처음엔 저도 주눅들어서 상처받고 했는데요...어느순간부턴 딴생각하는 훈련하고 왠 미친놈이 앞에서 주둥이질하네 라고 하면서 수련했습니다... 그리고 쌓인 스트레스는 일하면서 쌍욕하면서 풀고 했습니다. 회사여러군데 옮기고 난 결론은 어디나 미친 인간은 있다는겁니다.. 넓은 마음으로 중생을 보듯이 하면 직장생활무서울게 없습니다.
저런 문제는 스님보다 노동청에 고발을 했어야 했네요.. 쉽지는 않겠지만.. 질문자님이 마음 고생이 많으셨겠습니다...일 하다보면 별에별 상종하기 싫은 인간들이 참 많아요.. 좀 덜그런곳에서 일하면 다행이지만 이 세상이 참 이상적이지 않다보니까 내 마음을 더 굳게 먹고 일해야겠드라고요...스님 말씀처럼 약간의 유머러스하게 대처 하는것도 현명한것같고요. 아무말 못하고 주눅들어 있으면 더 먹잇감이 되는것같아요 질문자님 외에 모든 직장인 여러분 화이팅!
놀라고 상처받은 마음 이해는 충분히 가는데, 스님 말씀대로 그런 인격이 덜된 사람 언행 때문에 속으로 곪아 들어가지 마세요.. 님만 아프고 님만 상하니까요. 미움 원망은 키우다 보면 어둔 맘의 에너지라 내 운만 나빠지니까 더이상 곱씹지 마시고, 소중하고 귀한 시간에 더 많이 행복하세요.
말씀하시는분 사연듣고 펑펑울었어요. 비슷한 모욕을 들었습니다. 전 더 잘하려고도 해봤고 더 맞추려고도 해봤고 그러다 무너지고 생각만 해도 눈물만 날때쯤, 자리를 옮겼습니다. 피하는게 답이였구나 싶을때 그보다 더 한 상사를 만났습니다. 초반 영상에서는 당하지 않았으니 그렇게 쉽게 얘기하나? 어떻게 잘못된 사람이 아닌 당한 사연자분에게 저렇게 다그치지? 라는 생각에 마음 아프고, 계속해서 말씀해주시는 사연들에 욕하며 시청했습니다. 계속 듣다보니 말씀도 잘하시고 내 잘못으로 돌리며 자책하는게 아닌 상대가 나빴다고 똑부러지게 얘기하는 모습에 대단하다고 생각했고, 충분히 이겨내실 수 있는 분이라는 생각이 들었습니다. 저는 이게 다 내가 부족해서 그래 라면서 그냥 울기만 했거든요. 그리고 피한다고 그런 나쁜인간이 또 없을거란 보장이 없다라는걸 알게되면서 저 한번 스님의 말씀처럼 해보려고요. 아 네 제가 그럽니다. 근데 그건 업무하고는 상관없는거같은데요. 죄송합니다. 아~ 네. 그리고 쓰레기통에 버리기. 맷집 키우기요. 사연자분 행복하세요. 우리 무너지지 말고 그냥 부딪쳐보게요.
스님이 더 상처받게 말씀하시는 것 같아요. 본인은 상담 많이해서 초월하셨겠지만 많이 경솔하신 부분도 있으시네요. 갑질하는 문화에 내가 맞출것이 아니라 갑질하는 사람이 잘못을 고치고 바로 잡아야죠. 이래서 꼰대 문화가 안바뀌는거에요. 니가 민감하다/예민하다 것도 나르시시스트들이 통제 조정하려고 할때 자주하는 말 중에 하나더라구요. 성희롱도 마찬가지입니다.
