Türkiye'nin Geleceği Batı'da Mı? | Ateş Ölçer 28 

Tartışmada "Türkiye geleceği çok parlak bir ülkedir ve hep öyle kalacaktır" eşiği.

Batıdan bozulmamış fikirleri, doğudan ise pratikliği almalıyız. İnsan olup sorunları çözmeliyiz. İnsan olmak ne yumuşak ne sert, adil olmaktır.

İtalya’nın köyünde hamur açmak mı Çin’de kalifiye bir iş mi dendiğinde ilkini seçerim çünkü insanım ben yaşamak istiyorum. Kendi özümle var olmak istiyorum. Şu baskılardan bıkmışken, hayatı sürekli sorgularken Çin’in adını anmak bile ruhumu boğuyor.

Muhtesem bir video olmus elinize saglik.

Teşekkürler.

"sen Türk olduğunu unutsan, onlar unutmaz!" keep in mind expats :D

Ömer Gemalmaz, çok karizmasın. Bu Ateş Ölçer serisi gerçekten fevkalade, bence biraz daha sık üretilmeli.

Sizi dinlemek harika 😇

Yorumlarınız güzeldi. Dakika 16:10 da bahsettiğiniz olay tam olarak şuan ABD'nin değerlendirmek istediği bir olay. ABD büyükelçisinin ekim 2023 röportajıydı sanırım, Orta asya ve Afrika ile ilişkimizi değerlendirmek istediklerini, Afrika'da yer yer Çin'le rekabet eden Türkiye'ye destek vermenin kendi çıkarlarının yararına olacağını dile getirmişti. Orta Asya'da ve Afrika'da, Türkiye sayesinde güç kazanabileceklerini düşünüyorlar. ABD, Orta doğu bataklığından çıkmak istiyordu ki 7 ekim olayları patlak verdi. (ABD merkez komutanlığı ve İsrail, ABD'nin orta doğudan çıkmasını istemiyor) Ukrayna'da Rusya'yı oyalayıp kendileri Çin ile meşgul olmak istiyorlardı ama bir şekilde baltalandı. Trump seçilmesiyle Ukrayna'da savaşın sponsorluğunu durdurup gözünü Çin'e çevirecektir bu da bizim değerimizi daha da arttırır (orta asya ve afrika sebebiyle) Biden yönetimi, Rusya ve Çin'e ağırlık vermeyi hedeflerken, Trump yönetiminin Çin ve orta doğuya ağırlık vereceğini düşünüyorum.

Ağzına emeğinize sağlık ..😊

Harikasınız 🎉❤

Yaptığınız işleri zevkle takip ediyor ve sizi tebrik ediyorum. Kendi siyasi pozisyonlarınız ne olursa olsun, onları anlayama çalışmanız bırakın Türkiye'de, dünyada bile artık eskisi kadar bulunmuyor. Akademi bile kendi hakikatinin ve dost düşman ayırımı peşinde, bilgi tamamen araçsallaştı. Başarılarınızın devamını dinliyorum. Batı konusunda da size katılıyorum, bugün Batı'nın devam edebilmesi için belki de kaybetmesi gerekiyordur. Almanya sokakları bana mumyalanmış hissi vermişti, artık o tüm "ihtişamlar" turistik yerlere dönmüş, asıl işlevini kaybetmiş. Hayatımda ilk defa cinsel tacize uğradım Berlin'de, kimler tarafından yazmama gerek yok sanırım. Toplum artık işlemiyor, bireyler çok özgür olsa da. Fakat Batı'nın "düşüşü" bizim yükselişimiz anlamına gelmiyor çünkü zaten Doğu'ya göre Batı'nın bir parçasıyız biz. Sistemlerimiz onlarla kenetlenmiş durumda. Kültürel hegemonya'dan ise tarihsel olarak emin değilim, Doğu kendi değerlerini çıkaracaktır eninde sonunda ve güç orada olduğu için bu değerler Norbert Elias'çı manada taklit edilmeye başlayacaktır. Harari geçen CEU'daki konuşmasında şey dedi, biz milliyetçiliğin (burada ideolojiden çok sosyolojik manada diyor) hakkını yedik. Ulustan kurtuluş, demokrasiyi ilerletecek derken altını oyarak ortak iyi tahayyülünü yok etti, bizim tekrar uluslara ihtiyacımız var. Düne kadar küresel dünyaya küresel çözümler lazım diyordu.

