus de preuve c'est un reportage à la base de la chaîne du foie gras
Et alors, c'est pas sur ce sujet là qu'il manque d'objectivité et de source. Par exemple sur le gavage, peut-être que ces vétérinaires disent qu'ils ne souffrent pas vraiment mais que la majorité des autres vétérinaires montrent que oui ils souffrent bien, c'est sur l'aspect objectif de la souffrance de l'animal, sur les preuves scientifique, des sources et de l'élevage qui ça bloque. Montrer un enfant Nord-coréen sourire n'est pas une preuve que tout est rose là bas. Bah ici c'est là même
Mon cerveau de zététicien m'a fait tilté à ce moment là : "des études ont montrés l’absence de douleur et de stress liés au gavage" Avez vous les références de ces études?
Il te dit qu'une étude le prouve c'est que c'est vrai non ? Je suis loin d'être vegan ou végé, mais il répond par l'extrémisme face à l'extrémisme de certains vegans ça me fait rire. Ne pas oublier que les lobbys de la viande sont réellement puissants(comme la plupart des lobbys finalement) et font tout pour que la viande reste bonne à consommer dans la tête des gens. La viande, c'est quelque chose de délicieux je le reconnais très facilement, mais c'est vraiment simple de régler sa consommation de viande pour la diminuer, sans s'en priver et en choisissant des élevages respectueux et qualitatifs. Donc déjà oui qu'il cite ses sources et qu'il cesse de répondre à ses opposant par les mêmes armes qu'eux ça ne rime à rien.
@@camille8215 si les canards volent... mais pas toute l'année. cela dit, pour des exploitations agricoles, on fait en sorte qu'ils ne volent pas, sinon ce ne serait pas très rentable si tous les canards se barraient à la saison et revenait à la saison suivante.
En tant que végétarien, je respecte totalement les fermes et éleveurs qui respecte les animaux, et qui ne les font pas souffrir. Si je peux faire passer un message aux gens, c’est que tout les véganes, végétariens ne sont pas aussi braqués sur le sujet, et que certains respecte les bouchers qui vendent de la viande de qualité (bien traités). Si aujourd’hui je suis végétarien, c’est surtout que le fait de savoir qu’un animal (être vivant) ayant des émotions etcétéra, a été tuer pour être dans mon assiette, me fait énormément de la peine et énormément culpabiliser (c’est ma façon de penser 😅). Donc les véganes oui, les abattoirs industriels sont horribles, mais ne vous en prenez pas aux gens qui font bien leurs métier et avec passion !
Le problème c'est qu'il y a toujours des extrémiste qui veulent imposer leur façon de penser aux autres, certains vegan peuvent se montrer violent et ce n'est pas la bonne façon de montrer son point de vue, tu t'exprime en respectant les autres et si tout le monde pouvez faire de même il n'y aurait aucun problème
C'est délicieux, profite des fêtes pour essayer. Il y a aussi le foie gras poêlé qui est un délice, si tu as l'occasion d'aller dans un bon restaurant qui en sert.
@@hitsmusicdj On parle surtout de ceux qui font le plus de bruit, je me doute bien que tous les vegans ne hurlent pas en tapant des bouchers 😂😂😂 (C une image hein)
@@omarsheriff51 S'ils les affirment ( fermiers, vétérinaires, scientifiques, chercheurs....) C'est pas 1700 pouce rouge ou végans ( ou autres ) qui ont un bac+15 Wikipédia qui auront le dessus en argumentation. De toute façon, comme disait le mec dans la vidéo, impossible de prouver quoi que ce soit à des gens qui ne veulent pas écouter ou comprendre
@@omarsheriff51 C'est peut être la plus fiable mais ça remplace pas les études et le travail. va donc soigner une tumeur sur un patient en lisant une page wiki sur le sujet :p C'est pas vraiment faisable. Ok l'exemple est gros mais suffisant pour comprendre que des gens qui sont dans un métier sont plus aptes à en parler qu'un mec qui fouine sur google...
@@omarsheriff51 Y'a des images, sur une longue vidéo, avec des gens qui indiquent ou ils vivent, comment tout ce déroule. Mais faut un putain de lien avec une étude pour que ce soit valable....et logique/20 ? Je mettrais du caca devant les yeux, faudrait encore prouver par un prélèvement biologique que effectivement s'en est ? :D
Bon, est ce qu'on peut se détendre et arrêter les débats sur mon commentaire? Je disais juste que, puisqu'il montre un extrait de texte (et donc qu'il a le lien pour y accéder), alors il pourrait le mettre en description sans que ça lui prenne un temps considérable. Et ainsi épargner a quiconque la perte de temps qu' est la recherche de la source.
Je suis musulman. Dans ma tradition il est d’usage de considérer qu’au regard du droit islamique, la manière d’élever et de respecter l’animal est aussi importante que le rituel de l’abattage. D’ailleurs plusieurs règles strictes sont à respecter pour un abattage « halal » : l’animal doit être abattu seul, dans un lieu paisible. Les autres animaux ne doivent pas assister à l’abattage et l’animal abattu ne doit pas voir le couteau. Enfin, le geste doit être précis et net. J’ai longtemps refusé de consommer du foi gras à cause de la pratique du gavage, qui ne collait pas dans mon esprit aux principes décrits plus haut. Ta vidéo m’a fait changer d’avis, elle est très bien réalisée et pédagogue. Respect à ces éleveurs. Ravis de voir des compatriotes transmettre ces traditions avec le soucis du travail bien fait
J en profite pour me tapper l incruste ! Je travail dans une ferme de volaille, la bas nous ne faisons pas de fois gras, mais sa arrive que nos volaille en face ^^ en gros c eux qui mange trop donc de temp en temp on en a des colorer.
Ça fait quelques semaines que je me questionne, et ta chaîne m'a aider à ne pas tombé dans n'importe quoi, je sentais énormément qu'un truc tournait pas rond dans le mouvement vegan, j'suis soulagée
Content de voir que tu n'es pas tombée dans le côté obscure du manichéisme. Je pense que les vegans cesseraient d'être aussi virulent si on interdisait l'élevage intensif et si tout les élevages au moins français devenaient plus traditionnel, si on revenait a un élevage en plein air. En tout cas : reste sur cette voie, ne tombe pas du mauvais côté, regale toi avec de la bonne viande du boucher (origine France et privilégie le marché hebdomadaire) et blnne continuation
C'est toujours le problème, les excès entraînent les excès inverses, tentatives de rééquilibres. Le corps humain s'adapte à des modes alimentaires très différents, avec un peu d'adaptation et aussi en fonction de génétiques différentes, d'activités différentes, etc. Les tibétains sont végétariens depuis des générations par exemple, et ils s'en sentent très bien. La forte consommation de viande nécessite des élevages intensifs qui maltraitent les animaux, il est là le problème. Mais par exemple, les végétariens qui ne mangent pas de viande mais du lait, c'est vraiment ridicule car les élevages laitiers séparent les mères des petits dès les premiers jours pour récolter le lait. La souffrance de la séparation pour les mères et les petits est bien pire que les quelques minutes désagréables de l'abatage des animaux de boucherie, qui eux ont la plupart du temps pu être élevés sous leur mère, satisfaisant le besoin premier des mammifères. Et puis les élevages laitiers, il faut bien tuer les animaux arrivés à un certain âge. L'intégrisme végan pose d'autres problèmes car nous avons besoin des animaux pour cultiver, manger l'herbe, etc. Et si les populations sauvages se multipliaient de trop, les champs de culture seraient dévastés... Donc, un juste milieu s'impose.