사람은 절대 바뀌지 않으며 결코 본인만이 바꿀 수 있습니다. 스님께서는 그걸 누구보다 잘 아시기에 모든 것은 마음먹기에 달렸고, 그것을 스스로 깨닫도록 도와주려고 하시는 것 이겠지요. 따뜻한 말 한마디도 중요하겠지만 본질 자체를 보려고 하시는 것일 것입니다. 제가 느낀 것과 다른 의견이셔서 저도 생각을 남깁니다. :)
쓰레기 비유가 너무 맘에 잘 와닿네요 저도 질문자님과 똑같은 상황에 있고 저는 6개월 근무중에 있습니다 너무 말도안되는 걸로 돈을 요구하고 직장에서 갈취를 합니다 계산하고 5만원 돈이 남았는데 5만원을 메꿔야하구요 또 돈통을 혼자 사용하지않고 여러명이 같이 사용해야하는데 돈이 비었을때 저혼자 메꾸라고 했구요 또 여러가지 인격모독도하구요 사실 오래 다닐 직장은 아니다 싶어 1년만 채우고 퇴지금만 받고 나가려고 합니다 아직 6개월이나 남은 상황에 팀장님한테 찍혀서 직원들끼리 저를 왕따시키고 욕하고 제 스스로도 마음이 많이 약하고 상처를 잘 받는 스타일이라 눈물도 많이 흘리고 속도 너무 쓰려서 병원도 다녀야할것 같고 우울증도 극복하고 있는 상황인데 다시 한번씩 찾아오려하고... 뭐튼 질문자님처럼 그 상처를 가지고 쉬는날인데도 불구하고 다음날 출근하는게 두렵고 무섭고 그렇네요 그래도 법륜스님 말씀처럼 앞으로 또 저런 인간을 만날껄 대비해 스스로를 성장시키고 단련시키고 또 같은 피해를 입은 직장 동료와 같이 신고도 해보려고 합니다... 항상 상처를 받고 혼자 곱씹으며 남자친구가 그냥 한귀로듣고 흘려라 그러면서 말을 해줘도 도대체 그 말들을 어떻게 그냥 버릴 수 있지 하면서 못버렸었는데 법륜스님의 쓰레기 비유가 너무 와닿았습니다 스님 너무 감사합니다
스님말씀이 첨엔 서운할수도 있겠다 싶었는데 끝까지 들어보니 너무 현명하시네요 ~ 사연자 너무 슬프고 힘들었을꺼예요 세상엔 내가 생각하는 상식과는 다른 예의범절과 비상식적인 사람들이 많더라구요 그래서 그들이 하는말 곧이 곧대로 다 마음속에 상처로 받아들이지 읺으셨으면!!! 물론 이말도 적으면서 저에게 하는 말 이지만 🐕 소리는 개소리니~ 버리자 행복하자 오늘도 스트레스 심했지만 !!!! 난 행복할수있다 오늘 너무너무 직장에서 스트레스 받아서 찾아보게 되었는데 아 다맞는말이라 반박불가 ㅜㅜㅜㅜ 속이상하지만 울고 털고 내일은 빛날꺼야 화이팅!!!!!!!!!영상 잘보고가용^^
고소공포증인 사람이 높은곳 가면 벌벌떨고 폐쇄공포증인 사람이 엘레베이터에 갖혀서 벌벌 떠는게 내 의지와 상관없듯 보통 직장상사한테 갈굼 당하면서도 할말못하고 그상사앞에만 가면 벌벌 떠는것도 내의지와 상관이 없습니다 만약 용기를 내어 할말다했다간 또 그뒤의 일로 더한 스트레스와 두려움을 느끼게 됩니다 그냥 절이 싫으면 떠나는게 최고의 현답입니다 떠돌다보면 내 가치를 알아주는 주지스님있는 사찰을 만나게 될 겁니다 직장상사로 힘들어하시는분 힘내새요!^^
20년 전 일을 토시 하나 안 틀리고 소가 되새김질 하듯 만날 때 마다 똑 같은 이야기 하는 친구가 있어요~ 첨엔 몃번은 듣고 공감도 하고 했었는데 좋은 꽃노래도 한번 두번이지 안 좋은 이야기를 밥먹 듯 하니 만남을 자제하고 있습니다. 스님 말씀대로 쓰레기를 안고 살아 가는 것과 같이 매일 들여다보며 지금도 그러고 살아 가는것 같습니다~ 친구도 스님의 법문을 보고 바로 알아 차렸음 하는 바램입니다~
