Im Grunde genommen ist die Goldangst nix anderes als eine Angst, in dem der Körper verhindern möchte, dass der Bogen los schießt. Viel Leute wiederlegen dies und meinen, dass doch keiner Angst vor seinem Bogen hat, ich versuche das aber mit einem gespannten Gummiband zu vergleichen, was einem ins Gesicht gehalten wird, das Unterbewusstsein versucht dem zu auszuweichen. Daher muss das bewusste auslösen abkoppeln. Ich schieße jetzt selbst ungefähr seit 3 Jahren und habe vor einem Jahr eine extrem, starke Targetpanic entwickelt. Vor allem beim intuitiven Schießen ist meiner Meinung nach die Targetpanic sehr begünstigt. Ich habe mit sehr viel Arbeit meinen Schuss neu aufgebaut und das bewusste loslassen der Sehne in ein unbewusstes loslassen gewandelt. Damit koppelt man den Schuss vom Zielen ab und das ist vor allem sehr wichtig. Ich bin selbst erstmal 1 Monat lang in den Parcour gegangen und habe nur ausgezogen und gezielt, ohne zu schießen um so meinen angelernten Lösereflex zu überspielen. Der zweite Punkt ist, dass ich jetzt nicht bewusst loslasse, sondern sobald ich im Ziel bin, solange ausziehe mittels Rückenspannung bis die Feder an meiner Nasenspitze berührt, sobald dies geschieht, löse ich aus. Dies kann man auch mit einem Klicker erreichen, diese wollte ich jedoch nicht. Und ich muss sagen, dass es mir toll geholfen hat und ich mittlerweile auch schon mein erstes Turnier gewonnen habe. Es ist aber ein Prozess der einen ein Leben lang begleitet, da ich immer wieder merke wie der Körper in den ganz alte Rythmus zurück möchte und ich ständig dran arbeiten muss. Wen ich zu dem Thema auch empfehlen kann ist "Joel Turner", einfach mal bei RU-vid eingeben.
Hallo Robert, vielen Dank für das Teilen deiner persönlichen Erfahrungen zum Thema Target Panic, wie du damit umgegangen bist und den Hinweis auf Joel Turner. Wir wünschen dir weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und vor allem viel Erfolg beim dauerhaften Überwinden bzw. Abtrainieren der Goldangst. Beste Grüße, Christine|BSW
Hallo @Uwe Häbel - schön, dass du dich über unseren (ent)spannenden Sport informierst - würde dir sicher in Natura auch viel Spaß machen. Falls du Fragen zum Equipment hast oder etwas bestellen möchtest, sind wir gerne unter +49 (0) 3971 241 960 oder via support@bogensportwelt.de für dich da, denn gerade als Einsteiger hat man ja noch gar keinen Überblick, was überhaupt alles gebraucht wird und die Auswahl ist riesig ;) Beste Grüße, Christine|BSW
Ich persönlich finde deine Behauptung, dass die breit verteilte Leistung der Bogenschützen auf den Turnieren vor allem auf Grund von Target-Panik entsteht, sehr gewagt. Ich sehe andere Gründe als vordergründig: 1) Bogensport wird von den meisten Schützen als Breitensport und nicht als Leistungssport betrieben. d.h. der Umfang und die Qualität des Trainings dürfte stark variieren. 2) Viele Schützen die ich kenne werden nicht nachhaltig durch einen Trainer betreut. Das bedeutet, das die persönliche sportliche Entwicklung dem Selbstmanagement unterliegt. Das kann nicht jeder gleich gut. 3) Zu guter Letzt bringt jeder verschiedenes Talent und Freude am Bogensport mit.
Hallo Ralf, vielen Dank für dein kritisches Feedback. Die breit gestreute Leistung auf Turnieren ist hier der Aufhänger für die Thematik an sich, aber natürlich gehen diese nicht allein auf das Problem der Target Panic zurück, da gibt es, wie du schon einige aufzählst, auch verschiedenste andere Ursachen. Aber die grundsätzlichen Quali-Zahlen sind ja für alle gleich (was das Talent bzw. mgl. Ergebnisse angeht) und (gerade für DM-Niveau) meist auch schon "nicht ohne". Target Panic ist unter fortgeschrittenen Schützen eben leider auch ein verbreitetes Problem. Beste Grüße, Christine|BSW
@@bogensportwelt, es stimmt sicherlich, dass die Qualizahlen für alle gleich sind und man sich dann auf den Meisterschaften bei den Ergebnissen wundert, wie der eine oder andere es zu dem Turnier geschafft hat, weil er u.U. weit unter den vorherigen Qualizahlen geschossen hat. Das hat dann aber nix mit GOLDANGST zu tun, sondern mehrheitlich mit mangelnder Turniererfahrung, schlicht weg Lampenfieber, Nervosität und solchen oder ähnlichen Störfaktoren. Den Begriff GOLDANGST so in den Mittelpunkt zu stellen, halte ich sogar eher für kontraproduktiv, weil hier eine falsche Ursache suggeriert wird. Goldangst ist eine absolut individuelle Herausforderung und sollte auch so behandelt werden.
