Muy sensible el tema. Precisamente ésta semana estuve releyendo a Sweig. Me ha impactado mucho su suicidio. Gracias Profesor . Su narrativa es exquisita. Semanalmente disfruto mucho sus interesantes aportes. Feliz fin de semana.👏👏👏👏
Un placer reconfortante para mí, Julieta, y muy de agradecer saber que cuando publique vas a estar ahí, y que además vas a ser benévola conmigo. ¡Ojalá que nos sigamos "viendo" por mucho tiempo!
Muchas gracias, es un vídeo conmovedor. El mensaje final de Ortega, "Es el bienestar, y no el estar, la necesidad fundamental," me ha dejado una impresión duradera. Creo que resonará especialmente en el corazón de quienes se sienten atrapados en la insatisfacción.
También hace referencia Ortega a veces a lo que llama la "divina insatisfacción", aludiendo a que es en ella en donde el hombre encuentra el combustible para poner en marcha la vida hacia, precisamente, la consecución del bienestar, que nunca llega a ser pleno. Así que hay que conjugar ambos aspectos paradójicos: no renunciamos a adquirir ese deseado bienestar, pero gracias a que no llegaremos a alcanzarlo nunca de una manera definitiva, tenemos camino por delante aspirando a ello.
Que impresionante recorrido por genialidades que se retiraron de la vida. Esas últimas líneas póstumas dejadas por ellos, cuán impresionantes son. Pienso también en Poe, en Primo Levi y en Emil Cioran que ciertamente escapó de ese final. La escritura de todos ellos me gusta mucho y me sobrecoge a la vez. Escapado de un matrimonio imposible de sostener me identifico un poco con Plath, que particularmente me interesó y de cuya existencia no sabía. Pero la voy a buscar. Pensando en los escritores, me acuerdo del episodio en el que usted nos habla de los pintores. Imagino que músicos, escultores o actores. amén de esos trastornos particulares, se vuelven víctimas, quizás no en su totalidad, pero parcialmente de esa sensibilidad que se tiene para el arte y que les da el nivel de genios. Me impresiona que libros como Las penas del joven Werthet hayan sido influencia para los suicidios de jovenes. Vaya mundo extraño y difícil. Afectos estimado profesor!
Efectivamente, Arturo, impresiona que personas creativas y brillantes acaben desistiendo de la vida. Y parece que algo tiene que ver con ello su especial sensibilidad, resultado, muy seguramente, de heridas abiertas en su alma, para las que no siempre la escritura es un bálsamo suficiente. A mí me queda la impresión de que la mayoría de las veces, al menos, desistieron antes de tiempo, pero siempre su acto suicida es la culminación de un sufrimiento extremo. ¡Saludos cordiales!
Profesor muchas gracias por el video. El video me hace pensar sobre que hace poco me he estado familiarizando con la obra de Mark Fisher, un teórico y crítico de arte de orientación marxista que tenía un enfoque muy original. El punto es que se suicidó en 2017. Yo mismo he estado en tratamiento por psiquiatría por depresión. Para mí la depresión es un error emocional y sobretodo cognitivo, causado por un exceso de egocentrismo y narcisismo que súbitamente se derrumba. Considero que el suicidio solo se justifica si hay una condición irremediable como una enfermedad altamente incapacitante o una situación irremediable. Igual hay que respetar a los que toman esa decisión, ya que su mundo subjetivo para ellos es "El", mundo. En otro sentido, algo que siempre me ha llamado la atención es como los criminales consumados casi nunca se suicidan a pesar de que sus vidas son la epítome del fracaso, hay un narcicismo positivo que los hace unos sobrevivientes?, esto lo relaciono con la sombra a la que alude Jung, y en ese sentido, esa sombra creo que los protege blindando por así decirlo, a su ego. Muchas gracias nuevamente por tan interesante y profundo material.
