Szükség van-e Magyarország déli határán a kerítésre? | Közgyűlés 5. 

A határ nem azt jelenti, hogy nem jöhet be senki. Azt jelenti, hogy *ellenőrizetlenül* nem jöhet be senki.

Örülök, hogy megfogadtátok a tanácsunkat és ezúttal kevesebb embert hívtatok be a műsorba. Így mindenki szabadon megnyilvánulhatott, volt idő erre mindenki számára. Köszönjük!:)

,Ez most egy nagyon gyenge társaság volt. Mintha mindenki az egészből csak egy részt ismerne.

Legközelebb légyszíves ilyen témához a határszélén élőket hívjatok meg... annak úgy lesz értelme.

A körúti jóemberkedés tipikus eseteit láthatjuk sok résztvevőnél.

Migránsként bejelentkezem! Egyik nagyszülőm se beszélt magyarul anyanyelvként. Mégcsak római katolikusok se voltak.Én itt vagyok,2022-ben, keresztény, diplomás magyarként- bár jelenleg gyári munkát végezve- partizánt hallgatok este, meló után. Magyar vagyok. Adózok, dolgozok, gyereket nevelek. Szeretek itt élni. ;) Ehhez kellett a századforduló utáni befogadó légkör. ;)

Hogyne lenne szükség, mi sem megyünk a zöld határon Szerbiàba. Van hivatalos utja a határátlépésnek👍

Nem hangzott el a shariya kifejezés és nem mondta senki, hogy ezek az emberek nem biztos hogy akarnak asszimilálódni kulturálisan, vallásilag meg pláne. Senki nem említette milyen alacsony volt a ténylegesen munkát vállaló migránsok száma a nyugati országokban az elmúlt 5-6 évben. Pontosan nem emlékszem de asszem 30-40% volt hajlandó dolgozni is Németországban és Merkel pont emiatt bukott meg (Márciusi hír; Németországban ismét a menedékkérők kitoloncolásáról megy a vita) és mára már ők sem gondolják jó ötletnek a betelepítést és a kvóta-rendszert. Arról sem hallottam, hogy a terrorcselekményeket javarészt 3-ad, 4-ed vagy 5-öd generációs letelepültek, vagy frissen áttértek követték el, aminek ugye már nem biztos, hogy sok köze van az igazi fundamentalizmushoz, pláne nincs a migrációhoz... Azt sem említette senki, hogy Londonban működik arab negyed, akik nem tesznek semmit a beilleszkedésért és hogy oda még az angol rendőr sem teszi be a lábát és ez simán elképzelhető itt is, ha nagy számban jönnek be. Az egyetlen dolog ami marad az az, hogy színesíti kicsit a társadalmunkat ami ráfér, jön pár dolgozni vágyó HA szerencsénk van és mi empatikusak lehetünk, hogy befogadjuk őket a nagy szükségben, amire pedig még mentálisan/pszichésen nem vagyunk készen. Szóval én beültem a bal sarokba, köszi! Azzal együtt is, hogy nem szimpatizálok a kormány kommunikációjával és nem félek a migránsoktól, nem gondolom, hogy jó ötlet lenne őket - főleg tömegesen és kerítés nélkül - fogadni. Arról sem beszélt senki, hogy a magyar építőipar 75-80%-a már ukrán (kárpátaljai) és román (erdélyi) vendégmunkásokból áll és bőven elegen vagyunk már velük is ahhoz, hogy a nekünk derogáló alja munkát valaki megcsinálja. Aki nem hiszi beszélgessen olyannal aki építkezés közelében járt az elmúlt 3-4 évben. Az pedig, hogy nem kapsz burkolót időre és csak rengetegért annak más előzményei is vannak... például, hogy felhígult a szakma és az igazán jó szakemberekre várni kell, a kontár jön csak azonnal. Ilyen hatás még a felelősség is, mint hogy ma már a szakember nem végez el akármilyen munkát, mert egy villanyszerelő, gázszerelő az aláírásával és a pecsétjével felel, és ha bármi történik, őt ültetik le. Korábban meg ment a kókányolás, tákimáki taknyolás és a jóvanazúgy. Ma már nincs és nem is lehet kalákában építkezni, mert komoly előírásai vannak annak minek hogy kell felépülnie. Ha nincs papírod róla, nem csinálhatod, nem vállalhatsz érte felelősséget. Ez már nem a vadkelet. És ezt hiába mondod a tanulatlan afgánnak is meg a cigánygödörben élő 4 osztályt végzett nem integrált honfitársnak is. Te meg én aki nyugati színvonalú Európában akarunk élni, szabályok szerint, azok épp ezen szabályok miatt hátrányokat is szenvedünk néha. És ne hidd, hogy Németországban nem probléma a szakemberhiány, vagy nem kurta drága minden. Jobban megéri magyar gipszkartonost kifizetni szállással együtt, mint egy német iparost. Jobban megéri magadnak kibérelni egy munkagépet és kiásni a ház vagy a medence alapját, mint megfizetni egy iparost, olyan magas az ára, hogy a kint élők sem tudják megfizetni. Itt meg legalább van valami. Szóval globális kitekintésben nem tudom mennyire vagyunk lemaradva atekintetben hogy mennyit kell várni egy szakemberre vagy mi mennyibe kerül. És ennek nem megoldás a felhígított munkaerőpiac. Elhiszem, hogy a magyar szakács csaj örülne, ha szamojéd kézilányok ugrálnának körülötte, mert az fun, de ez egy társadalomnak nem biztos hogy feltétlenül jót tenne.És hülyeség, hogy az ember jobban fél a terroristától mint a ráktól. Előbbivel jószerivel senki nem találkozott csak híradásokban és filmekben, utóbbival viszont sok ember találkozott testközelből vagy ismeretségei által és ha összevetjük a rák sokkal kínzóbb halálnem mint felrobbanni.