Vielen Dank für dein Feedback, @Markus Wagner. Natürlich ist Goldangst nicht die einzig mögliche, aber durchaus EINE der möglichen Ursachen für die genannten Punktdifferenzen auf Turnieren. Das Goldangst ein äußerst komplexes und individuelles Phänomen ist, darauf geht Thomas ja ebenfalls ein - er hat sich ja über Jahre hinweg intensiv damit auseinander gesetzt. Beste Grüße, Christine|BSW
Auf der Suche nach Heilung, bin ich auf einen Online-Artikel von Daniel Goll vom Bogenladen Collenberg gestoßen. Es gibt darin viele Gemeinsamkeiten zu diesem Video. Aber sehr interessante Erweiterungen. Zumindest hat der Artikel mir so weit geholfen, dass ich nicht mit dem Schießen aufgehört habe.
Hallo @Heiko Krause, schön, wenn du Lösungsansätze gefunden hast, die dir weiter helfen konnten. Dann weiterhin viel Spaß an unserem schönen Sport wünscht Christine|BSW
Ich habe das mittlerweile so lange schon. Es fühlt sich beim Schießen so an als würde ich den Schuss nicht kontrollieren können. Es ist so frustrierend. Ich könnte nicht mit dem Bogenschiessen aufhören. Der Gedanke war da, aber ich liebe das Bogenschießen zu sehr. Bei mir tritt es nur auf Turnieren auf oder wenn ich Druck habe. Ich habe mir jetzt mal einen 20lbs Bogen bestellt und versuche zumindest die Kraftkomponente rauszunehmen. Ich will wieder Spaß am schießen haben. Dazu kommt, dass je länger man schießt, desto „peinlicher“ wird es ja. Ich sehe Anfänger die super sauber schießen und ich bekomme durch TP nicht mal die richtige Technik hin.
Hallo @Nick-qg4ih, das tut mir sehr leid zu hören. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auf Dauer wirklich sehr belastend ist. Schießt du Recurve oder Compound? Zum Compound und Target Panic haben wir kürzlich noch dieses Video gedreht: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WCRKSeOAjjA.html Denn es geht viel mehr Schützen so, als man denken würde, soll heißen: du bist nicht allein! Ich wünsche dir alles Gute auf deinem Weg aus der Spirale und drücke alle Daumen, dass du den Spaß an unserem schönen Sport wieder findest! Ganz liebe Grüße, Christine|BSW
Da bin ich ja froh. Dachte ich schieße "einfach nur so" schlecht. Habe tatsächlich auf einem wichtigen Turnier die ganze Aktion (wie ich jetzt weiß wegen Goldangst) komplett verhauen. Habe Pfeile ins Holz, ins Gras und andere Zielscheiben geschossen, ziemlich peinlich. Ich habe echt lange mit dem Gedanken gespielt aufzuhören. Aber jetzt möchte ich es wieder probieren. Ich hoffe die Methoden in dem Video klappen
Einmal, als ich mich auf die Hessische Landesmeisterschaft in der Wintersaison vorbereitet hatte, habe ich mir in den letzten 3 Trainings vorher nur noch die Pfeile kaputt geschossen. Alles in die Mitte, aber ohne String walking - mediterran mit einem 45# Dorado - habe alle drei Trainings frühzeitig abbrechen müssen, da es nicht mehr besser werden konnte. In der Meisterschaft habe ich komplett versagt. Das komische Gefühl, was Du angesprochen hast im Video, hatte mich extrem befallen. Als würde der Bogen, oder das Schiessen an sich nicht mehr zu mir gehören. Bin auch nicht mehr reingekommen und hatte am Ende lediglich 436 Ringe geschossen. Seitdem habe ich erstmal keine Meisterschaft mehr geschossen. Vieleicht demnächst wieder. Danke für das Video lieber Thomas- gruß aus dem Untertaunus - Martin.