@@leduoanime9156 Et alors, on ne peut pas dire "On prend bien soin de nos canards". Prendre soin et tuer ne vont pas de pair. La mise à mort comme acte violent est complètement occulté dans ce petit documentaire glorifiant le foie gras.
Je suis végétarien et cette vidéo donne matière a réflexion. En effet tu met le doigts sur une vérité en parlant des Vegans extrémistes. Et même si je trouve l'initiative de ta vidéo plutôt bonne, en effet tout n'est pas noir ou blanc, je trouve ton sarcasme et ta façon de mettre tous les Vegans dans le même panier légèrement exagéré. Je me sens limite insulté et moqué pour un choix que j'ai fait et qui ne regarde que moi. Donc belle vidéo mais si tu essaies réellement de faire passer un message positif et nuancé, s'il te plaît prend en compte les choix de chacun et n'accuse pas tous les Vegans d'être trop extrême, ce n'est pas le cas Ce n'est pas ton but j'en suis sûr, mais certaines personnes malfaisantes ou haineuses pourraient très bien détourner l'idée de ta vidéo et son contenu pour accabler les militants de la cause animal en leur mettant sous le nez la "preuve" que les animaux ne souffrent pas ... Le débat est bien plus complexe Tout comme tu le dis et fin de vidéo, c'est dur de défendre le foie gras, et je le crois volontiers. De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande. Beaucoup trop de cliché sur tout ça, et aussi beaucoup trop de cliché sur le gavage !!! Je suis très heureux de me rendre compte que même la où je croyais être incollable, il me reste des choses a apprendre, et ce genre de vidéo me redonne espoir de manger un jour de la viande a nouveau. Car en tant que militant de la cause animal, je ne me bat pas pour l'égalité entres les espèces, je ne considère pas les canards comme étant l'égal de l'homme. J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité...
@Simon Simon - "De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande." => C'est un peu normal. Les gens n'aiment pas les prêcheurs qui croient détenir la Vérité. Ils auront la même réaction face à un adorateur du Christ ou de Krishna, ou face à un militant politique, qu'il soit communiste ou macroniste. - "J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui" => La seule solution pour toi, c'est que l'on te parachute dans une contrée sauvage, comme la toundra sibérienne ou la forêt amazonienne. Man vs Wild. Lorsque tu en auras marre de manger des racines qui n'apportent pas tous les nutriments nécessaires, tu vas commencer à chasser les petits animaux ou à pêcher des poissons. Au moment de leurs mises à mort, tu vas avoir un sentiment de culpabilité. Tu vas alors rendre hommage à l'esprit de l'animal que tu as tué pour pouvoir te nourrir. - "En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité..." => Tu as surtout fait preuve de militantisme dans ton commentaire.
@@Darkal643 quelle belle vision des choses.... Avec la loi du Talion on finira tous aveugle... (et avec des dentiers) À nous d'être plus malins et de ne pas se froisser à chaque fois qu'un végane (ou un non végane) monte sur ses grands chevaux Pas besoin d'insultes etc sinon on ne vaut pas mieux qu'eux.
@@capillotracte- Je ne vois pas du tout en quoi répondre en donnant son avis de manière calme serait tendre l'autre joue..... Si tu te sens obligé de répondre de la même façon que ces gens là c'est que tu ne vaut pas mieux qu'eux...
@@Darkal643 Quelle logique... C'est comme si je te dis que dans les réunions des militants de l'Alliance française il n'y a que des fachos et que par conséquent tous les militants sont des fachos. Evitons les sophismes svp.
Bonjour, je ne suis ni vegan ni végétarienne et pourtant votre vidéo me choque profondément tant elle occulte la réalité du marché des produits d’origine animale. Les militants de la protection animale ont tort pour certains de verser dans l’extrémisme (j’ai beaucoup d’amis vegés et vegans et ce ne sont pas des fous furieux) mais vous avez tout autant tors de diffuser de tels messages en suggérant ainsi honteusement au public que toutes des industries et fermes sont respectueuses du bien être animal et que ces situations d’élévage et d’abattage exponentiels (juste pour notre bon plaisir, pas pour repondre à nos besoins physiologiques réels rappelons le) sont normales. Et par dessus tout, vous stigmatisez la population végétarienne et végan en l’insultant d’extrémisme en faisant l’amalgame avec une petite minorité d’entre eux. De plus, être végétalien n’est ni une nouveauté ni une mode, cela a toujours existé. Je ne comprend pas le débat actuel ni vos propos qui ressemblent davantage à une incitation à la haine anti végé qu’à une invitation au dialogue. Bref cette vidéo manque énormément d’objectivité et les propos qui vous y avancez me révoltent et me dégoutent. Triste.
C'est de bonne guerre je pense. Les végans ( ou végétariens) parlent jamais des "bons" élevages dans leurs vidéos. Ici il fait tout de même la promotion du label rouge qui essaye de limiter au maximum la souffrance animal, il est pas 100% objectif mais c'est en regardant le blanc et le noir qu'on fini pas trouver le gris
@@arthurvaemihi8892 Même local, l'élevage continue de banaliser l'infériorisation, la domination, l'exploitation de l'autre. Alors qu'il n'y a pas besoin de produits animaux pour vivre en bonne santé. Voici l'expression de 4 auteurs à des époques où l'élevage intensif n'existait pas : - *Pythagore* : _"Tant que les hommes massacreront les animaux, ils s’entre-tueront. Celui qui sème le meurtre et la douleur ne peut récolter la joie et l’amour"._ - *Sénèque* : _"L’homme n’a pas à se satisfaire du sang versé par les animaux pour être heureux car, quand la pratique du meurtre devient une habitude, la brutalité passe dans les mœurs"._ - *Tesla* : _"Tous les efforts devraient être faits pour arrêter le massacre sans motif et cruel des animaux, qui est destructeur à nos mœurs"._ - *Tolstoï* : _"Tant qu’il y aura des abattoirs, il y aura aussi des champs de batailles. Si l’homme cherche sérieusement et honnêtement la voie de la morale, la première chose qu’il doit abandonner est la consommation de viande"._ Le foie gras est interdit le Danemark, le Royaume-Uni, l'Australie, la Californie, Sao Paulo et New-York l'ont interdit. L'Inde a également interdit son importation. Non sans raison.