Muchas gracias, Andrés, por tan valioso comentario, hecho además en primera persona. La depresión es una especie de muro que impide avanzar en la vida; no aparecen estímulos a la vista suficientes como para apuntar hacia alguna meta vital reparadora. Parece que en Mark Fisher fue esa la variable decisiva de su suicidio. Creo, por otro lado, que coincido en la idea de que hay una situación límite en la que la vida deja de ser viable, debido (es lo que creo que se puede visualizar mejor) a una enfermedad penosa e incurable. Que se llegue al suicidio por causas de menor rango que esa es lamentable. En relación con los criminales consumados hay que considerar que su frustración y su agresividad no la dirigen contra sí mismos (lo más definitivo es que no tienen sentimientos de culpa), sino contra los demás. En este tipo de gente no hay, por ejemplo, ningún agarradero desde el que plantearse la psicoterapia: son contraindicados para ella, porque no se cuestionan a sí mismos; la culpa siempre la tiene el otro, y por tanto, si hay que agredir a alguien, no será a sí mismo. ¡Saludos cordiales!
Aquí en Argentina tuvimos a Alfonsina Storni. Wikipedia: Alfonsina Storni (Capriasca, 29 de mayo de 1892-Mar del Plata, 25 de octubre de 1938) fue una poetisa y escritora argentina vinculada con el modernismo. Hay muchas coincidencias interesantes, su suicidio, feminista, también fue actriz. Muchas gracias
Realmente, @dbagnis, @aldoVerce, la sección de poetas y escritores argentinos suicidados es numerosa: a los citados habría que añadir a Francisco López Merino, que a pesar de suicidarse a los 23 años nada más, llegó a ser muy apreciado por Borges. En 1928 se disparó un tiro en la sien, en el retrete del café donde asistía a una tertulia de amigos y escritores. Y también el bonaerense Héctor Murena, que se suicidó en 1975, con 52 años, un día que había preparado aprovisionándose previamente de varias cajas de vino, y del que su mujer dictó una necrológica en la que decía; “Personaje absurdo, casi fuera de nuestra época, interesado por las ciencias esotéricas, dotado de una memoria prodigiosa y de una extraordinaria cultura”.
@@ellectordeortegaygasset "En tu mezcla milagrosa De sabihondos y suicidas Yo aprendí filosofía, dados, timba Y la poesía cruel De no pensar más en mí", dice el tango. Permiso, me pego un tiro y regreso. Enrique Santos Discépolo ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XS-zkHgcfwo.htmlsi=sgsHTy6SPdoRHQRP
muy bien video y compilación. Sería interesante el analizar la cantidad de suicidios, sobre todo de hombres, más de 3000 al año creo, que tenemos a día de hoy en nuestro país. . Entre los escritores, es curioso como otro dúo, Robert E. Howard el creador de Conan y escritor de literatura popular, se disparó con su revólver con 30 años, hombre que hacía deporte, con escritos llenos de vitalidad y fuerza; mientras su amigo Lovecraft, pesimista, soñador y mal adaptado, autor de terror de desesperanza y vacío, a pesar de que manifestaba que se mantenía vivo por poco (dice que iba con una botellita de veneno por si se hartaba), murió de cáncer. A mí también me impresionó lo de Zweig. Pero no puedo decir que no lo entienda. Yo mismo y creo que casi todos, hemos pasado ciertas crisis donde no hay sentido, o no lo encontramos, y el medio, las compañías o la falta de ellas, pueden derivar en algo terrible. Es durísimo, a veces, y cada uno se agarra a sonde puede, pues ese "estar" de Ortega es un "malestar" en realidad, y si no se sale de ahí, la vida es una agonía y sufrimiento, por eso esa esperanza hay que mantenerla a toda costa, y como digo el apoyo, el amor, aquí puede obra milagros, pero la falta del mismo puede ser todo lo contrario. Muchas gracias por tan ricos y jugosos aportes con los videos. Un cordial saludo
Muchas gracias, @sirpercy, por tu interesante comentario. Respecto de lo primero que dices, te pongo algunos datos: Efectivamente, en España, en 2020, se registraron 3.941 suicidios. La tasa de suicidios en España es de 8,8 por cada 100.000 habitantes. En Hispanoamérica la tasa es menor, lo cual, seguramente, obligue a cierta lectura, porque, supuestamente, hoy se vive mejor en España, que recibimos inmigración de allá. En Argentina, en 2021, hubo 2.849 suicidios, con una tasa de 6,2 por cada 100.000 habitantes. En México, en 2022, la tasa de suicidios fue de 6,3 por cada 100.000 habitantes. Y respecto del curioso contraste que haces entre esas dos personalidades, sospecho que le factor diferencial, en general, debe de ser la esperanza. ¿Esperanza de qué? Casi da igual; María Zambrano dice que "la esperanza no siempre sabe lo que pide", pero el caso es que significa que hay una puerta abierta para seguir hacia delante. Y sin duda, contar con el amor de alguien es también un dato decisivo. Saludos cordiales.