Das ist schade, dass du auch betroffen bist :(. Wir hoffen, dass dir das Video ein bisschen weitergeholfen hat. Thomas hat dazu auch noch ein ausführliches Buch geschrieben, dass dir weiterhelfen könnte. Wir wünschen dir auf jeden Fall alles Gute und dass du schnell wieder zum Schießen zurück findest. Viele Grüße, Carolin | BSW
Unser Trainer hat bei meiner Frau und mir gleich zu beginn klargemacht das es sehr wichtig ist einen Schuss abzuschließen. Sprich ist er gut so lassen, ist er schlecht kurz reflektieren und dann abschließen. Klingt jetzt möglicherweise dumm aber jeder Schuss ist als einzelner zu sehen und sollte nicht den nächsten beeinflussen. Ich denke aber auch das mancher das besser und mancher schlechter kann. Ich versuche durch einen in Schritte unterteilen Schussablauf das zu bewerkstelligen. 1.Stand kontrollieren 2.Bogenhand überprüfen 3.Tab ansetzten..... und so weiter.
Hallo Miky, super, wenn du einen Trainer an der Hand hast, der das gleich zu Beginn so betont hat, denn das ist ein Hinweis, den jeder Schütze beherzigen sollte - jeder Pfeil steht für sich! Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und alle in's Gold wünscht Christine|BSW
@@bogensportwelt Ja bei uns im Verein ist es "vorschrift" das alle neuen Mitglieder den Weißen Pfeil machen bevor sie alleine Trainieren dürfen. Ist am Anfang recht schwer zu akzeptieren aber wenn man sieht wie einen das im Sport voranbringt jede Minute wert. Und unsere Kollegen, welche die Arbeit der Trainer übernehmen sind sehr motiviert.
Hallo Thomas und hallo an alle die a) Bogen, b) Gewehr c) Pistole/Revolver schiessen wollen oder es bereits tun und unzufrieden oder gefrustet sind. Beim betrachten des Vidios hab ich oft gedacht....das kennst du doch irgendwoher, Ich hab über 2 Jahrzehnte Erfahrungen im Schiesssport sammeln dürfen und Goldangst gibt es in jedem Schiesssport unter anderem Namen sicherlich, aber der Wirkprozess ist immer der gleiche! Nicht das treffen was man will > Aufregung > nächster Schuss sitzt auch nicht > noch mehr Aufregung.....not good.... esondrs hat mir der Tip gefallen: nicht Denken (als Methode die auch nicht funktioniert) Der Mensch kann nicht nicht denken. Denn selbst wenn er dies versucht, denkt er: jetzt nicht denken.....Das unbewusste Auslösen des Schusses und das Nachhalten nach dem Auslösen ist eine sehr grosse Hilfe! Für Revolverschützen: Nehmt NICHT den single action Abzug, schiesst immer double action! Das fördert das Muskelgedächtnis, reduziert "Mucken" und macht am ende des Tages engere Gruppen. Lieber Thomas auch wenn ich Noch keinen Bogen mein eigen nenne (was sich in Bälde aber ändern wird) Danke Danke Danke.....Noch ein Tip von mir ......Beginne nicht mit den Dingen die NICHT funktionieren. Im Sinne der positiven Verstärkung ist es eher besser dies, wenn überhaupt, ans Ende zu stellen. Und abschiessend ein Tip an alle die "was werden wollen: Holt euch einen guten Trainer und versucht seine Anweisungen und Tips umzusetzten. Habt Ihr Fehler erst ins unbewusste Schiessen übernommen.......es dauert eeeeeewig das auszumerzen.....
du erklärst sehr interessante Trainingsstrategien, um Targetpanik zu begegnen. Allerdings bleibt dies auf diese Weise eine Symptombehandlung. Wenn das einem genügt, ist alles gut. Die Gefahr, dass das irgendwann wiederkommt, ist jedoch relativ hoch. Wie der Name schon sagt: "Panik" oder "Angst" ist kein technischer Aspekt, sondern ein psychologischer. Daher wird jemand, der das Problem von der Ursache her angehehen und nachhaltig lösen möchte, an Sportpsychologie/Mentaltraining nicht vorbei kommen.