Szegény Luca hihetetlenül naív. Szinte az összes "menekültnek" volt útlevele amíg a határhoz ért. Ott dobálták el ezeket a dokumentumokat a jobb elbírálás reményében. Elhanyagolható a száma azoknak a megtalált útleveleknek amik valóban háborús övezetben lettek kiállítva.

Az illegális migráció egy rendészeti kérdés, a kerítés az egyik szelete a védekezésnek.

En is emberseges vagyok....szerintem....de fellegekben elnek ezek az emberek. Ezek mind nyitott ajtoval alszanak?

21:44 56-ban a magyarok hónapokig, évekig voltak zárt menekülttáborokba zárva.

egy kérdés azokhoz, akik szerint nem kell a kerítés; van a házatok körül kerítés? bezárjátok a bejárati ajtót éjjel?

Szerbiából azokat kellett volna ide hozni és megkérdezni akik a kerítés túloldalán laknak.Ők megtudnák mondani a valóságot.Lelakják utána felgyújtják az ottani házakat,meg hasonló finomságok. Nem ilyen álomvilágból jött jó embereket.

Az egész beszélgetésben kimaradt pár dolog. Akik ide vándorolnak több országon keresztül, és sokszor nálunk meg sem állnának, valóban menekültek? Miért éppen nekünk kell befogadnunk őket? Vagy épp németországnak? Be kell fogadnunk olyan embereket akik sokszor a vallási nézeteik miatt semmibe veszik a mi értekrendünket, a nők egyenjoguságát, és egyáltalán nem szeretnének beilleszkedni, hanem ide akarják hozni a saját kulturájukat? Válogatás nélkül jöhet mindenki? És mennyien mégis? Szép dolog az elfogadás, az empátia, de ezek akkor értékes rulajdonságok, ha oda vissza működik az emberek között. A kulturális szakadékokat, vallási eltéréseket nem lehet átugrani csak így hirtelen.

Nagyon jó műsor, nagyon jó érvek. Egy jó vitából mindenki profitál. Igazán felemelő még ilyesmit látni ebben az egyre szélsőségesebbé váló országban.

Ezek látszik hogy nem voltak még külföldön vagy nem tapasztaltak negativ atrocitásokat olyanoktol akik mellett most voksolnak.. Álomvilagban vannak páran itt a videoban, akik nem akarnak keritest.

Jobb volt a szerkezete a műsornak, tessék ezen az úton folytatni. A témáról: Kevés dologban értek egyet a mostani kormányzattal, de azt gondolom, alapvetően igazuk volt akkor, amikor a menekültválság idején azt mondták, hogy ezt a problémát leginkább a kiindulási pontján kellene kezelni. Azt is godnolom ugyanakkor, hogy ezt az álláspontot hatékonyabban lehetett volna képviselni, ha a kormányzat konstruktívan, együttműködő módon viszonyul a probléma azon részéhez, amit kénytelenek voltunk helyben kezelni. Részben az előzőekből adódóan véleményem szerint nem a kerítéssel van gond, hanem azzal, amit szimbolizál. Általánosságban azt gondolom, hogy a határvédelem nem ördögtől való, és nem lenne probléma azzal, ha ennek a feladatnak az elvégzését fizikai akadályokkal is segítenék. A baj azzal a cinizmussal és embertelenséggel van, ahogyan a magyar kormány viszonyult a kérdéshez. Hivatalos határátkelési ponthoz "terelni" a menedékkérőket szerintem teljesen elfogadható dolog, ugyanakkor ezeken a hivatalos átkelési pontokon biztosítani kellene számukra az ügyintézés lehetőségét. A tranzitzóna, és a mostani, azonnali kitoloncolásos megoldás egyszerűen embertelen. Azt a fajta határvédelmet, aminek a szerepét Orbán magáénak érez, ennél sokkal emberibb módszerekkel is meg lehetne oldani, akár úgy is, hogy marad a kerítés. Az viszont, hogy ezt az egész témát egy általános, idegengyűlölő közhangulatba terelték, egyszerre dühít és elkeserít.

Nekem nagyon tetszik a műsor koncepciója, de legközelebb - tisztelet a kivételnek - ne egy Starbucksból toborozzatok már meghívottakat…

22 percig bírtam. Szegény Luca teljesen kiégetett. :D

Ezeket a "nem kell kerítés" ábrándos lelkű idealistákat csak egy napra vigyék le a déli határra. Vagy legalábbis egy estére 🤗

Mint amikor gyerekeket kérdeznek, hogy "mi leszel, ha nagy leszel?" Mesélik az álmaikat, de fogalmuk sincs a világról és a társadalmakról. ...még a hanglejtésük is gyerekes

Egy muszlim menekült miért pont a teljesen más kultúrájú és népességgel rendelkező Európába menekül? Sokkal közelebb vannak hozzájuk más, élhető muszlim országok, Irán, Pakisztán, Szaúd-Arábia, az Emírségek…stb. Az európai őslakosság tudatos lecserélését már meg sem említem…

Sziasztok!Nem szeretnék állást foglalni,csak egy dolgoban:mindent követek ezen a csatornán mégis valahogy ez az orszagosan jobban lefedett véleményezés,vita ez nálam a top!👏

Nincs illegális átlépés. Még automata gépfegyvert is állítanék. Vagy megvéded magad vagy elsöpörnek. Aki jönni akar használja a hivatalos kapukat.