Hola Antonio!. Bueno, hace tiempo leí de alguien que no recuerdo que la gente deprimida o maltratada por la vida suelen dedicarse a escribir como un remedio terapéutico, pero tambien en otras artes pasa lo mismo. El expulsar el "demonio" en forma gráica o artística alivia muchos "humores". En ese sentido creo que la gente que sufre de algún mal le puede ayudar el hecho de expresar lo que lleva dentro. Un saludo !
Tienes mucha razón, Ferrán. Y me has dado una idea con la que hacer un próximo vídeo sobre el valor terapéutico del arte en general y de la literatura en particular. Yo no pude ejercer como psicólogo más que de una manera marginal a lo largo de mi vida laboral, pero el caso es que a todos los pacientes que llegué a atender les recomendé que realizaran una especie de "Diario emocional", en el que pusieran palabras a las emociones que iban sintiendo. Por otro lado, y como ya vamos haciéndonos virtualmente amigos a base de encontrarnos por aquí habitualmente, te recuerdo que me llamo Javier. ¡Saludos cordiales!
@@ellectordeortegaygasset Discúlpame por el fallo Javier. Créeme que con tanto canal en YT (en los que comento con asiduidad) a veces me confundo con los nombres. Será la edad, supongo. Y me alegro haberte dado una idea para video!. Que pases una apacible tarde de domingo.
Es verdad que nuestra parte más instintiva tiende a la poligamia, y los encuentros en este sentido transgresores pueden ser muy excitantes. Pero las consecuencias pueden ser catastróficas de cara a nuestra estabilidad emocional. Por eso, me parece que lo mejor para estos casos es aplicar el refrán de que "quien evita la ocasión, evita el pecado".
Gracias @dombravar por tu interés. Te pongo la cita más completada. Dice: “Creer en un Dios quiere decir ver que con los hechos del mundo no basta. Creer en Dios quiere decir ver que la vida tiene un sentido”. Y está extraída del siguiente libro: Ludwig Wittgenstein: “Diario filosófico (1914-1916)”, Barcelona, Planeta-De Agostini, 1986, 8/7/16, p. 128.
Ya sé, querido @hundead, que tú eres de la cohorte de Nietzsche, que decía que “El pensamiento del suicidio es un poderoso medio de consuelo: con él se logra soportar más de una mala noche”. Y tampoco andas lejos (aunque no sé si en esto estarás de acuerdo) de esto otro que decía Alfred Adler: “Cada suicidio es un reproche”. Yo creo que el suicidio es el resultado de no encontrar vías de evolución personal a través de las cuales discurrir hacia… siempre más allá, que es la propensión sobre la que se sostiene ese fenómeno que denominamos “vida”. Cioran, ese del que digo en el vídeo que era un suicida vocacional, decía que “Dios (…) no es sino nuestra incapacidad de detenernos en algún lugar”. Así que, en algún sentido, esa incapacidad de ir hacia más allá podríamos interpretarla como un implícito reproche a Dios. Es posible que uno llegue a un punto límite en el que no encuentre maneras de seguir discurriendo hacia más allá, pero este impulso es el que mejor nos define, y aquel otro pensamiento es una subordinada de éste. (Te contesto en abierto, porque sueles borrar tus comentarios, a veces incluso antes de que me dé tiempo a contestarlos, y, por tanto, se borran también las respuestas)
@@ħundead Tus argumentos son poderosos, no lo pongo en duda. Pero el hecho de vivir supone que hay un mandato interior, no sólo la conciencia cristiana, que empuja hacia persistir en ello. ¿Instintivo? Bueno, yo diría que cósmico: somos parte de una ola universal que empuja a persistir, en nuestro caso a seguir viviendo, y las razones o la falta de ellas para esa persistencia son algo subsidiario, sobrevenido; lo primario es la voluntad de vivir, o en el ámbito cósmico, la voluntad de alcanzar... lo siguiente. María Zambrano, discípula de Ortega decía: "Vivir, al menos humanamente, es estar yendo hacia... siempre más allá". Yo creo que ese impulso, como te digo, se manifiesta a nivel cósmico también. Y en el hecho de abandonar voluntariamente esta vida me parece que late, con mayor o menor evidencia o fuerza, ese impulso de ir hacia algo mejor.