Teşekkürler 🍀

Harika, süper konu

Ömer Abi 24. dakika da Batının bireyselciliğini Doğunun da ekonomik kalkınmasını alırsın diye bir ifade kullandı. Bence bunlar birbirinden bağımsız kavramlar değil. Doğunun ekonomik kalkınması otoriterlik olmadan sağlanamaz. Ayrıca Batıının Bireyselciliğini aldığın zaman doğudaki kalkınma modeline ters birbiri ile çelişiyor. Güney Kore biz Gemi sanayisine yatırım yapıcaz vergi almıyıcaz diyor, bu otoriter bir rejim olmadan nasıl sağlanaiblir ? İkisini de alalım win win olsun olmuyor.

teşekkürler

20:55 Eğer almanya'da sokaklar güvenli olmaz ise, ekonomi çok kötü olursa kimse orada yaşamak istemez. İstediğimiz kadar ifade özgürlüğü, demokrasi olsun.

mükemmeldi

teşekkürler 👍👍👍..

videoyu izlemedim ama kesin ömer abi haklıdır

Hocam güzel bir tartışmaydı. Siz ikiniz tartışırken kopamıyorum videodan.Tebrikler😊

ömer çok tatlı yaaa 😍

hocam 26:20 ve 27:10 'da videoya ait olmayan sesler montajlanmış yada mikrofonlar bozuk kayıt almış.

şu anki ekonomik krizi ve nedenlerini anlatan bir video beliyoruz sevgiler saygılar

Ankarada ki münazarada Türkiye’nin geleceği Batıdadır kazanmıştı. Orta doğu ve asya o kadar korkunç ki Batının iki yüzlülüğüne rağmen Batılı değerler AB kriterleri evrensel değerler liberal demokrasi bunlar için geleceğimiz Batıdadır diyorum. Ne asya gibi ucuz iş gücü ülkesi olmak istiyoruz ne de orta doğu gibi karanlık otoriter olmak istiyoruz. Bu videoda münazarada ki gibi ateşli bi tartışma olmamış olsaydı daha çok izlenirdi

Kullandığınız ve anlamının yaygın bir şekilde bilinmediğini düşündüğünüz terimleri video altına info bar olarak ekleseniz iyi olur gibi duruyor.

İnsanların duymak istediği söylemler yakın zamanda abone yükselişi bekliyorum

Sen türk olduğunu unutsanda onlar unutmaz yaşar 😂😂 çok sevgiler ❤️

Ömer saçı nerede ektirdin söyle lütfen abi güvenecek bir yer arıyorum 😅

22:57 Türkiye bir devlet olarak en güçsüz halinde belki de yıllım borcu çevirmek için gereken para 37 milyar dolar kasa eksi nette ve para bulamıyoruz 😅 bu ilk kez oldu

8 yıl Uzakdoğu'da yaşadım. Asya modelinin kesinlikle daha iyi olduğunu düşünüyorum. Asya'yı Asya yapan şey zaten liberal demokrasi olmaması. Asya'nın gelişiminin sırrı zaten kolektivizme dayanan ve bireyselliğin sınırlandırıldığı sisteminde. Asya'da Çin, Tayvan, Singapur, Güney Kore ve hatta Malezya gibi Türkiye'ye örnek olabilecek ülkeler var.

Iki ay önce Viyana'ya gittim. Tek yönlü yollarda otobüs şeridi vardı ve hiç kimse orada gitmiyordu. Adamlar bizden 500 sene ileride diye düşündüm

Çok iyi tespitler, emeğinize sağlık arkadaşlar.