Hollandiában is először sajnálták őket,most már nem. Iraki és török,marokkói haverok is azt mondták,hogy jó az a kerítés a határon.

Van kerítés a lakhelyetek körül? Van zár az ajtóitokon? Az gépjárműveiteket lezárjátok??? Ehhez joga van minden határ közelében élőnek is... Akinek egyetlen csepp esze van, az érti. Szellemi párbajt nem szívesen vívok fegyvertelen emberekkel...

Benjamin, nem mindennel értettem egyet, de ez nagyon megfogott "Ha egy társadalmat ilyen kisgyermek korban tartunk..." Nem hittem volna hogy ilyen jó érzéssel fog eltötletni, hogy hallok másokat, értelmesen, megvitatni a mostani közéletet, annak ellenére, hogy itthon ekkora difik vannak. Köszönöm

Szerintem a kerítés a határon jó... Nem csupán az illegális migráció ellen, de talán bármilyen csempészés megakadályozására is.

Az egyik legjobb témafelvetés mégis számomra az egyik leggyengébb adás lett. Sok esetben követhetetlen válaszok és érvek. (gyenge lett igy a vágás) Illetve sajnos itt inkább olyan emberek ültek a Juditon kivül akik csak a hirekben és elviekben élték meg a határkerités kérdését.

Túl sokba kerülne ennek az országnak, hogy demózhassátok a szép lelketeket.

Kiváló a téma, de sajnos nagyon idealizált elképzelése van az embereknek a migrációról. Ez nem egy csupa kedves, aranyos, megértő, munkát vállalni kívánó ember gyülekezete, hanem egy (az évek során együttvéve) többmilliós tömeg, egy teljesen idegen kultúrából. Miként képzeljük el a velük való együttélést? A cigányok 600 éve vannak itt és még mindig sehol nem tartunk abban, hogy megválaszoljuk, miként is tudnánk együtt élni velük. Az amerikaiak bő 250 éve vannak együtt és még mindig szétfeszítik az országot az ott élő kultúrák közötti konfliktusok, nem találják a módját annak, hogyan éljenek együtt. Mindenkinek jobb az élete, amíg egy ország kultúrája homogén. Ezentúl sajnos látszik, hogy senki nem tanult jogot. Menekültstátuszt igényelni annak van joga, aki életét veszélyeztető körülmények elől menekült az ELSŐ biztonságos országba. Amíg egyik szomszédos országban sincs háború, senki sem tekinthető jogilag menekültnek, hisz ezt a státuszt útja során csak az első biztonságos országban igényelhette volna. Attól még sajnálhatjuk, hogy háború elől menekült, de ha idáig eljött, akkor jogilag csak bevándorló. Az a kérdés, hogy egy menekültet azonos jogok illetnek-e meg mint egy állampolgárt, értelmezhetetlen. Jogilag le van fektetve, hogy bizonyos közjogi jogosultságokon kívül (pl. választójog) igen, egyenjogúak, ebből bármit elvonni bűncselekmény lenne (bár előbb kifejtett okokból jogilag menekültnek senkit sem lehet tekinteni, ezt a státuszt nem tudja senki megkapni). A sima bevándorlók pedig természetesen nem egyenjogúak az állampolgárokkal, hiszen az állampolgárok rendelkeznek állampolgári jogokkal. Duh. A negatív visszajelzéseket és a hosszú kommentet félretéve a Partizán munkája továbbra is kiváló, a leghasznosabb munkát végző platfrom a magyar médiában. Csak így tovább!

Én mint liberális teljesen normális dolognak tartom a kerítést. Egy országnak vagy uniónak joga van ahhoz, hogy megvédje a saját határait. A világ vicce volt, amikor régebben jöttünk haza horvát nyaralásból. A határon szépen elbábozták a szigorú ellenőrzést de 200 méterrel odébb a zöld határon az ment át aki akar. Az egész full komikus volt.

Sajnos ez a mostani közgyűlés volt a leggyengébb. Jó ötlet, hogy kevesebb embert hívtatok be, jobban ki tudtak egyesek bontakozni (szerintem kevés a vágott 45 perc), de bántóan sokminden fel sem merült a téma kapcsán (lehet h a vágatlanban benne van? ) (geopolitika, távlati problémák, kultúrák egymás mellett élése, eu-s kérdések). Az volt az érzésem, hogy a résztvevők alig láttak túl a saját horizontjukon, vagy baromi felkészületlenek voltak, vagy tényleg - ehhez a témához - gyenge emberanyagot sikerült pont összeválogatni (persze ha ez reprezentálja az átlag polgárt, és ennyit fogunk fel az egészből, az is sokat mondó). Jó lett volna ha a közönségben van rendvédelmi, határőr, neadjisten diplomata, vagy bárki aki pl a déli határszakasz mellett lakik. Sajnos nagyon (nem tudok jobb szót) butának, és szúklátókörűnek éreztem a közgyűlés nagyrészét.