Danke für dein Feedback, Jörg. Da hast du durchaus recht. Es gibt verschiedene Wege, das Ganze anzugehen. Bei dem einen mag Thomas Vorgehensweise gut helfen. Der andere benötigt eventuell mehr Hilfe. Das kann jeder Schütze /jede Schützin nur für sich selbst herausfinden. Viele Grüße und weiter hin alle ins Gold, Carolin|BSW
Eingentlich sollten alle Releases Backtension Releases sein. Auch ein Trigger sollte per Rückenspannung geschossen werden. Das Release, das gezeigt wird, ist ein Hinge Release... Klugscheisser Modus aus.
Ja, da gibt es wohl mal wieder gewisse Parallelen zum Golf... (nennt man es dort dann Golf-Angst?!). Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal wünscht Christine|BSW
Hallo, ich schieße Recurve und mir erschließt sich die Hilfe des Klickers nicht. Denn ich habe die sogenannte „Target Panic“ mit dem Klicker bekommen. Ich schaffe es nicht mehr bis zum Klicker in den Anker zu ziehen. Der Pfeil ist vorher unkontrolliert weg und geht dann durch den Klicker. Deswegen musste ich den abbauen. Die Sehne darf nicht mal mehr an die Nase. Da komme ich nur noch mit geschlossenen Augen auf 3m hin. Und selbst da kann ich nicht kontrolliert im Anker halten. Für mich ist es eine Art Reflex geworden die Sehne los lassen zu müssen. Ich habe da auch Null Einfluss drauf. Das ist ein gutes Video un beschreibt schon mein Problem, aber leider nicht die Lösung dafür.
Hallo @Skychen9966, vielen Dank für deinen Kommentar. Target Panic betrifft leider sehr viele Schützen, doch nur wenige können da auch so offen drüber sprechen. Zudem ist ja jeder Schütze verschieden und was für den einen als Lösung perfekt funktioniert, hilft beim nächsten überhaupt nicht oder macht das Ganze eventuell gar erst problematisch. Um erstmal wieder von deiner Art 'Reflex', wie du es beschreibst los zu kommen, hast du für dich ja schon Lösungsansätze entdeckt - Klicker erstmal komplett weg und das von dir genannte 'blinde' Training auf kurze Distanz. Da solltest du m.M. nach dran bleiben. Thomas hat noch weitere Videos zum Thema, falls du sie noch nicht kennst, schau dir mal dieses Q&A an ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-82HgXAOixJg.html und hier (Tina schießt allerdings Compound) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WCRKSeOAjjA.html So blöd es im ersten Moment auch wirklich klingen mag, aber vielleicht probierst du es übergangsweise auch mal mit dem Lösen via Release (ja, auch am Recurve) um den Kopf einfach wieder etwas freier zu bekommen, da du dich in dem Fall doch auf ein anderes Lösen und mehr auf das Backtension konzentrieren kannst. Thomas empfiehlt z.T. auch den kompletten Wechsel der Bogenklasse (also mal Compound probieren) - wenn du deine Mitte wieder gefunden hast, kannst du dann ja auch wieder jederzeit back to the roots. Ich wünsche dir alles, alles Gute auf deinem Weg zurück zu mehr Spaß an unserem schönen Sport. Beste Grüße, Christine|BSW
Hallo @Andreas Görlich, ja da haben wir was, schau mal hier: www.bogensportwelt.de/EVERTS-ClickR-Klicker-fuer-traditionelle-Schuetzen Beste Grüße, Christine|BSW
Das ein Back Tension Release und evtl. auch ein Clicker bei Problemen beim Lösen helfen kann klingt für mich nachvollziehbar, aber was kann man denn bei 'Freeze'-Problemen z.B. unterhalb des Ziels machen? In wie weit soll dort ein Back Tension oder Clicker helfen wenn ich das Ziel gar nicht erst anvisieren kann?
Hallo Grooveliker, Freeze ist ja auch nur eins von verschiedenen Symptomen der zugrunde liegenden Goldangst. Daher würde ich auch bei Freeze-Problemen zum "blinden" Schießen auf eine Scheibe ohne Auflage raten wie Thomas es unter III. 5) empfiehlt. Und dabei eben gleichzeitig die Hilfmittel Back Tension Release und Clicker nutzen, um den Schussablauf erstmal wieder neu zu aufzubauen (wie es Robert auch schon geschrieben hat). Weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal und viel Erfolg beim Überwinden des Freeze wünscht Christine|BSW
Du versuchst 2 versch. Dinge. 1. dort hin zu schiessen wo du willst 2. in die Mitte des Ziels zu treffen. Versuch es mal so zu sehen, dass die Pfeile dort landen, wo deine Visierung hinzeigte. Das Zielen wird sich von alleine verbessern, wenn dein 'sight picture" stimmt. Schau mal auf RU-vid ein paar Videos über "IPSC SHOOTING" an. Auch wenn du es kaum glaubst aber jeder einzelne Schuss ist nicht nur gezielt, sondern die Schützen wissen auch wo sie getroffen haben. Hab den Sport auch gemacht, es ist so. Schiess doch mal bewusst um die 9 rum im Uhrzeigersinn. 6..8...10...12 Uhr. Versuch mal auf keinen Fall die 10 zu treffen. Du wirst lernen dort hin zu treffen wo du hinschaust.