25:46 150 yıldır beklenmesine rağmen, bir türlü gerçekleşemediğini ve umutlu olduğunuzu söylediniz. Bu zamanı geçmişten farklı kılan şeyin ne olduğunu ve geleceğe dair size umut veren şeyin ne olduğunu merak ediyorum.

Bu kanalı çok sevdim. Arkadaş bu tarz konuları taraftar gibi tartışıp değerelendiren at gözlüklü sözüm ona sağcı ya da solcu adamları görmekten bıktım. Sırf saplantılı görüşlerini, kokuşmuş gruplarını savunmak için gerçeği eğip büküp bizi aptal zannedecek kadar ufak beyni olan insanları görmekten bunaldım. Siz iyi geldiniz.

Yeni münazara videosu ne zaman gelecek??

"ve Türkiye, boşuna yaşanmamış bir deney olan tarihiyle, dünün ve bugünün hazırladığı teorisiyle, bugünün ve yarının hazırladığı pratiğiyle, kendi tarihsel doğrultusunda yarına gidecek; Türk halkı, hızını kendisinden alan bir eylem sonucunda, başarıya ulaşacaktır." İsmail Cem - Türkiye'de Geri Kalmışlığın Tarihi

Arkadaşlar. Çok güzel içerikler paylaşıyorsunuz.. Videonun ortasında güzelce beğenip paylaşmayı ve abone olmayı hatırlatın lütfen O kadar akıcı dinletiniz varki beğeni konusunu cidden unutuyoruz unutuyorsunuz sizde.. Abone olun konusunu videonun en can alıcı yerinde yapın lütfen Yada bir fragman yapın videonun aralarında onu girin siz konuşurken sanırım sizde unutuyorsunuz.. Sizden bunu rica ediyorum.. Çünkü bu kanalın içeriğini Starbucks ta kahve içen yeni nesiller bile dinlemek isteyecektir.. Bu Konular, diyaloglar, tartışmalar önemli dostlar..

aslan cocuklar sizinle gurur duyuyorum

Orta uzun vadede nesiller değişiyor. Ne kadar otoriter olduğu önemli. Bir de bazı özgürlükler verilmez ki. Kısıtlanamaz da. (Kısıtlanır tabii de) Batıdaki özgürlük de yanılgı olabilir mi?

Ben Antalya’da yaşıyorum. Yazın buraya çok Rus turist geliyor. Ben de hiç onlardan Türklere karşı kötü bir tutum almadım.

4:39 Aslında bunun sebebi de yine Avrupa şirketlerinin işçi maliyetleri sebebiyle işlerini doğuda outsource etmesi değil mi? Bunu yapmasalar doğuda ne kadar imalat sektörü doğacaktı ki?

çok güzel tartışma. son videolar Besim hocanın poetik ve politik kitabıyla paralel görüşler içeriyor. benim de etkilendiğim bir kitap oldu. üzerine bir inceleme yapsanız ne güzel olur? not:Yaşar'ın mikrofonu ters tarafta olsa sesi daha net olurdu gibi

bu adamlar hangi ülkede yasıyo acaba

Batı rönesansını yaşadı bitti sıra doğuda 100 yıl sonra Çin ve hindistan'ın çağı. Sonrasında tekrar afrika ve arap yarımadası ve ardından yine avrupa. Bu bir döngü.

Sağdaki arkadaş Ahmet Anapalı ile program yapan genç bir çocuk var. onun abisi falan mı acaba. Tip olarak andırıyor, Ses olarak çok benziyor

Bu ikilinin videolari o kadar hızlı büyüyor ki Candaş Tolga Işık'ın bu ikili hakkında "çok yakın dostumdur" demesine çok az kaldı.