@@vincentlozach2887 si avant les années 60 très peu de gens Manger de la viande tous les jours c'était une fois par semaine et encore par contre il y avait des boîtes de corneboeuf et des boîtes de sardines Au mieux il y avait les pêcheurs du dimanche Quelques un chasser à la glue pour attraper des petits oiseaux Le dimanche on pouvait aussi aller ramasser des coquillages ou des crevettes. À cette époque nous étions assez respectueux de la nature Puis il est arrivé les grandes surfaces avec les caddies à notre disposition pour pouvoir faire le plein, tout était parfait car dans le même temps on commençait à avoir une voiture dans chaque famille, depuis ce temps nous avons été contaminé par la frénésie acheteuse La suite vous la connaissez Bon ok c'est vrai il y a eu la première et la seconde guerre où beaucoup d'entre nous ont connu les privations Mais quand même depuis ce ce temps-là Comment n'a-t-on pas pris conscience qu'il y avait toujours le revers de la médaille beaucoup d'enfants souffre de diabète de cancer de surpoids J'ai l'impression que cela ne choque plus personne, Même les agriculteurs ils revendiquent le droit de balancer des pesticides dans nos aliments aliments qui devrait nous maintenir en bonne santé Nous avons vraiment un sacré problème
Alors ils sont drôles de se venter que les canards sont élevés en plein air , qu'ils sont heureux , etc... Mais ils ne disent pas ce qui va se passer APRÉS 🙄 ! Ils vont êtres transportés dans des camions entassés à moitié mort ou en train de souffrir pendant des heures , jusqu'à arriver à l'abattoir. Ils vont ensuite perdre la vie , et là on ne peut pas dire qu'ils sont heureux !😠
Mais c'est la nature la perte de vie. Et ça se passe pour des milliers d'individus à chaque seconde les animaux carnivores ou omnivores chasse dans la nature et tue d'autres animaux pour se nourrir.
@@gwendalratto2019 Comme pour le chat qu'elle a en photo de profil, j'imagine. C'est toujours drôle de voir que la plupart des gens ayant ce point de vue sont des fanatiques de cet exterminateur de biodiversité en puissance. Je sais que ce n'est pas vraiment un argument, mais bon, c'est un peu comme si je luttais contre le port d'armes et la guerre avec un soldat en photo de profil. Ca n'a pas de bon sens.
Je ne suis pas vegan ni même végétarien . Tu dénonce le côté "orienté" des vidéos vegans mais tu viens de faire exactement la même chose dans l'autre sens . Bien évidemment qu'il y a quelques fermes plutôt respectueuses mais la grande majorité des foies gras retrouvés dans les magasins ne viennent pas de France et même les fermes françaises sont en réalité loin d'être comme celle ci . On avait pu voir des images de canards entassés et celà dans une ferme francaise . Ensuite à force de gaver et pas directement après un seul gavage (l'expérience n'a donc aucun intérêt) une cirrhose du foie apparaît même si vos pdeudos vétérinaires disent le contraire . Je vous rappelle soit disant passant qu'il y a quelques années votre médecin durant votre consultation fumait sa cigarette tranquillement à l'intérieur et vous rétorquait que si vous aviez de la toux c'était à cause des courants d'air . Alors vous trouverez toujours des médecins pour vous dire que tout est cline bien quand réalité c'est loin d'être le cas .
mec sans vouloir défendre une cause plus que l'autre, habitant dans la région sud ouest et ayant travaillé dans pas mal de ferme et abattoir, franchement ils sont vraiment bien traiter, pas de souffrances ni de stress sinon la viande est foutue et le foie gras pareille, comme cela a été expliquer en vidéo le but n'est pas de faire les foies les plus gros, mais que la qualité soit la et pour en arriver la, le canard ne doit pas souffrir, va te faire ta propre idée et va visiter une ferme s'il te plait tu verras par toi même
" la grande majorité des foies gras retrouvés dans les magasins ne viennent pas de France" => preuves? " et même les fermes françaises sont en réalité loin d'être comme celle ci ." => preuves? "Ensuite à force de gaver et pas directement après un seul gavage (l'expérience n'a donc aucun intérêt) une cirrhose du foie apparaît" => contexte? preuves? réponse: mon propre ressenti et mon expérience personnelle traumatisante d'un médecin qui fumait pendant les consultations
Je suis ni végétarien, ni vegan mais c'est vrai qu'à force de voir les vidéos "maltraitances" sur les oies, ça m'avait un peu interpellé et c'est vrai que j'avais commencé à faire un peu chier mon entourage à Noël avec le foie gras ... Et ben ta vidéo m'a un peu fait changer ma vision par rapport à ça. Elle est super intéressante et c'est bien d'avoir une vraie vision de l'intérieur que les vidéos qu'on peut voir sur Facebook , ou y a des cuts montrant uniquement des oies et autres bestioles se faire gaver. Merci pour cette vidéo super intéressante
J'étais contre le foie gras, c'est très interessant ton avis et je vais plus me renseigner car je reste assez négatif envers le foie gras, néanmoins tu as proposé de se reseigner
Bonjour, Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?: Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé. Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux. La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire. Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait. Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer. Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE! Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ? C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ? De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant... Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!! Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !! Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !! Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 : "En période pré migratoire le foie augmente du double de son poids en 12 semaines SEMAINES" Donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages. De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période. Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant! Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui... Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages. Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage? Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus) Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@Karaaba J'ai un peu lu le rapport de l'INRA dont tu parles, et tu mens, car t'as remanié ce qui y a été dit à ta sauce. Je ne suis pas un spécialiste de tout ce qui est gavage, et à l'heure actuelle je ne mange plus de foie gras depuis quelques années déjà, donc ce n'est pas par militantisme que je dis cela. Le rapport de l'INRA ne dit absolument pas que le foie a augmenté de 95g EN 19 semaines et de 500g EN 31 semaines, il dit que lors d'un test, sans gavage et de manière naturelle, avec maïs à volonté durant une certaine période (donc pas d'intervention humaine dans l'ingeration de nourriture), le poids du foie des oies sauvages a augmenté de 95g À 19 semaines, à 514g À 31 semaines. Les 19 et 31 semaines évoquées ne sont donc pas la période d'engraissement pré-migration mais seulement l'âge des oies. De plus le poids du foie a bel et bien été multiplié par 5 en 12 semaines, et ce de manière naturelle. En outre, rien ne dit dans le rapport que l'engraissement se fait principalement au niveau sous-cutané. Conclusion : tu est une menteuse, et tu as volontairement modifié les dire d'un rapport pour tenter de légitimer ton mensonge. Je ne sais pas si tout ce que le gars dit dans la vidéo est vrai à 100%, mais ce que je vois c'est que pour l'instant c'est plutôt toi qui devrait avoir honte.