스님의 답변은 종교적이나 수행의 관점에서 말씀하시는거고 질문자께서 당한일은 폭언 갑질에 해당되죠 다만 두가지 관점이 있다는거죠 유연하게 대처하는거 아니면 질문자께서 당한 행동들에 대해 법적으로 대응하는것 다만 두가지 모두 감내해야 될것들이 존재하고 어떤것이 내가 유리하고 손해가 안생기는지 고민해야 되겠죠
쓰레기는 버리는거죠~~!!현명하고 명쾌하신말씀에 무릎을 탁!하고 칩니다. 제가 쓰레기같은 말이 상처가 되어 두고두고 열어보는 문자내용들이 있는데...바로 다 삭제 했습니다..왜 그걸 움켜지고 괴로워하며 어리석게 버리지못 하고 가지고 있으면서 곱씹었을까요? 쓰레기는 버리면 그만인걸을...ㅜ
가정교육 못받았다는 말이 나에겐 상처라는걸 아니까 상사가 저런 말을 하는데, 그말이 나에겐 아무것도 아니니 너는 나에게 상처 1도 못 준다는 식으로 네~ 저 가정교육 못받았습니다. 라고 오히려 상대방을 당황하게 만들고 내가 먼저 웃어 넘기면 그사람은 나한테 영향1도 못 미친 사람 되는것이라고 말씀하시는거 같습니다. 저도 진짜 나만 괴롭히는 사람, 무시하는사람 다 만났는데~ 걍 마음속으로 너는 그렇게 살아라. 나는 저렇게 살지 말아야지 다짐하고, 불쌍히여기고, 뭐라하든 마음속으로는 아닌데? 나는 그렇게 생각안하는데? 했었고, 요즘은 받아치는 말도 하고 있어요 ㅋㅋㅋ 어디든 빌런있잖아요! 힘내요!!
저는 바로 위 팀장에게 3년간 온갖 수모와 차별, 폭언을 겪다가 이직했어요. 재밌는건 유형은 좀 다르나 비슷한 걸 겪고있어요. 제가 깨다른 것은 내 성격(유약, 소심, 심약, 인내등)과 그 상대방의 컴플렉스(나에게 질투)가 시너지를 낸거 였어요. 전직장에선 팀장이 남편과 사이가 안좋고 격무에 시달리는데 1주택 😅 저는 일은 보통 부부사이 좋고 다주택? 이게 저를 괴롭히는 포인트 였고요. 현직장에선 또 다른 포인트로 이직 사유를 말한게 화근이 되어 괴롭힘을 당하고 있지요. 그런인간들은 처음엔 천사처럼 비밀을 털어놓게 하고 그것을 소스로 시비를 걸어요. 마치 나를 위해서 하는 충고인양. 전직장 관둘때 신고할까봐 저를 어찌나 회유하던지 웃겼어요😤 요는 항상 내 입장에선 속터지고 억울해도 맺집이 답입니다. 댓글 급마무리져.. 저는 1년넘게 법륜스님 말씀, 명상, 운동으로 지금은 많이 반응이 무뎌졌어요. 지금은 행복하게 지내고 계시길❤️
운다고 해결 될 것 같지만 더욱 감정에 깊어지고 더욱 감정에 빠져서 예민해집니다.. 고민자님.. 울더라도 다시.웃고 일어나는 자세가 필요합니다.. 계속 그 상처를 꺼내고 뒤집으면 상처난 부위를 계속 만지는 거랑 다름 없습니다 저도 상사의 갑질 더나아가 성희롱으로 심리상담도 해보고 2년간 정신과약도 복용해봤지만 소용 없었습니다.. 그저 다쳐 흉터가 난 부위를 안고 살아가는 수밖에 없더라구요.. 그걸 보며 계속 울면 해결 되지 않더라구요.. 웃으면서 그런 일 없도록 조심하면서 아니면 그런 일 있다면 난 신고하는 사람이다 티를 내거나..신고하겠다는 마음으로 삽니다 그렇게 사는 수 밖에 없더라구요.. 아니면 그 감정에 먹혀 위축되고 무너지는 감정 우울증 빠진 얼굴 외모로 사는 수밖에 없었으니..스님이 이겨내시라도 미운 받을 용기 내시고 하신 말씀이시니 너무 다들 나쁘게 댓글 하지 마시기 바랍니다.그리고 스님 토크가 깨달음의 장이지 감정 공감 해주는 장이 아니기에