9:55'teki mistik ses

Bu videoyu yeni izledim ancak şöyle bir ekleme yaparak tartışmayı geliştirebiliriz; İlk olarak Yaşar'ın bahsettiği demokrasinin kırılganlığı konusu akademide tartışmalı bir konu ve bu noktada ülke bazlı "geçiş modları" önem arz eder. Ek olarak demokrasiyle alakalı Acemoğlu ve Robinson'ı baz alacak olursak "demokrasi bir kere kurulduğunda tehdit edilemez, sürdürülebilir ve konsolidedir." Yani kırılganlık meselesi çoğunlukla demokratik konsolidasyonun 3 etabının gelişimine göre değişkenlik gösterir diyebiliriz. 1- Liberalleşme 2- Geçiş 3- Konsolidasyon (only game in town). Türkiye'nin demokrasi hikayesindeki geçiş süreci oldukça problemlidir. Denebilir ki Türkiye bu meselede oldukça niş bir konumdadır. Bahsettiğim 3 etaptan Liberalizasyon ve geçiş süreci arasında gidip geldiği söylenebilir. Darbeler ve tek parti dönemleriyle demokratik süreç birkaç defa sekteye uğramıştır. Bu sebeple ne tam batılı liberal demokratik bir ülkedir ne de doğunun mevcut Çin, Rusya, İran gibi otoriterleri arasındadır. Bu sebeple hibrit bir rejimdir denilebilir. Hibrit rejim olan bir ülkenin de keskin bir Batı veya Doğu tercihi yapmasını beklemek zor olacaktır.

Yahu imalat sanayinin düşmesi çok iyi bir durum. Geçmişte nasıl tarımın payının azalması progresyon demekse (sanayideki artışı temsilen) günümüzde ise imalat ve sanayinin azalması teknolojinin payının arttığını sinyallemez mi?

popüler teknoloji ve bilim yayıncıları ara sıra etkinlikler yapıyor ve bence yayınlarda sosyal bilimler hatta daha iddialı konuşayım 49w eksik, bence birkaç collab ile seneyi 200 binle rahat kapatırız

video boyunca baya bir git gel yaptınız ama farklı bakış açılarından değerlendirdiğiniz güzel bir video ortaya çıktı :)

Şurada bir yanlış var Batının insan hakları daha iyi demişsiniz, Batının insan hakları sadece kendisine, kendi vatandaşına yönelik iyidir. Onun dışında tablo ortada

Arkadaslar bir ara Ilber I parcalasaniza Ilber in verdigi ornekler cok ust tabakadan ya da istisnai olduklari icin gunumuzde tabani yansitmiyor belli konularda, guzel bir program olur

Soldaki arkadaşımız Türkiye’nin en büyük sorunu Kürt sorunudur (Kürt halkının sömürgeleştirilmesi diyelim) diyor, bu sağdaki arkadaş da ‘ya hadi be abi’ diyip geçiştiriyor. Ve bu insan sanırım sosyoloji masteri filan yapan biri.

Kendi yolumuzdan... Diyelim

Öncelikle Saygılar Bence kim hangi ülkeye göç etmek istiyor diye sorarsanız Batı mi Doğu mu sorununun cevabını daha iyi alırsınız

Dun videoyu gördüm, dedim ramazanda vakit geçsin diye izlerim diyip bugüne sakladım

Felsefe ve özgür akıl nerdeyse orda olmalıyız

Türkiye henüz Ukraynadaki gibi şiddetli bir şekilde batı-doğu kutuplaşması yaşamadı. Şu an şimdilik "batı mı doğu mu" tartışması Türkiyedeki insanların umrunda değil gibi.

3 yıl önce Almanya'ya geldim. Ayni hissi yaşıyorum. Evet refah seviyesi daha yüksek kesinlikle ama sistemleri, yapıları çok eskimiş ve yavaş ilerliyor. Özellikle bu dijital alanda çok bariz. Buraya sonradan gelenlerle konuştuğumda da benim gibi düşündüklerini görüyorum. Almanyayla Çin'i kıyaslerken "nerede yaşamak istersin Almanya'da çünkü eleştirebiliyorsun" dediniz. Buna katılmıyorum. Burada temsil edilebilirliği atladığınızı düşünüyorum. Ben mesela Almanya'da kalmayı düşünmüyorum çünkü siyasette temsil edildiğimi hissetmiyorum ama diyelim ki otoriter bir yapı, bu Çin olsun veya herhangi bir monarşi olsun bunlar tarafından temsil edildiğimi hissediyorsam orada yaşamak beni rahatsız etmezdi açıkçası. Ben geleceğin Doğu'da olduğuna inanıyorum. Dediğiniz gibi Batı nüfuzunu elbette koruyacak ama eski gücü asla olmayacak.