@@basil7784 je le reconnais j'ai mal compris le nombre de semaines, je m'excuse. Mais cela ne change rien a mon discours. Les oies ont mis 12 semaines a se gaver, en élevage c'est rarement plus de 15 jours. Le foie de 80g est multiplié par 5 (400g) en 12 semaines. Contre 600g en 15 jours. Donc je le reconnais j'ai fait une erreur, mais les chiffres sont toujours concluant quand a la cruauté du gavage. Pour la graisse sous cutané voici le rapport de l'INRA que j'ai lu, tu n'as pas du tous les lire?( Il y en a plusieurs). Dans celui que tu as lu c'est précisé que c'est plus de 200% de graisse sous cutané. "Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau) Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990. Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…). Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200. L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras. S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70 Pour résumer le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs . Pour finir c'est un peut vexant de se faire traiter de menteuse quand il te suffisait de faire quelques recherches pour voir que les oiseaux font avant tout des réserves de graisse sous cutanées avant de le faire dans le foie... Mais merci d'avoir pointé mon erreur, je vais rectifier et mettre 12 semaines dans mon commentaire
@@Karaaba Mais taisez-vous Charline (s'il vous plaît) ! Allez rouler en vélo et manger l'herbe de votre jardin ! Toutes les études que vous citez explique le mécanisme de la lipogenèse hépatique , rien de plus !
Salut Je viens de découvrir ta chaîne, félicitations pour tes investigations, enfin quelqu'un qui explique les choses clairement et qui défend nos éleveurs J'aime beaucoup ce que tu fais
Bonjour . Juste pour un commentaire pour vous dire que oui 100% des canards élevés pour le foie gras sont élevés en plein air. De plus il est possible de mesurer le stress d' un animal par son taux de cortisol comme pour les hommes. effectivement lorsqu’on réalise des mesures de cette hormone il s’avère qu'il n'y pas d'incidence lors du gavage. Pour finir le monde végan est un monde déséquilibré car il va à l'encontre des cultures bio. Je m'explique il est impossible de faire pousser des plantes bio sans déjections animales. Donc nous devons continuer à consommer des animaux pour fertiliser nos plantes. Méditer bien là dessus
Je ne suis pas végétarienne, pas vegan, mais je ne mange plus de foie gras depuis que j'ai 15 ans. D'autre part, je suis agricultrice. Je pense qu'en voyant les commentaires on peut dire qu'on est tous d'accord : c'est pas le petit producteur régional qui pose problème (la plupart des petits éleveurs aiment leurs bêtes comme les mamies aiment leur petit chien, mais il faut être honnête, c'est pas le cas de tout le monde), ce sont les gros paquebots de l'industrie alimentaire. La plupart des gens en France, quand ils mangent du foie gras, ce n'est pas un foie du Sud Ouest, c'est un foie gras de supermarché, et ce foie, il vient d'Europe de l'est. Concrètement la petite production artisanale est anecdotique face au flot de l'industrie. Parce que les gens, bah ils veulent un foie gras le moins cher possible, sans se soucier de la qualité. On blâme beaucoup les agriculteurs, mais la plupart des gens qui parlent n'y connaissent strictement rien. Personnellement, ce n'est pas les éleveurs écrasés par les intermédiaires que je pointerais du doigt, mais le consommateur lui-même. Celui qui voulait un foie gras à 10 euros, qui a fini par l'avoir et qui se plaint maintenant de manger de la merde. C'est la même démarche pour tous les produits alimentaires, le consommateur veut des prix toujours plus bas, c'est lui qui, au bout du compte, incite les industriels à lui vendre de la merde, et qui chouine ensuite. Si on veut des produits de qualité, en France, on les trouve. Si tu vas chez Carrefour, te plains pas, ni pour l'écologie, ni pour l'éthique, ni pour la qualité de ton alimentation. Le territoire entier est couvert d'exploitations agricoles, on a la meilleure agriculture d'Europe, du monde même pour moi, si tu veux de la bonne viande, des bons légumes, tu peux les trouver partout. Mais il faut accepter d'y mettre le prix juste.
3:33 "qui c'est qui veut du canard?" Par reflex j'ai dit : "MOI MOI !" Dommage qu'on puisse mettre qu'un pouce bleu! Je suis pas vegan mais ces ignares m'avait convaincu d'arrêter le foie gras parce que c'est un "foie malade"... Maintenant que je sais que ce n'est que le foie d'un canard un peu rondouillard tout va bien!!! Merci d'avoir remis ce met merveilleux dans mon assiette. Je passerait un meilleur (plus savoureux) Noël grâce à toi.
Quand tu recueuilles un oisillon blessé et que tu le nourris à la pipette ça donne la même scène et ils peuvent réclamer toutes les 15/20mn au début alors que le gavage c'est 2 ou 3 fois par jour.
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE! Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ? C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ? De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant... Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!! Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !! Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !! Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 : "En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" , contre 600g en 15 jours de gavages donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages. De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période. Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant! Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui... Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages. Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage? Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus) Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@Karaaba Quelle anomalie ?? On te dit que certaines espèces vont jusqu'à doubler leurs poids avant de migrer mais tu soutiens que 300g de plus sur une oie d'une dizaine de kg ça relève de l'anomalie. Le tout en soutenant tes propos avec des calculs bidons. 600g c'est le poids total du foie après le gavage, pas la prise de poids ... La prise de poids c'est 300g en 12 jours. Qu'ils n'en fassent pas autant dans la nature ça s'explique tout simplement par le fait que la nourriture est nettement moins disponible pour les animaux sauvages. Il saisit les animaux parce qu'il en a des dizaines à gaver alors il se dépêche un peu. C'est pas plus de la maltraitance que quand tu tires sur le collier de ton chien mais comme tu veux voir le mal partout... Ils ont tué deux oies juste pour te montrer que tu racontes n'importe quoi, le tout en pure perte. Mais tu leur reproches de ne pas avoir montré un foie non gavé. Puta*n de toi x')
@@skunker52 Voici mes sources, on attend toujours celles de PasVegan... "Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau) Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990. "Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…). Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200. "L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras. S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70 Pour résumer la réserve de graisse se fait en majorité sous la peau et non dans le foie. Donc le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs . Pour finir si le gavages est si innocent, pourquoi est il interdit dans pratiquement toute l'Europe ? Pourquoi la France, première productrice de foie gras au monde défends autant le foie gras? Il y aurait il quelques conflits d'intérêts la dedans..? Comment tu expliques que le foie diminue a ce point en quelques jours sans effort de la par du canard si ce n'est pas une anomalie ? Le foie revient simplement a une taille normale car il était hypertrophié. Si comme tu dis c'était naturel il suffirait de donner nourriture a volonté aux animaux pour avoir du foie gras, et non les forcer a (trop) manger. Hors le foie gras sans gavage n'existe pas (1 seul élèvage a ma connaissance, et les foies obtenu sont beaucoup plus petit étrangement...)