Kicsit olyan ez, mint amikor Marci Neidermüllert és Pikót bszogatta, hogy mikor szerelik le a térfigyelő kamerákat, és nem értették, hogy mi baja van neki azzal, hogy végre nincsenek hajléktalanok a játszótéren... Tisztelték, becsüllek Marci, de tudod volt egyszer egy Ariana Grande koncert... És nem érdekel, hogy nem az összes olyan

2015 óta eltelt 7 év - Eredetileg azt mondták, hogy menekültek a háború elől. A segítség ilyenkor az, hogy néhány hónapig befogadni és hozzásegíteni, hogy békében hazatérhessen a saját hazájába. - később jött a migráns kifejezés. A migráns ~ vendég munkás azért megy egy másik országba, mert ott akar dolgozni és ott akar beilleszkedni A közép kelet európai migránsok köztük a magyarok is így mentek külföldre letelepedni. Ezzel szemben, akik jönnek zömében nem dolgozni jönnek és a saját kultúrájukhoz ragaszkodnak.... Sőt sok esetben az őslakosokra akarják erőltetni hosszútávon. "NoGo Zónák" szavazati jogok szerzése stb. Ez leginkább arra hasonlít, mint, amikor a törökök beszivárogtak Budára és mikor már elég sokan volták egyszerűen elfoglalták a várost különösebb erőfeszítés nélkül. A többsége nem dolgozik, miből élnek meg?... kapnak "segélyt"...kitől?...az államtól és az állam honnan szerzi a rávalót?...az adófizetőktől....az őslakosoktól mintha nem lenne elég probléma egyébként is az országnak a saját polgárait eltartani kinek hiányzik még több "ingyen élő" Lehet találni köztük normális embereket, mert ők is zömében olyan emberek mint mi. Ettől még ez az egész folyamat semmi jóra nem vezet.

Annyi eszetek nem volt hogy olyat is meghívtok aki tapasztalt határszolgálatot és tudja miről beszél?

Fú engem kimondottan bosszant, amikor valaki azzal példálózik, hogy nem akartak itt maradni. Engem mint EU állampolgárt az pont annyira zavar hogy az EU bármelyik országában maradnának, mint ha a szomszéd városban. Ugyanúgy elvesztegeti azt az erőforrást, bárhol van, és ugyanúgy problémát jelenthet bárhol. Vagy akkor ok, fogadjuk be, de ne kapjon több lehetőséget, mint akár egy legszegényebb Magyar, Román, vagy Bolgár településen élő. Szóval csak igazságtalannak érzem azt, hogy valaki problémákkal ide jön, és jelenleg több lehetőséghez jut nyugaton, mint aki itt nőtt fel egy szegény régióban. Legyen egy közös európai szociális program, és akkor az EU teljes területén teremtsenek meg egy minimumot és ebben részt vehessenek a menekült is egy bizonyos számban ami még belefér az erre szánt keretbe. Az kimondottan sértő és igazságtalan egy szegényebb EU-s régióban élőre ha a menekült végül több lehetőséghez jut, mint ő.

Egyszerű a válasz. Ha a lakásod ajtaján van zár, ha a kocsidat zárod akkor a határon is szükséges.

Bevándorlás kérdesében nem hiszem, hogy ez a mai Magyarország álláspontja. Főleg nem ekkora arányban és főleg nem abban hogy kell e magyarországra bevándorló vagy sem. Ha viszont így van, akkor nagyon rossz irányba befolyásolja ez a műsor is a közvéleményt. Pont az ellenkezőjét kellene erősiteni az emberekben. Merjenek vállalni gyereket. Mertjenek felelősséget vállalni, nem csak maguk, hanem a gyerekük iránt is. NEM KELL IDE BEVÁNDORLÓ. Magyar gyerekek kellenek. Minden családba legalább 2. Nem kutya kell egy párnak, hanem gyerek. Érdemes lenne ennek a szociológia hátterét is vizsgálni, hogy miért állnak így a családalapítás kérdéséhez a mai fiatalok, emberek. Egy bizonytalan néző, ilyen tartalom láttán, csak még bizonytalanabb lesz és húzni fog a nagy többség véleménye felé. Így fog terjedni ez a fajta hozzáállás és lesz a Magyarországból és a magyar társadalomból egy “olyan tulajdonú lakás amit illetéktelenek elfoglaltak és kilakoltatni nagyon nehéz lesz őket”. Mindenesetre kiábrándító, és továbbra is azt mondom, hogy nincs ellensúly a műsorban. Mivel a mainstream által már megvezetett embereket hívnak a műsorba így csak tovább erősítik ezt a fajta téves hozzáállást.

1, Az ország nem csak Budapestből áll. Észak- és Kelet-Magyarország súlyos problémákkal küzd ezzel kéne foglalkozni és nem olyan menekültekkel akik több országon keresztül menekülnek, hogy utána több segélyt kapjanak mint amennyit nettóban megkeres a magyar lakosság nagy része. 2, Az amerikai őslakosok is kezdetben szeretettel várták az új jövevényeket keletről, meg is lett az eredménye. 3, volt olyan munkatársam németben, aki gyerekkatonaként nőtt fel több tucat emberrel végezve, nem tudta elmagyarázni, hogy sikerült neki a vöröskereszt segítségével németbe emigrálni. 4, A migránsok nagyrésze olyan országból jönnek ahol amerika randalírozott foglalkozzanak ők velük. 5, sokan háborúból jönnek, majd pont a mi békés társadalmi normánk fogja őket meghatni. 6, ember hiány van, az országot kéne helyre tenni, hogy ne mennyenek el az emberek, és nem idegenekkel feltölteni. 7, nem vagyunk elfogadóak mindig szarul jártunk azzal, ha valakit befogadtunk. 8, belefutottam olyan cégbe itthon ahol: jápán kultúráis szabályokat kell betartani a munkahelyen, v kinaiul,v angolul, v németül tudni kell, mert az a munkahely beszélt nyelve, mivel kevesen beszélnek az ott dolgozók közül magyarul, ezért a magyarok alkalmazkodjanak a külföldiekhez itthon. 9, szakács hiány van nem meglepő. Inkább mennek sorra dolgozni, mivel ott jobban megbecsülik őket. A jó búrkolók be vannak havazva, v kimentek külföldre mert ott jobban megfizetik őket, vagy beálltak sorra dolgozni. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a megrendelők minél olcsóbban akarják csinálni, a szakembert meg meg kell fizetni. 10, a németek tényleg jól csinálják bevándorlókkal végeztetik el az alja munkát, a németek max vezetőknek vagy szellemi munkásoknak hajlandók elmenni. + A választási rendszert a bevándorlókra hegyezték ki, ha valakinek van bejelentett lakcíme németben mehet szavazni, nem kell állampolgárnak lennie hozzá. Nem véletlenül volt Merkel olyan sokáig hatalmon, a bevándorlók imádták, az echte németek kevésbé. 11, németeknél nem tanítanak a gyerekeknek német népdalokat, mert rettegnek tőle, hogy le rasszistázzák őket, ki vannak herélve kultúrálisan.