Çok iyi bir yayın olmuş, tebrikler🎉

Ayaklarınızın yere degecegi suları tercih ederseniz daha çok eglenebilirsiniz arkadaşlar. Biraz yavaş lütfen.

Evrensel, ussal, hümanist değeri Batı'nın tekelindeymiş gibi anlatıyorsunuz.

(SPOILER) Sağdaki beyefendiyi Poor Things'de keçiye çevirdiler.

Mükemmel video lütfen bu ikiliden daha fazla içerik gelsin. Özellikle dış basında türkiye gibi aylık bir bülten yapılabilir.

Homojen toplum daha çok refah üretir dediniz mesela abd homojen bir toplum mu 😂 6:59

22.57. önemli

Yarım saat su gibi akıp geçti laa

Benim merak ettiğim bir konu daha var kürt sorunu acaba bu nasıl çözülecek ve ileriki yılları nasıl etkiler

Türkiye'nin geleceği sentezde

Gelecek Avrasya'da. Kaçaklar ve sığınmacılar sorununu, PKK sorununu, siyasi kutuplaşma sorununu ve deprem sorununu çözüp her şeyle dünyaya acilmaliyiz.

PASTA GELDIIIII 🎯

böyle akıllı insanlarla konuşmak güzel oluyor. Hele hele ülkede medyanın çoğu aynı şarkıyı mırıldanırken

Ben final haftalarımda kafamı derslerden kaldıramadığım hâlde dışardan yemek söylesem mi diye kırk kere düşünüyorsam, söylemediğim zaman makarna gibi besinler tüketiyorsam ve tütün içiyorsam ancak bazı malûm şahıslara biat edenler bunları düşünmüyorsa kusura bakmayın ama ülke'nin durumu umrumda olmaz.

rozet kontrol yorumu🤗

Kardeşlerim sizden yaşça 8-10 civarı büyüğümdür ama içerikleriniz ve görüşleriniz yaşınızın çok üstünde hep beğeni ile takip edip sizden çok şey fakat fransa’ya gidip de bunlar bizden neden önde diye soruyorsanız ya milliyetçi damarınız çok baskındır ya da baya bir araştırmanız gereken şey var demektir. Ps şu an videonun başındayım. Milliyetçi damar iyidir ama kontrol edilmezse kötü sonuçları olur.

Kartlar yanlış dağıtılmış ömer doğuyu savunmalıydı

O zaman Zafer Partisi diyoruz

Kesinlikle Batıda

Biz bu kadar dinamik ve çalışkansak niye hala fakiriz abi??

“Kâfirle çatışmayı göze alan Müslümana Türk denir.” İsmet Özel

21:35

daha izlemedim ama yaşar haksızdır

acil brics videosu

türkiye'de ne güvenlik ne de özgürlük var 😂

Batının gelişmesinin sömürgeleştirmeye dayalı olduğunu kaynak ve para sorununu bu şekilde çözdüğünü biliyoruz dolayısıyla bunu bir başarı olarak sunmak etik değil ve artık bilgi küresel bir açık kaynak haline geldi ve fark küçük detaylarla ortaya çıkıyor gelişmiş ülkelerde gerideki ülkelerin ise örnek alabileceği pek çok örnek var.