Il y a beaucoup d'arguments très falacieux utilisés dans cette vidéo, je vais essayer de les dénoncer point par point en chronologie avec la vidéo. Je précise que je ne suis pas végan en espérant que cela apporte du poids à mes arguments. Premièrement, quand il dit que les canards vivent 100 jours en extérieur et 12 jours de gavage et ainsi dire subtilement "les canards vivent longtemps en extérieur par rapport au temps où ils sont gavés". Ils oublient de dire que c'est parce qu'ils ne peuvent pas vraiment faire autrement, il faut que le poussin puisse atteindre sa maturité (un canard devient adulte au bout de 4 mois en moyenne) et contrairement aux élevages de volailles qui sont destinées à être mangées complètement, l'élevage intensif intérieur n'est pas possible car les animaux vivant dans ces conditions sont, en quasi totalité, mal en point et si c'était le cas des canards, ils ne pourraient plus être gavés. Comme le dit très bien le troisième fermier "un canard qui souffre, qui a mal à une patte, même pas la peine d'essayer de l'engraisser". Deuxièmement, lors de l'entretien avec le premier vétérinaire à 4:30, il parle de surgavage en sous entendant donc que le surgavage est mauvais mais que la gavage ça passe. Le poids moyen d'un foie pour un canard de barbarie (donc celui utilisé pour le foie gras) est de 100g, le faire passer à 500g lors d'un gavage "normal" excède donc fortement son poids initial (et cette norme n'est pas beaucoup respectée). Je vais pas beaucoup parler des petits tacles fait aux végans en mode "On peut pas discuter avec eux" ou "Moi je les invite quand ils veulent" etc. J'ai juste envie de dire que ça se rapproche fortement de l'argument de l'homme de paille, puisqu'il n'y aucune intervention végane dans la vidéo qui permette de vérifier cette info et que c'est pas vraiment ce que j'observe en général. Ca relève donc juste d'une argumentation vicieuse qui met en évidence le manque d'arguments concrets. Pour la partie avec le deuxième véto. Son contre argument à l'argument du "la souffrance animale", c'est de dire que l'animal peut régurgiter sans problème et qu'il n'y a pas de douleur lors du passage des aliments en disant que lors d'expériences on ne trouve pas de transmetteurs de souffrance ou de transmetteur de stress à long terme. C'est étrange parce que d'après un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux, des lésions au gosier sont très fréquentes, sans parler de la compression des autres organes dû à l'expansion du foie qui peut atteindre jusqu'à 10 fois sa taille (lorsque qu'il fait 1kg) et empêchant totalement le canard d'être autonome. Ils ne vont pas non plus être stressés à long terme à cause du gavage vu que le stress s'occure lors du gavage. On entame la meilleure partie, toujours avec ce même vétérinaire. "Si on arrête le gavage le foie se résorbe". Ah oui, j'avais oublié cette fameuse loi qui dit que si on guérri d'une maladie, on a jamais été malades. Evidemment, discréditer ce point là ne prouve pas non plus que le canard est malade lors du gavage. Par contre, un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux lui le prouve en mettant bien en évidence que le foie gras est un état pathologique du foie du canard. D'ailleurs, le canard meurt du gavage s'il est prolongé un peu plus que ce qui est fait. Ensuite, il parle des oiseaux migrateurs qui doublent leur poids pour migrer, c'est sûr que pour un oiseaux de 10g, c'est beaucoup plus facile d'avoir le double de leur poids que pour un canard de 3,5kg. Surtout que le canard de barbarie utilisé pour le foie gras n'est pas un canard migrateur et stock normalement son surplus d'énergie sous la peau bien. Le stockage d'énergie dans le foie du canard de barbarie se fait que lorsque le foie n'arrive plus à gérer les apports mais n'est pas quelque chose de bon pour lui malgré le fzait que son organisme le lui permette. EL FAMOSO EXPERIENCE. Bah dis donc, ces canards ils ne ressemblent pas beaucoup à ceux montrés dans le reste de la vidéo, comment cela se fait-il pourquoi donc de que ce qu'est que ça ??? Et bien on dirait que nos compères sont conscients du mal que fait le gavage vu qu'ils utilisent un canard Duclair qui est bel et bien un canard migrateur dont le foie supporte beaucoup mieux le gavage. A nouveau, on a le droit à l'argument (et même l'expérience, pour vous dire le sérieux !) que si un canard guéri, alors il n'a jamais été malade, cela va de soi. Ensuite, on a encore un peu d'homme de paille. Ces satanés végan qui veulent copier parfaitement le foie gras et qui ont la prétention avérée que des agriculteurs expérimentés dans le domaine qui savent qu'ils vont devoir différencier leur propre produit d'un substitut végane ne pourront pas différencier les deux :))))). On met bien en évidence le fait que le foie gras végane coûte la somme énorme de 25 euros le kilo (comparé au prix très respectable de 60 euros le kilo pour un foie gras traditionnel). Ce qui est très chère pour des végétaux mis en boîte ! Car évidemment, il n'y aucune préparation faite derrière, ce sont juste des épinards mélangés à de la laitue et mis en conserve. Passons maintenant à l'argument du "Les égyptiens gavaient déjà il y a plus de 4000 ans de celà". Sauf que les égyptiens, malgré le fait qu'ils avaient 4000 ans de retard sur nous, avaient la décence de ne pas les gaver à les rendre malade, juste pour rendre les animaux plus dodus afin de mnger leur viande. Aussi, il est bien connu que si quelque chose est fait depuis longtemps, c'est que c'est bien. Je mentionnerais presque l'esclavagisme mais on risque de me lâcher des "points godwin" alors que l'unique but de mentionner cela est de dire que c'est pas parce que quelque chose est accepté à un certain temps est pour autant justifié et acceptable et que donc l'argument n'est pas valide sans pour autant comparer le gavage de canard à l'esclavagisme qui sont sur deux échelles de mesures différentes. Dernière partie de la vidéo : Il est mis en évidence que les canards ne sont pas attachés à l'humain et fuient vers leurs congénères quand on les approches. Le but est évidemment (même si ce n'est pas dit explicitement) de signaler qu'il ne faut pas avoir d'empathie envers les canards vu que eux n'en ont rien à faire de nous. C'est vraiment étrange que des poussins ne vous ayant jamais vus ne vous montrent pas d'affection contrairement aux nouveaux nés qui sont très contents de quitter les bras de leur mère pour aller dans les bras d'étrangers voulant absolument les tenir. On comprendra le sarcasme des dernières phrases car si vous éduquiez vous-même un canard et passez du temps avec, il sera ravi de vous voir et ira même jusqu'à courir dans vos bras et demander des caresses lorsqu'il vous voit. Je termine par souligner le "arrêtez de vous faire manipuler par des gens qui sont contre tout" qui est la pire ignominie jamais entendue qui sert juste à discréditer tout argument pouvant être avancé par les végans "qui ne veulent pas argumenter" et à qui, quand ils débattent, on répond souvent "retourne bouffer de la salade mdrrrr".
mdr g pa lu, j'étais en train de manger un bon gros steak ;) Allez retourne bouffer du tofu et du faux steak (comme quoi même vous vous pouvez pas vous en passer ;) ) tu fais pitié l'herbivore du cétacé mdrrrrr
Non mais les mecs qui likent leur commentaire avec plusieurs comptes ... sinon Je t'invite à te référer au commentaire épinglé au lieu de te victimiser.
@@PasVegan42 Bonjour, je ne me suis pas liké mon commentaire avec plusieurs comptes. Je ne vois pas de commentaire épingler, duquel s'agit-il ? De plus, je ne me suis jamais victimisé dans mon commentaire, peux-tu me préciser ta pensée ?