A téma az elmúlt hónapok fényében aktuálisabb (lenne), mint valaha. És mondjuk a körúton belüli Starbucks-értelmiség mellé bevonva más rétegeket is, még talán érdekes is lehetne. 🤷‍♀️

Honnan szedted össze ezeket az embereket ? Itt élnek Magyarországon mert néha úgy jött le hogy inkább valami álomvilágban ! Mi ez a sok képmutató duma ?

Dolog nem hangzott el. A migráns, a bevándorló, vajon akar-e integrálódni?

Egyrészt büszke vagyok a hallgatómra, aki részt vett a vitán. (Nem az érvelésének tartalma, hanem módja miatt) Gratulálok neki! Másrészt ez az adás kevésbé tűnik reprezentatívnak korra és lakhelyre tekintettel. Pl. idősebbek kevésbé voltak reprezentálva most, pedig markánsabb véleménnyel rendelkezhetnek.

Ez elképesztő. Marci bevezetője bántóan egyoldalú, a résztvevőkkel kapcsolatban pedig az az érzésem, hogy vagy feledékenyek, vagy tájékozatlanok. Ijesztő volt hallgatni. Elenyésző számú áldozatok? 4-5 szomorú eset? Mivan? Valaki rúgja már seggbe a világot, hogy hazataláljon.

lehetett volna úgy intézni a határkerítés témáját, hogy könnyen elfogadható legyen: javasolhatta volna akár személyesen orbán az eu-nak, hogy az unió külső határain mindenhol legyen kerítés, bizonyos helyeken átkelőkkel, ellenőrzőpontokkal. mivel a külső határok gyakorlatilag egyébként is így működnek, csak kerítés helyett határőrség ellenőrzi nem túl hatékonyan a zöldhatárt, a felvetést valószínűleg támogatták volna... de orbánéknak nem volt a célja, hogy az eu ezt a kezdeményezést egy felkarolható opciónak tartsa, orbánék szembe akartak menni az eu-val. (szóval az is valószínű, hogy ha az eu "kerítéspártivá" vált volna, orbán hirtelen elkezdett volna valami mást erőltetni.) szerintem a határkerítés (pláne így, hogy már elkészült) nem orbitális hülyeség. de a létrejöttének körülményeivel nem tudok egyetérteni... ugyanez igaz több fideszes intézkedésre. lehet, hogy van értelmük, de amilyen hozzáállással le van tolva az emberek torkán egy-egy ötlet, az vérlázító. és pont ez a fidesz politikájának lényege: meg akarja osztani az embereket. sokszor teljesen általánosan elfogadható lépéseket képes szándékosan úgy tálalni, hogy azzal valakikbe belerúgjon, csak hogy az erejét demonstrálja... természetesen tudom, hogy ez azért van, mert a fidesznek létérdeke, hogy mindig megmaradjon az árok közte és politikai ellenfelei között, és önmagát erősebbnek láttathassa. ha nem ez volna a célja, szinte biztos, hogy az állandósult viták helyett többé-kevésbé egyetértés lenne az országban. (triviális példa: a pedofil bűncselekmények elutasításában társadalmi konszenzus van, de a fidesz kiharcolta, hogy ezt a témát csak ő maga képviselhesse teljes vállszélességgel. kizárólag azért csapta hozzá a melegek és transzneműek jogkorlátozását, hogy a politikai ellenfeleit úgy láttathassa, hogy nem annyira állnak bele az elutasításba.)

38:20 "Nézzük meg a Fradit" - Klubcsapatot akar összehasonlítani egy válogatottal?!.. :D

Sziaszok.Egy kérdés .Ha egyszer azt mondanák a nagy nyugatiak,hogy maradjanak ott ahol bejöttek akkor mit csinálnánk velük?Hogy integráljuk őket?Sehogy.Őket sérti a keresztény vallás,a templomainkon a kereszt,skandináv országokban történtekről ne is beszéljünk...De ha én kimennék az ő országukba akkor CSAK az ő törvényeik szerint élhetnék.Nem lehet a nőknek szoknyában meg kivágott blúzban járni,ők meg háborognak ha nem engedjük a csador viselését.De ez csak egy példa.Soha nem fognak és nem is akarnak ide beilleszkedni...Ja,német ország nem jó példa.Nézd meg hány városban van no go zóna.Meg a svédeknél.És így tovább A helyi nyelvet sem akarják megtanulni..Nemhogy beilleszkedni...