Batı zayıflıyor çin, türkiye, vietnam vs. yükseliyor diyerek çizdiğiniz tabloda şu yönü çok hatalı buldum. Kişi başına düşeni değil de toplumun ürettiği toplamı referans alan verileri burada söz konusu ederek izleyiciyi ikna etmeye çalışmışsınız ancak gelişmişliğin en önemli göstergesi fert başına düşen refahtır. Sayısal olarak sen daha çok çoğalmışsın adamlar zaten yüz sene önce çoğalmıştı, bırak da kolektif üretimin bir zahmet artsın, şehirleşme bakımından geliş yani.

evet fransaya gittiğimde şok oldum. sadece zenciler ve turistler var

12:31 de sevgili Yaşar Ak Partiyi öveceğimizi düşünecekler diyor lakin bunu söylemenizde de düşünmemizde de bir anormallik aranmamalı artık.Bu kadar kompleks haline getirmek yanlış.İyi ve kötü kişiler içinde partiler içinde yapılması gereken yorumlar yapılır.Bu iki güzel insana nasıl yorumlar geliyorsa artık bu şekilde açıklama yapma ihtiyacında bulunuyorlar.Son olarak harika bir içerik olmuş 🤍

Polonyada erasmus yaptım 2017de, orası sanki Türkiye'nin olması gereken hali gibiydi. Gittiğim üniversiteyi kendi okulumdan daha iyi buldum. Kuralların harfiyen uygulandığı herşeyin düzenli ve planlı işlediği bir ülke gördüm. Yani politikacılarından bahsetmiyorum, insanların davranış biçimi ve toplumun zihniyeti olarak bahsediyorum. Orada 1 uluslararası yayını olmayan kişi rektör olamaz mesela, yani bu toplum içinde çırılçıplak soyunmak gibi, hem kimse buna yanaşmaz hem de kazayla olursa anında müdahale edilir. Bu kuralcılığı trafikte, kargoda her yerde iliklerinize kadar hissediyorsunuz. Türkiye de ise bu yok. 2017de polonya zlotysi 1 liraya eşitti, bugün kaç google'dan bakın:D:D . Yani Avrupa geriliyor falan...Avrupa hala Avrupa yine de sadece yaşlanıyor. Öte yandan Türkiye ortadoğuda etki alanını arttırıyor lafları tırışkadan teyyare selam söyle o yare şeklinde bir etki alanı arttırımıdır. Sen teknolojide önde olmadan, dış ticarette kar ederek Japonya,Kore gibi kalkınmadan, sen hayırdır ortadoğuda ne yapacaksın ki? İran da senelerdir etkin noluyor? gayri safi milli hasılası bizim yarımız civarı. Harcadığı enerjiye nazaran ettiği kar mantıklı mıdır? (İRan çok büyük petrol ve doğalgaz rezervlerine sahip zengin bir ülkedir). Yani Türkiye'nin bu tırışkadan teyyare hareketleri bırakıp derhal kendine çeki düzen vermesi ve 1923-38 benzeri bir restorasyon ve kalkınma dönemine girmesi şarttır. Hatta bu beka sorunudur. (Beklenen İstanbul depremi de olursa bu kadar hazırlıksızken görürüm o somaliye uzanan etki alanı tırı vırısını..)

Abi arkadaşa verdiğim cevabı siz mi siliyorsunuz? Eğer öyleyse ayıp oluyor hani ifade özgürlüğü 🫠

Çin korfez sermayesi hepsi abd ingiltere nin degilmi yada somurusu degilmi

nr doğu ne batı biz bir ortadoğu ülkesiyiz ligimiz de orada acı ama gerçrk bu

yaşar yine konuyu savunma sanayi ve kürt sorununa bağladı

videoyu daha izlemedim batı haklıdır

ne dogu ne batı, Kuzey bence! Olay kuzeyimizde, Karadeniz çevresinde bi ittifak kurulmalı bence...

Bazen bizimle taşak geçtiğinizi düşünüyorum.

Acaba hangi ruslarla konuştun da nefreti alamadın :)

abi konuşmaya gerek var mı baskıcı otoriter bir rejim var 10 sene böyle devam ederse iran gibi bi yer olucak ülke tartışmasız