Bonsoir ! Y'aurait-il moyen d'avoir des liens pour les études qui montrent une absence de souffrance lors du gavage ? Même si je ne doute pas de la bonne foi des propos tenus dans la vidéo, avec les vrais documents sous les yeux je pourrais définitivement changer d'avis sans remords concernant ce succulent produit du terroir, dont je me privais à grand peine xD
Cette vidéo n'est que pure prosélytisme en faveur de l'industrie nauséabonde et pernicieuse qu'est celle du foie gras le tout servis sur une musique déculpabilisante on y croirait presque … Les témoignages sont orientés les études relatives, et les conditions montrées ne sont pas révélatrices de ce qu'est la réalité du foie gras … Ce ne sont que de petit éleveurs … 100 % élevé en plein air … La blague de l'année ( sources ???) . La conclusion est complètement bidon reportant le débat d'une manière inappropriée et déplacée sur les dires d'une minorité de personnes ayant évoqués de mauvais arguments essayant désespérément les décrédibiliser à l'occasion ( au passage ne sachant même pas bien prononcer le contenus de ces syllogismes grossier préparer bien à l'avance XD ) … Alors que le débats n'est pas là il n'est pas sur l'exploitation animale, ( dont il justifie l'existence pour certaine espèces au nom de existence de l'espèce … Mais une espèce vivant pour être exploitée, condamnée à souffrir ne préférait elle ne pas exister? … Bref je m'éloigne du sujet à cause de l'autre sophiste ) Car oui c'est bien un débat de bien être animal … Si les conditions montrées sont exemplaire ce n'est aucunement révélateur des conditions des plus grandes firmes du marché européen et français … Certes ces animaux ont évolués pour SE gaver et accumuler des réserves de graisses mais sont ils fait pour ETRE gavés* de force surtout quand l'apport énergétique acquis ne leur est pas nécessaire car ils ne dépensent pas plus d'énergie que ça à rester au sol comme des poules alors que ce sont de bases de grand migrateurs … ( c'est bien d'évoquer des faits scientifiques mais faut remettre les choses dans leur CONTEXTE ) * sans parler du stresse et de l'expérience désagréable de les forcer à ingurgiter plus de nourriture qu'ils ne veulent et dont ils ont besoins… ( même si cela ne fait soit disant pas mal pour eux, l'expérience n'en est pour le moins que traumatisante et stressante … Si une espèce de tarré vous choppais pour vous obliger à manger de la merde jusqu'à ce que vous n'en pouviez plus vous n'auriez qu'un vague aperçu … ) Malheureusement cette vidéo aura raison du peu de libre arbitre et de l'intelligence limitée et endoctrinée des plus faible d'esprits ne me remerciez pas -_-
@@Murat29402 Je ressors deux choses de ton pavé, premièrement une absence de sources scientifique sur ce que tu avance (dommage alors que c'était justement le sujet du com auquel t'as répondu), ensuite tu critique la vidéo comme étant non représentative de la réalité avec les grosses industries. Je pense que le but de la vidéo est précisément d'encourager les gens à aller vers le petit producteur, discuter et ne pas acheter n'importe quoi. Je suis pas contre toi hein mais tu n'avance aucun argument plus légitime que lui dans sa vidéo, ton parti pris opposé ne suffit pas à te donner raison. Le stress, l'expérience traumatisante ou le gavage inutile pour l'animal, les images et les explications de la vidéo jouent contre toi, si tu cite pas des sources sérieuse je vais pas pouvoir adhérer à nouveau. Enfin pour les sophismes ou la musique mignonne pour donner une bonne impression de la pratique c'est pas forcément honnête mais les vegan font systématiquement la même chose, là c'est de la pure mauvaise foie (mdr lololol le foie)
@@hkprx6911 Par ce que l'autre lobbyiste nous donnent ces sources et études scientifiques peut etre ? Moi je vais le faire … La stéatose hépatique est pathologique Section « Force feeding and pathology » qui traite de la réversibilité de la ‘stéatose hépatique’ (condition d’un foie hypertrophié d’un animal gavé) et du caractère pathologique du foie gras : « La réversibilité de la stéatose […] ne signifie pas que les changement dans le foie ne sont pas pathologiques. […]. Une autre indication du degré pathologique des changements du foie sont de considérer si les oiseaux mourraient si la stéatose qui existe à la fin de la période de gavage devait continuer. Tous les producteurs prennent soin de maintenir des bons résultats techniques et de ne pas continuer le gavage quelques jours de plus parce que s’ils le faisaient, une très haute mortalité peut se produire. Les foies de ces animaux montreraient une stéatose à peine plus avancée avant qu’ils ne meurent. L’étude expérimentale dans laquelle le niveau de stéatose qui existe à la fin de la période de gavage serait maintenant pour quelques jours n’a pas été effectuée. Cependant, si le gavage est poursuivi pendant 3 à 4 jours (Bogin et al., 1984), le niveau de dommage aux cellules augmentent significativement. Cela est cohérent avec les rapport des fermiers qui indiquent que la mortalité augmente si le gavage continue plus longtemps que d’habitude. Il apparaît donc que le niveau de stéatose ordinairement observé en fin de gavage ne serait pas tenable pour beaucoup des oiseaux. Pour cette raison, et parce que le fonctionnement normal du foie est sérieusement altéré chez ces oiseaux au foie hypertrophié en fin de gavage, ce niveau de stéatose doit être considéré comme pathologique. » Autres extraits de ce rapport Le gavage fait grossir le foie jusqu’à élargir l’abdomen. Il est ensuite logique que les pattes soient positionnées plus loin de la ligne médiane du corps, ce qui rend la locomotion plus difficile. […] La quantité importante d’aliments intubés à grande vitesse au cours du procédé de gavage provoque immédiatement une distension de l’œsophage, une augmentation de la production thermique et du halètement, et l’excrétion de matières fécales semi-liquides. Les études des taux de mortalité et de pertes pendant les 2 semaines de la période de gavage ont été menées en France, Belgique, et en Espagne. Le taux de mortalité des oiseaux pendant les deux semaines de gavage se situe entre 2 et 4%, à comparer avec des taux de l’ordre de 0,2% chez les oiseaux non gavés. […] Les causes précises de cette mortalité n’ont pas été documentées mais elles incluent vraisemblablement des blessures physiques, le stress thermique et la défaillance du foie. […] Il y a des indices qui indiquent que si les canards et les oies sont gavés pendant plus longtemps que ce qui est le cas commercialement, la mortalité peut être très élevée, principalement en conséquence de la défaillance du foie. Ainsi, il est clair que la stéatose et les autres effets du gavage sont mortels si les procédures sont poursuivies. Le Comité scientifique de la santé et du bien-être des animaux conclut que le gavage, tel qu’il est pratiqué aujourd’hui, est préjudiciable au bien-être des oiseaux. Auteurs Le groupe de travail qui a établi ce rapport était constitué de : Dr. P. Le Neindre Institut National de la Recherche Agronomique, Theix, France Prof. P Willeberg Royal Veterinary & Agricultural University, Frederiksberg, Danemark. Prof. P. Jensen Swedish University of Agricultural Sciences, Skara, Suède Prof. D Broom Dept. of Clinical Veterinary Medicine, University of Cambridge, Grande-Bretagne Prof. J. Hartung Institut fur Tierhygiene und Tierschutz, Tierarztliche Hochschule Hannover, Allemagne Dr. R. Dantzer Neurobiologie Intégrative Unité 394, INSERM, Bordeaux, France. Prof. D. Morton Dept. of Biomed. Science and Biomed. Ethics, Medical School, University of Birmingham, Grande-Bretagne Prof. P. Bénard Faculty of Veterinary medicine,Université de Toulouse, France Prof. M. Verga Facolta di Medicina Veterinaria, Universita di Milano, Italie Dr. J.M. Faure Poultry Research Station (INRA), Nouzilly, France Dr. I. Estevez Dr. B. Nicks Faculty of Veterinary Medicine,University of Liège, Belgique j'ai voulus envoyer le reste mais trop lourd, cependant amuse toi déjà bien avec ça ;)
@@Murat29402 Tu te trompe de cible, je ne me positionne pas personnellement dans le débat et j'attends les sources de l'autre parti (comme demandé dans le premier com). Merci pour les infos, je vais essayer de creuser un peu tout ça !