@@ħundead La moral, en cuanto que valor civilizador, acota las opciones éticas particulares permisibles en un sentido que creo que previene el caos. Cuando se relaja en favor de las opciones particulares puede sobrevenir ese caos. Otro ejemplo: si se liberalizaran las drogas en aras de una mayor libertad individual, ceo que la caída del Imperio romano se quedaría pequeña en comparación con lo que en una sociedad ya tan desordenada como la nuestra podría acontecer. Porque no estaría nunca claro desde dónde y hasta dónde podemos llegar. La vida social es una Caja de Pandora que mejor no abrir demasiado. Así que yo tiendo a aceptar rigores morales por encima incluso de lo que personalmente prefiero, porque no están en juego casos individuales solamente, sino esa propensión al caos.
@@ħundead Sí, pretendía diferenciar entre moral, que son cristalizaciones sociales, y ética, que es algo individual. Y por supuesto que no se puede reglamentar por ley la opción por el suicidio. Me refería a que socialmente (moralmente) se establezcan algunos reparos que acoten las posibilidades de llegar al suicidio. Claro que habrá situaciones en las que esté justificado, pero si un joven en un momento depresivo o de crisis de identidad lo hace, sería lamentable, y quizás venga bien un freno "moral" que ponga dificultades a esa decisión.
Sí, es verdad, pero también para ser susceptible de aceptar la curación se necesitan, quizás, estímulos positivos en este sentido. Decía Cioran, del que digo en el vídeo que es un suicida vocacional, que “un libro es un suicidio diferido”. Así que yo, como medida preventiva, recomiendo leer muchos libros, y hasta, si se da la ocasión, escribirlos.
@@ħundead Me vas a obligar a hacer horas extras para aportar mi cuota de mantenerte activo... 🤔 Bueno, sé que los que estamos en ello contamos también con la ayuda de alguna buena serie. Pero por mi parte, procuraré esforzarme.
Entonces el ser humano carente de valores y cariño ante la ausencia de uno de los progenitores tiene vocación suicida?…… Y que pasa con los adolescentes que incluso dándoles cariño pero con una sociedad que hace que estos sin saberlos sean nihilistas por qué no creen. En Dios y son tan incontrolables que tienden a tomar desiciones muy malas incluso a tener peleas y riñas con familiares que no saben que hacer , los ninis ni estudian ni trabajan, 😮. Un saludo profesor usted explica muy bien
No se podría generalizar, claro; la falta de un progenitor es una herida que se abre y que, efectivamente, puede tener consecuencias graves en éste sentido que aquí se ha tratado o en cualquier otro, pero no ocurre necesariamente, incluso el caso de la resiliencia va en sentido contrario. Pero hasta el caso de tener padres separados puede ser también causa de distorsiones en el complejo emocional del niño. "Puede", pero no es una regla de tres tampoco, claro está. Y respecto de la adolescencia...¡Ay! Es una edad problemática casi por definición. El adolescente repudia la identidad que tenía cuando era niño, que estaba vinculada al entorno familiar, y empieza a buscar una identidad propia, a menudo confrontándose con lo que los padres quisieran. Y de ahí pueden transitar hacia el desvarío. Cuanto menos vínculo creado con los padres, más tendencia a la rebeldía... normalmente. ¡Y muchas gracias por la apreciación!
Yo siempre lucho contra las fantacías más nefastas. Creo que una de las trampas es la frustración. La otra es la inteligencia, los escritores son demasiado inteligentes y como consecuencia, esperan más de lo que pueden alcanzar.
Efectivamente, Norma, esa distancia excesiva con los ideales es uno de los factores que influyen en estas trágicas decisiones. Alejarse demasiado de la realidad puede tener una vertiente que da a la creatividad, pero otra que da al desajuste emocional y a la frustración.