Iszonyúan kínos volt ezt végig hallgatni, egy olyan kérdésben ami ma már annyira egyértelmű. Sajnos ilyen az amikor a szeretet egyszerűen ostoba: többet árt mint használ.. Szomorú azt látni hogy felnőtt, értelmes, jó lelkű emberek ilyen súlyos tévedésben élnek 😟( tisztelet a kivétel)

Azért arra erősen kíváncsi lennék, hogy ezek közül a a nagyon okos emberek közül, hányan vannak azzal tisztában, hogy Pl: határ menti településeken mi is megy? Betörnek a tanyakra meg társai..... Én azon az állás ponton vagyok akinek meg van minden papírja. Az jöjjön és felőlem maradhat. De akinek semmilyen papírja nincs mit is akar? Nem egy ismerősöm van akik kint laknak Németország, és vannak olyan települések ahol sötétedés után nem mennek utcára az ottani lakosok..... Meg mi akarunk migransok befogadni? Mikor Magyarországon vannak olyan utccak ahova rendőrök nem mernek be menni mint Pl Kecskemét kórház utca......

Budapesten, a környékemen van 3 kínai bolt, és 4 szintén kínai gyorsétterem. Egy darab alkalmazott nem tud magyarul sehol. Az integrációt kéne elősegíteni, mert ez így maximum idegenek egymás mellett élése.

Hát itt az emberek nagy része önmagával sincsen tisztában. Sőt a feltett kérdésekkel se, mert egymást követő kérdésekre önmaguknak mondtak ellent. Van baj a fejekben.

AZ a helyzet hogy ott kell lakni és akkor azonnal más lenne a véleményetek. Ha menekültek akkor miért nincsenek irataik ?

Tetszenek a különböző elképzelések, érvek. De kettő sajnálatos dolog van, a résztvevők nem találkoztak tömeges illegális migrációval, maximum a médiában, illetve szerencséjükre nem tapasztalták még a párhuzamos társadalom nem épp kellemes odalát. De ameddig ez így van, elmondhatjuk, hogy egy békés és biztonságos országban élünk. A kerítés kérdésköre egyszerű, le kell menni a határra (déli) megnézni, az ottani lakossággal beszélgetni, majd levonni a következtetést.

Hat meglepodtem a teman... ha a sziriai menekultek elso hullama kornyeken lett volna ez a vita, megertettem volna, de manapsag... szamomra egyszeruen hihetetlen, hogy van meg olyan ember, aki nem tanulva mas orszagok esetebol keritest bontogatna.

Nagyon jó adás lett,gratulálok! Jót tett,hogy kevesebben voltak,követhetőbbek lettek az álláspontok,amelyek érdekesen és néha ellentmondásosan változtak.Ez is mutatja,hogy mennyire nem tudunk választani a racionális és az érzelmi érvelés közt,örülök,hogy nyugodt,higgadt beszélgetés volt.

Ez volt talán az első olyan Közgyűlés amiben katyvaszt éreztem....

Remek műsor, de a mai hozzászólásokat, sokkal kevésbé tartom közelállónak, hozzáértőnek, a témában érintettnek, mint például a szegregáció témában megszolalókat.

Érdemes megnézni, hogy az arab, de úgy álltalában a közel-keleti kultúrában, népeknél a Nők milyen helyet foglalnak el a társadalomban. De egy kicsit segítek. Ők használati tárgyak, tenyész állatok, tulajdonok. Semmi többek. De erre a legjobb példa az arab tavasz, vagy bármelyik nagyobb ünnepség Egyiptomban például. Most sorolok pár esetet: Lara Logan újságírónő. Csoportosan erőszakolták meg az ünneplő egyiptomi férfiak. Valószínűleg több tucat, egymás után, miközben szinte széttépték. Egy Holland újságírónőt szintén csoportosan erőszakoltak meg, szintén Egyiptomban, szintén egy ünneplés alkalmával. Persze lehetne arra hivatkozni, hogy "hát nyugati nők voltak, ezért céltáblává váltak". Nos, az a helyzet, hogy az arab "jóhangulatnak" áldozatául esett több száz arab Nő is. Rengeteg videót lehet fent találni akár a youtubeon is, ahol látszik, hogy falkaként követi, rángatja több száz férfi az áldozatokat, mint egy darab húst. Természetesen volt pár férfi, aki kivétel volt és igyekezett segíteni a Nőknek, de nem voltak elegen. Akinek van gyomra hozzá, nyugodtan keressen rá és láthatja a kegyetlen valóságot. A videókon szereplő erőszaktevő "férfiak" nem radikálisok voltak, nem terroisták, ezek egyszerű polgárok voltak. De akkor most távolodjunk el kicsit és nézzük meg Európát. Nos. Több szexuális zaklatás, nemierőszak ért Nőket különböző utcai ünnepségeken. A beszámolók szerint, mindegyiket közel-keleti, afrikai bevándorlók követték el. Ez a jelenség lényegében nem létezett ezelőtt. Legalább is bármilyen tüntetésen, szilveszteri ünnepségen nem volt eddig jellemző sem Milánóban, sem Köln-ben, az, hogy több száz férfi áll körbe és tépi le a ruhát nőkről és erőszakolják meg őket. Meglepő módon ott, ahol egyre több az arab, afrikai bevándorló, ott ezek az esetek megjelentek és egyre gyakoribbá váltak. Ezek pedig tények. Nem nácifasisztaskinhead képzelgések, nem szélsőjobbos propaganda. Mind mind fellelhető az interneten, biztos forrásból, akár interjúk, beszámolók, videókon is. Tehát, ha valaki erre azt meri mondani, hogy nem kultúrális, vallási sajátosság a bevándorlók részéről, akkor az az ember vagy csak hazudik magának, vagy teljesen egy másik világban él. De erre mondják, hogy boldogok a lelki szegények. Aztán persze szembejön a valóság és akkor talán, de csak talán ráeszmél az egyén, hogy "Hát, lehet tévedtem". Jobb esetben ez nem kerül az életébe, nem úgy, mint például a két Svéd fiatal lánynak, akik támogatták a bevándorlást, majd úgy gondolták, jó ötlet lesz elmenni kirándulni a marokkói hegyekbe. Hát. Nem volt az...