Ce qui est naturel, c'est le stockage des lipides dans le foie. Après c'est de l'élevage donc il y a optimisation pour la consommation avec des normes de bien-être animal.
Il faut aussi arrêter d'atrophier l'arbre en lui arrachant ces fruits.... Tant que la souffrance de l’animal lors du gavage n'aura pas été prouvé il n'y a pas de réel argument contre autre que l'habituel "les animaux ne sont pas élevés pour mourir". Et à partir de là c'est libre à chacun de penser comme il veut tant qu'on fait de mal a personne.
Bonjour à tous Si on arrête de gaver le canard Quelques heures après le foie de canard redevient normal À l'origine Le Canard c'est un volatile voyageur la nature elle est bien faite car avant de parcourir les milliers de kilomètres le canard se gave Pour avoir suffisamment de graisse pour sa migration
@@omarsheriff51 Oui le mois prochain je prendrai plus de temps surtout que je vais avoir de nouvelles lunettes après mon opération Très bonne soirée à toi
Je suis éleveur de canard et je suis content de voir quelqu’un qui nous défend. On aime nos animaux !! J’ai vu le vétérinaire qui s’occupe de mes canards , c’est quelqu’un de très compétant. Merci et continu comme sa 🦆😉
Les canards meurent pas suite au gavage. Si t’avais regardé la vidéo avant de parler tu aurais vu un vétérinaire dire que c’est sans danger pour le canard. C’est une réserve énergétique. Si le canard avait mal il vomirait ce qu’il avait mangé
Moi ce que j’aime c’est le terrain. Rencontrer des agriculteurs, des pêcheurs, ou des chasseurs, que l’on soit en accord ou pas avec eux c’est un point de vue bien différent de ce que l’on entend à longueur de journée, une autre vision de la chose et le fruit d’années d’observations
D'accord mais un terrain recouvert d'une couche de 15 centimètres d'excréments (pas nettoyés) comme on a pu le voir dans un vidéo d'une enquête de L214 dans un élevage de canards à foie gras, est-ce un beau terrain ?
Lapin Lapinou quand je parlais du terrain c’était une métaphore du concret, mais pour répondre à ton message, je pense que limiter sa vision du terrain (au sens littéral) à quelques élevages de canards c’est avoir une vision tronquée de l’impact agricole sur notre territoire, à la limite de l’amalgame .
J'adore le vétérinaire "les vegans ne veulent rien entendre, ils sont bloqué sur leur idées" Quelle belle généralités, ont est tous les mêmes c'est sur. Perso je suis près à entendre tout arguments.
Eh bien, je fais appel régulièrement aux végans pour discuter, à part pour laisser des commentaires haineux, je n'en trouve pas des masses (que deux pour le moment) qui sont près à défendre leurs idées en face comme des adultes.
@@PasVegan42 oui c'est vrai certains sont bloqué sur leurs idées, mais les carnistes souvent n'ont pas d'arguments et refuse de débattre (en tout cas avec moi)
En même temps, quand les éleveurs savent qu'ils vont être filmés ou visités, ils vont évidemment s'arranger pour qu'il n'y ait pas de canard mort, de maltraitance ou de saleté dans le champ de vision. Quand on va visiter une ferme, on n'a pas nécessairement accès à tout tout le temps non plus.
Arrêtez d'essayer de vous dédouaner de vos responsabilités en voulant nous faire croire que cette pratique est normale, à l'aide d'un ton décomplexé et d'une petite musique type balade du dimanche chez tonton pour pallier votre manque de contenance et de crédibilité dans les arguments qui sont, soit dit en passant, peu recevables: tout ce qui est ancien n'est pas forcément bon. À cette même période citée y'avait aussi des pratiques comme l'écartelement hein, sauf que ça rapportait pas. vous êtes juste des beaufs 🤷♀️
Ouais j'avais aussi oublié le " bah c'est un bonne chose les Egyptiens le faisait " ouiiiiiiiiii c'est vrai que d'un point de vu écologique et bien être animalier c'était des pro les Egyptiens
On dirait "L'ami des lobbys", mais au premier degré :'D Je rappelle quand même que dans cette vidéo on parle de moins de 10 % de la production francaise, le reste c'est industriel (et je ne parle pas de ce qui vient de l'étranger).
Ouais mais je pense que le but de la vidéo n'est pas de montrer ce qu'il se passe dans chaques élevages, mais simplement de montrer que le problème du foie gras n'est pas que c'est pas éthique de gaver les oies car on peut le faire en respectant l'animal, et donc si l'oie souffre ça vient de l'éleveur et pas dans le fait de gaver les oies. Moi ce que je retiens de la vidéo c'est "gaver les oies ça peut être fait correctement, c'est pas forcément mal" et j'en déduis que si on a pas de problème avec le fait de tuer des animaux (mais là c'est un autre débat) alors on peut manger du foie gras dans se sentir coupable si on en prends chez un éleveur respectueux, et que le combat c'est pas "pour ou contre le foie gras" mais plutôt "pour ou contre l'élevage industriel"
@@LucasV88 Effectivement si on ne tient pas compte de la réalité des élevages mais juste d'une vision idéaliste de la production, ca n'a pas l'air si problématique. On peut faire pareil avec les vêtements, les smartphones, c'est assez pratique.
@@mathieud4770 je dis pas qu'il faut ignorer ce problème, je dis juste que le problème n'est pas celui que beaucoup de gens pensent : la cruauté qu'il y a dans la production de foie gras n'est pas la production en elle même mais la manière dont elle est faite. C'est donc inutile d'interdire la consommation de foie gras comme aux Etats Unis, faire ça c'est se tromper de combat car ce qu'il faut vraiment combattre c'est l'élevage intensif. Et c'est aussi inutile de se priver de manger du foie gras, on peut en manger qui vient d'un élevage de qualité plutôt que tout simplement s'en priver.