Naja, Ehrgeiz führt nun mal zu Druck, den man sich vielleicht selber zu viel macht. Dürfte normal sein, wenn man nach schlechten Schüssen , mit sich unzufrieden ist.
Hallo MrDannygohome, da hast du wohl recht, aber wenn sich diese Unzufriedenheit immer weiter steigert, macht das ganze ja auch keinen Spaß mehr und der sollte auf keinen Fall verloren gehen. Daher weiterhin viel Spaß auf unserem Kanal wünscht Christine|BSW
Ein geringeres Zuggewicht ist immer hilfreich, um sich auf den korrekten Schussablauf und eine saubere Technik zu konzentrieren. Weiterhin viel Spaß beim Training wünscht Christine|BSW
Irgendwie erschließt sich mir nicht wie die vorgeschlagenen Lösungen gegen einen Freeze helfen sollen. Man friert ja unterhalb des Zieles ein, was bringt mir ein Klicker oder ein Release wenn ich die Pfeilspitze nicht im Ziel habe?
Was hältst du von so Wiederholungstraining? Habe bei vielen Ratgebern zu Goldangst gelesen, dass man z.B. 500 Pfeile mindestens auf eine blanke Scheibe schießen soll.
Ermüdungstraining nenn ich das. Habe ich bei meiner Partnerin gemacht. 1000 Schuss (Grosskaliber Pistole) am Tag vor einem Wettkampf. Sie hat dann sogar gewonnen. Das Treffen kommt von allein, erst sollte man sich auf den Bewegungsablauf konzentrieren. Die Treffer sollen einem egal sein. Den Bewegungsablauf so oft wiederholen, bis man ermüdet. Nun versucht der Körper Kraft zu sparen, die Bewegungsabläufe werden ergonomischer.... wenn man sich dabei versucht bewusst zu entspannen.
Eine ganz andere Frage hab ich beim Video hier bekommen. Wie verhindert man denn das die Federn am Pfeil, durch die Pfeilauflage mit der zeit sich vom Pfeil lösen. (angeklebt) obwohl ich die Federn so gedreht habe das die Anordnung durch meine pfeilauflage keinen kontakt haben dürften. Benutze diese hier. www.bogensportwelt.de/Twister-Rest-Pfeilauflage-fuer-Compoundboegen Fuer einen 30pfubd Anfängerbogen
Hallo Joop, eigentlich kann man auf die Ferne nur sagen, dass die Leitfeder nach unten muss. Dann sollten sich die Federn auch nicht so schnell lösen. Viele Grüße, Carolin|BSW
Moin Thomas sehr interessantes Video Schade nur das du Ergebnisse aus dem 3D bereich genommen hast Ich bin der Meinung das auch ein guter Schütze in der BB Klasse nicht trift wenn er nicht Schätzen kann. Hallen Ergebnisse währen vielleicht interessant gewesen weil jeder die selbe Vorsetzung hat. Da sieht man auch schon Unterschiede von der LM zur DM viele die 500+ bei der LM geschafft haben. Schaffen bei der DM Garnichts mehr weil die meisten total unter Stress stehen, nicht halten und alles ausprobieren und an sich selber zweifeln und man hört überall warum geht das heute nicht. Das ist ein ganz großes Problem. Lg Heiko Grunewald
Hallo Heiko, vielen Dank für dein Feedback zu unserem Video. Die Ergebnisse aus dem 3D Bereich sind hier natürlich nur ein Beispiel unter vielen (Thomas war halt selber bei der DM 3D am Start) - Target Panic zieht sich jedoch durch alle Bogensport-Disziplinen und solche eklatanten "komischen" Abweichungen wirst du in fast allen Ergebnislisten finden. Beste Grüße, Christine|BSW