Nagyon jó volt Marci remekül mutatta milyen fogalmatlanok a fiatalok.

Én feltettem volna azt a kérdést is a műsor résztvevőinek, hogy kik azok, akik rendelkeznek saját ingatlannak, termőfölddel. Nyilván ezt nem vizsgálta senki, de talán érdekes lenne ezt is számításba venni akkor, amikor idegenek beengedése illetve a tulajdonunk megvédése a kérdés. Itt nem csak arról van szó, hogy az életünket féltjük, hanem arról is, hogy az életterünket, a magán vagyonunkat is veszélyeztetik. Nagyon nehéz munkaerőt találni egy vállalkozásnak, és ez nem azért van, mert nincs munkanélküli, hanem azért, mert nem tudnak, nem akarnak dolgozni a funkcionálisan analfabéta emberek. Ezeknek a számát megsokszorozni értelmetlen és romboló hatású. "A sokszínűség az jó!" Ezt előszeretettel durrogtatják emberek, de magyarázza már el nekem valaki, hogy vajon miért? Ez a fajta naivitás elborzasztó.

Nagyon regen hallottam mar ennyi hulyeseget. A legtobben csak nem akarnak korekesztonek tunni.

Szerintem szükségtelen adás volt. Van olyan, hogy Schengen, tessék olvasgatni róla. Kerítés/fal azért kell, hogy a kijelölt pontokon lépjenek be, akkor is ha nem akarnak. És elrettentő ereje van, hogy gondolják meg jól, akarnak-e bűncselekményt elkövetni. Ez van, akkor is, ha az érzékenyebbeknek ez sok

Szép estét, nagyon klassz temavalasztas, köszönöm !

németországban több ember halt meg késelésben (2015 óta) mint amennyit lelöttek a volt berlini fal átszökésekor.

Wow, sokkal jobb, hogy kevesebben vannak, így követhetőbb a diskurzus, a téma pedig szuper, mert aktuális. 👏👏👏

2:00 azaz! nekem is az angliai legénybucsúsokal volt már bajom. Mikor a Londonból Budapestre repülő gépen voltunk, már segg részegek voltak és csak bajt okoztak.

Többnyire déli határról szólt az adás, ámbár Én mégis hiányoltam a műsorból az Ukrán-Orosz helyzet érintését, mivel ha bekövetkezik a legrosszabb a szomszédoknál, akkor akkora menekült válság alakul ki, amit még nem láttunk. Egyből ütköző állam leszünk, hozzánk fog beesni a legtöbb menekült.

Ez az epizód új dimenzióba került az Ukrán háborúval. Meg lehet nézni hogy az ottani menekültekkel hogyan bántunk és akkor a sok "szociálisan érzékeny" ember akik addig a menekültekkel szembeni uszításról beszéltek tisztázhatják a fogalmaikat hogy milyen egy menekült és egy migráns.

Ez komolyan elhagyja emberünk (Attila) száját, hogy azért fogadjunk be menekülteket, mert végülis nem hígulna annyit a magyarságunk, a gyrost meg mindenki szereti... Wow, ez a szint tényleg lenyűgöző, komolyan mondom. És akkor ez volt az érve, hogy miért maradt a kék oldalon, mert az empátia motiválta. Bájos.

Ha már megépült, maradjon. Nem a kerítés a lényeg, az elvan magában. Az őrzése. Az sokba kerül.

Miért csak 20-30 évesek vannak, akiknek még élettapasztalatuk kevés van...?

Gyerekek imádom ezt a műsort! Még többet, meg sűrűbben please

Ilyet emlékezet óta nem láttam: vélemények értelmesen, kultúráltan pro és kontra. Ez lenne a közmédia feladta... Gratulálok Márton csak így tovább 👍👍👍

A hölgy a végén azt mondta,hogy határvédelemre van szükség és nem kerítésre.Tudja,hogy régen mi képen védték a határokat? Ezen gondolkozzon el egy kicsit.

Atya ég hol élnek ezek az emberek?

Innen látszik Budapest már elveszett. Vidéken nagyon nem így gondolkodnak az emberek(nem a dilettáns idiótákra gondolok) . A szereplők álomvilágban élnek.......

Felesleges téma, abszolút egyértelmű, jó a kerítés és védni kell a határt. A műsort pár percig bírtam, azt is nehezen.

Bónusz kérdés kimaradt...a jelen lévők hány"menekült befogadására vállalkoznak a saját lakásukba önként. Mondjuk kezdjék szerényen 1 pld afgán család (10fő) teljes ellátással saját költségükön. Arra a pár évre míg meg tanulnak magyarul, munkát vállalnak lakást vesznek/bérelnek,ha ez megvan akkor lehet gondolkodni azon, hogy az állam miért nem szeretné.

Az a helyzet, és ezt mi nehezen tudjuk értelmezni. De Európa kibaszott kicsi. Egy kis folt. Az hogy jóval nagyobb területről ide vándorolnak emberek, ahol az élettér sokkal szűkösebb, kvázi megtelt, teljességgel értelmezhetetlen. Firtathatjuk az európai felelősséget, az évszázadokig tartó kizsákmányolást, de inkább nézzük meg, hogy maguk közt hogyan viselkednek az afrikai, arab népek egy-egy konfliktus esetén. Mennyire kíméletesek, mennyire toleránsak egymással? Semennyire. Akkor mi vajon mire számíthatnánk, ha a számok megbillennének?