Les abus sont dans tout les domaines industriels, vegan et non vegan, car un plat végétarien fait a partir d'aliments comme des fruit ou des légumes cultivés bour de monde ou même en france mais avec plein de pesticides et d'engrais chimique je vois pas pourquoi ce serai plus écologique ou meilleur pour la sante, moi je privilégie les produits fait par des producteurs locaux que ceux soit pour les produits animales et végétal. Si je doit choisir je préfère une viande local que des produit vegan qui vienne du bout du monde ou des légumes bourré de pesticides et d'engrais chimiques
Tout est polluant mais le local moins. Boire du lait de vache c’est moins polluer que de boire du lait d’amande qui nécessitent l’irrigation, la purification et le transport par avion cargo. Les arguments écologiques sont juste tellement pour l’élevage.
Je reviens vers vous pour vous dire merci, car en y regardant pres, rare sont les vidéo sur le foie gras qui ont encore des commentaires ouvert! J'ai juste question au moment de l'abattage des canards, quand a eu lieu le dernier gavage ?
La vidéo est très intéressante, tu as fait des efforts et ça se sent ! Mais il y a un souci majeur, elle est totalement partiale et orientée. Les études que tu cites, celles de l'INRA, sont largement critiquées, il y a semble-t-il pas mal de conflit d'intérêts entre les chercheurs et les leaders de la filière foie gras...Il y a d'autres études qui disent l'inverse des conclusions que tu apportes ici, tu ne fais que présenter un point de vue, soutenu certes par quelques autorités épistémiques, mais c'est un point de vue.
J'ai l'impression que beaucoup de personnes se laissent aller et jouent la carte de la bien-pensance au lieu de débattre calmement et ainsi de modifier son avis, changer de point de vu par les arguments des autres. Ça n'a pas l'air de s'améliorer avec le temps et cette bien-pensance est selon moi du au groupe. Ils veulent plaire à tellement de gens qu'il se définissent comme tout et n'importe quoi, au point d'entrer dans un phénomène de depersonnification. Ils n'existent tout simplement plus et ne se présentent que par leurs idéologies. Se rendant compte qu'elle ne sont pas souvent cohérentes, ils se sentent obliger de crée de fausses informations et, étant donné que la plupart des gens ne vont malheureusement pas vérifier les infos, il se forge un avis seulement là dessus.
Mdrrrrrrrrrrrrrrr cette vidéo c'est du vent le gars demande a des éleveurs qui vendent leur foie gras pour vivre si le foie gras est mauvais ... Genre L'éleveur il va répondre "oui on les gave contre leur volonté leur foie devient énorme dans leur corps ça va compresser les organes ils ne sont absolument pas fait pour ça on exploite un processus biologique a l'extrême surtout n'achetez pas les gars ! " Bah nan il va te dire que c'est bien avec des arguments péter Genre les "vétérinaire " qui t'explique que c'est normale que chez certains oiseaux leur poids double ... Bah ouais du coup mais passé de 9 à 20g c'est pas la même chose que de prendre 1kg ... Bref j'ai matter par curiosité ça pue la merde
Il y a quelques année j'ai visité un élevage de d'oie pour le foie gras , elle gambadait en plein air , avait l'air heureux , ensuite on a déguster un foie gras qu'ils avait fait , le gout n'a rien a voir avec le foie gras vendue traditionnellement dans le commerce , le gout est plus relevé .
Bonjour. Bien sûr les petits producteurs ne sont pas les pires, mais bon ça reste du gavage quoiqu’il arrive, donc à mon humble avis c’est degeulasse de faire ça à de pauvres bêtes qui de toutes façons sont envoyé à l’abattage. JAMAIS un animal n’aura le foie si gras naturellement. De plus, pour les palmipèdes qui s'engraissent naturellement avant la migration, le stockage des graisses s'effectue pour l'essentiel dans les tissus périphériques (sous la peau, une bonne partie au niveau de la poitrine), mais pas dans le foie. Faut arrêter de se trouver des excuses.
Je suis allé dans un mini market bio et végan, et après 30 mns, quand j'ai vu les prix de leurs "graines", de leur fausse viande, saucisses, et autres "compléments alimentaires" en cachets, gélules... Je suis reparti !
Salut je suis agriculteurs enfin fils d agriculteurs mais je travaille comme un paysans je voudrais débattre avec toi pour parler des vegan si tu es d'accord répond a mon commentaire stp
Je découvre ta chaîne aujourd'hui. Je te trouve très pédagogue contrairement a certaines vidéos a charge. En effet tu nous amènes dans une ferme qui avec des producteurs passionnés par leur travail. Il ne faut pas non plus oublié ces vidéos a charge qui sont aussi je pense utile pour dénoncer des pratiques qui sont inadmissibles. Mais là nous allons arrivé sur une question de prix final du produit... Encore félicitation pour cette chaîne.
Alors je suis d’accord que les conditions de vie des canards sont plutôt “correctes” dans CET élevage, c’est plutôt de la mauvaise foi que de suggérer que c’est le cas dans tous les élevages de France Les élevages de qualité existent et c’est vraiment admirable de les mettre en avant (en plus leur foie gras a l’air délicieux) mais même étant non vegan il faut reconnaître que le foie gras qu’on trouve en supermarché est franchement deguelasse et n’est pas réalisé dans de bonnes conditions pour les animaux pour réduire les coûts
@@2806Niky ouioui de toute façon ça doit être papa et maman qui te cuisine chez toi et la dernière fois que t'a dû voir un animal c'était au zoo j'ai grandit dans un village constitué quasi uniquement de ferme et tu parle de torture donc stp ferme la tu me fait perdre mon temp
J'aimerais voir du gris... Tu regarde un doc pro végan, tout est noir, tout est mauvais. Je regarde ta vidéos, tout est blanc, tout est beau (et je t'en remercie, car je n'avais pas cette image là du foie gras avant :) ) Ce serais bien de voir apparaitre un jour, une vidéos grise... Qui montre autant les bons que les mauvais coté de cette industrie.
Que cela soit cette vidéo, ou celle des vegans, ce n'est que de la propagande... La vérité c'est que le gavage est de la maltraitance animale. En tant qu'omnivores on doit respecter l'animal qui nous nourri. Ce qui n'est pas le cas avec le foie gras.
Sergio P. D’après ce qui est dit dans cette vidéo, l’animal ne souffre pas (après, c’est seulement si c’est mal fait que cela est mauvais ^^) Ps: je retranscris juste ce que j’ai compris dans la vidéo.
Rien ne prouve qu'on ne force pas le canard à se sentir mal comme nous après un énorme repas, alors certe c'est réversible mais je ne pense pas que l'animal sois totalement indem
Les animaux sont composés en plein d'espèces différentes. Certaines plus proches que d'autres. Le fait est que ce qui les différencie mes unes des autres, c'est l'organisme qui les composent. Différents, les organismes de deux espèces animales peuvent avoir des réactions complètement différentes selon à quoi on les expose. Comparer l'organisme humain à celui d'un canard ne fait donc aucun sens. Si tu veux avoir des réponses sur un organisme, il faut l'étudier, pas le comparer au tiens 😉