Sikerült ezzel a műsorral legalizálni a Fidesz választási csalását miszerint ha egy bevándorló vagy menekült azonnal azonos jogokat kapna akkor ugyebár a választási jogot is megkapná és hát az Ukrajnából papíron betelepített "választókkal" ezt is csinálják.. Nagyon átgondolatlanok a kérdések...

Sajnos ez volt a leggyengébb közgyűlés. Nem volt érdemi vita, senki nem mert igazán kemény kérdéseket feltenni. A felszín kapargatása zajlott, egy diplomáciai kicsit vitatkozó de a haverkodó beszélgetés. Sok szempont kimaradt.

ez a műsor tökéletes példája annak, h miért és mennyire működésképtelen rendszer is a demokrácia.

Igen kell!

Kíváncsi lennék hányan szolgáltak a déli határnál. Én 10 évig voltam katona, a két kerítés között is járőröztem. Aki nem ott jön be az országba ahol kell az illegális határátlépést követ el, tök mindegy menekült e vagy sem.

36:45-nél a csaj szövegén behaltam! "Kimegyek az erdőbe és nem tudom, hogy melyik növényt mire tudom használni!"😄😆🤣

Sajnos megint nem volt egy szem szakértő sem a témában. Pl. amikor Judit kijelentette, hogy "nem kerítés kell, hanem határvédelem" akkor ott azért nagyon komoly tudáshiány keveredett hatalmas egóval. Legközelebb miről fogtok vitatkozni? Kell-e nekünk gravitáció? Ennek nem sok értelme van. Amúgy a műsor formátuma tetszik, csak olyan témákat tárgyaljatok, ahol nem kell szakmai / tudományos / jogi ismeret a kérdés érdembeli megvitatásához. pl.: Miért vagyunk mi magyarok ennyire korruptak? Miért utáljuk az intézményeket? Miért nem járunk szűrővizsgálatokra?

Ahh te jó ég. Próbáltam esélyt adni ennek a műfajnak, de ez borzasztó. Mindenki jön az egysíkú, szemellemzős mondanivalójával, kínlódás volt végignézni.

Kedves Partizán! Gratulálok a látható fejlődéshez és a nyitottsághoz a nézők javaslataira. Nagyon jót tett a műsornak a kisebb létszám valamint a záró kérdés során választható árnyalatok is a válaszban. Csak így tovább és köszönet a szereplőknek is, hogy létrejöhetett ez a rész is! :) (azért a latin-amerikai kulturális hasonlóság sajnálom, hogy nem került kifejtésre mert egy kicsit megütköztem rajta de ha a bővebb, patreon kompatibilis formában benne van a válasz akkor légyszi szóljatok, átállok az utalós támogatásról arra :D ) !Engem nagyon érdekelne egy a választásokhoz közeledve soron kívüli vita is, ami a határon túl élő magyarok szavazati jogairól, szavazási lehetőségeiről szól! Csináljátok tovább és köszi! :)

Ennyi életlen kés...

Ez nagyon szuper volt!! Remélem csináltok még ilyen műsort.

Hogyan lehet jelentkezni a műsorba?:) Amúgy nagyon tetszik :)

Mivel ez a Partizán, nem kell megnéznem, mert előre tudom, hogy azt fogják elmagyarázni hogy nem kell kerítés és még az "érveket" is előre tudom. Ezért nem nézek már soha törzsi alapon szerveződő oldalak véleményét közvetítő csatornát. Ha egyet láttál, láttad mindet. Szerencse, hogy mi centristák és Puzsér-támogatók nem vagyunk ilyen kiszámíthatóak és mindkét oldal véleményei, illetve azok kombinációja vagy középértéke is megférnek egymás mellett. Végső soron ugyanis Marci is ott kampányolt Karácsonynak meg az MSZP-nek a valódi alternatíva, a Sétáló Budapest helyett a 2019-es főpolgármesteri választáson. Az sem véletlen, hogy nem hívja meg Puzsért soha vitára vagy diskurzusra Marci.

olyan aranyos mikor olyan emberek vitatkoznak erről, akik sosem álltak a kerités mellett. én védtem a kerités melletti határszakaszt évekig. a kerités tényleg nem kell, 30m magas acélfal kellene

Fuu.. Ez non nemigyvan mint amiket itt gondolnak...😀 A valoság, a realizmus teljesen más mint amikről ezek fantazialnak itt a befogadhatosagrol az iszlamrol a muzulman felfogasrol, szokasokrol, integraciojukrol..atya uristen.. Jesszus🙄🤯😆

Sajnos a meghívott emberek világnézete és identitása nem valós reprezentációja a magyar népességnek. Ez nem csak a Partizán hibája, nyilván inkább partizános arcok mennek el a közgyűlésre. Ezért hiteltelen is az egész, azt tudtuk meg, hogy a partizánék inkább kívánatosnak tartják a bevándorlást, akármilyen okból is.

A nők most nagyon siralmas “teljesítményt” nyújtottak, elképesztően buta hozzászólásaik voltak. Leszámítva a molett nőt, de ha jól vettem ki akkor ő eleve menekültekkel foglalkozik, ez a munkája, látszik h otthon volt a témában.

Ez az egyik legjobb adás eddig, valóban sokrétűen kaptak helyet a konstruktív gondolatok - számomra így néz ki a vitakultúra megléte (gondolom, a vágás is igazít a végső képen). Ellenben megjegyezném, hogy az nem biztos, hogy teljesen fair, hogy a közgyűlés tagjai ebben az adásban egymáshoz sokkal közelebbinek tűnnek (korban, etnikumban, iskolázottságban, stb).

A Dávid gyerek jól arconköpte magát az országa körül húzódik az egyik legnagyobb kerítés és legszigorúbb határellenőrzés!! Aki nem oldalra ült az mind világtalan!!!