- 공감 법륜스님이 공감해주지 않는다, 매정하다는 댓글이 아래 여러개 달렸던데, 일견 그리 보일 수 있다는 것에는 얼추 동의하지만 내 보기에는 이 사람들도 사회에서 질문자와 비슷한 상태일 거라는 느낌이 든다. 왜냐하면 질문자에게 공감 어쩌고 하는 사람들이야말로 오히려 법륜스님에게는 공감을 못해주고 있으니까. 법륜스님의 입장에 공감한 내 생각은 이렇다. 연륜도 있는데다 대학교 강의를 할 정도로 지식과 경험이 많으신 분이니, 내가 생각하는 것과 비슷한 것을 보셨을 가능성이 높다 생각된다. 질문자는 자기 주관이 강하고, 대뜸 눈물부터 나올 정도로 감정과 상처에 매몰되어 있으며, 저런 자리에서 자기 마음에 안 드는 이야기가 나오면 그대로 입을 꾹 닫으며 침묵할 정도로 아집이 강하다. 이런 이와 진지하게 건설적인 담론을 나눈다는 것은 어렵다. 원론적인 내용, 원칙적인 내용만을 주워삶으며 대화를 빨리 끝내는 것이 답이다. 이야기가 더 길어질 경우 무슨 상황이 발생할지 감이 잡히지 않기 때문이다. 무엇보다 저 자리는 명백히 질문자의 감정을 해소하는 자리가 아니다. 하지만 질문자는 의도적이었든 상처가 너무 커서든 감정을 해소하는 자리로 분위기를 끌고가고 있다. 일대일의, 그것도 시간이 넉넉한 상태라면 모르되 한두시간 밖에는 되지 않는 특강, 저런 큰 자리에서 한 명의 감정을 해소하겠답시고 나머지를 전부 청중으로 만들어 버리는 것은 올바른 처사가 아니며, 법륜스님이 원리 원칙 원론만 주워담으며 이야기를 얼른 끝내려 하는 것도 강사로서 굉장히 올바른 처사라 할 수 있다. 하지만 질문자에게 공감을 해주지 않았다며 토로하는 댓글들은 그 곤란한 상태였을 법륜스님에 대해서는 아무 관심도 없다. - 달과 손가락 그저 여자가 울먹거리면서 이야기하니 어떻게든 공감해주려는 공감 센서의 발동이 걸린 것인지, 약자-피해자 컴플렉스가 눌렸는지, 진짜로 부모가 이혼했거나 조실부모했거나 하는 개인적인 불행이 연상되어서인지는 모르겠다. 하지만 아마 그런 것들 중 하나라고 보인다. 왜냐하면 이 사람들이 말하는 건 결국 '패드립을 들었을 때 괘념치 말고 대범하게 받아쳐라.'라는 말에서 '패드립을 (그게 사실이니) 인정하라'는 투가 보인다는 식이기 때문이다. 차분한 마음으로 생각해보면 저게 얼마나 현기있는 말인지 알 수 있는데. '네게 주어진 어떤 환경적 불행이나 과거사도 너의 잘못이 아니니 굳이 숨기려 하지 말고 당당해져라.'라는 뜻이지 않은가. - 패드립 팔없이 태어난 장애인을 장애우, 정상인데 팔만 없는 정상인, 팔 빼고 모든게 정상인, 이외 그 어떤 장애인 아닌 말로 부르더라도 장애인이라는 사실은 변하지 않는다. 똑같은 이치에서 질문자가 편부모가정에서 자랐다는 사실 자체는 그걸 편부모가정이라 부르든, 아빠가(혹은 엄마가) 두 배로 사랑해줬던 가정이라 부르든, 혹은 가정교육 덜된 집안구석이라 부르든, 변하지 않는다. 그런 걸 오점이라 생각하고 어떻게든 방어하고 숨기려하는 태도는 삶과 인생에 있어 굉장히 위험한 것이며, 그럴수록 늪에 빠진 것마냥 모든 것이 이상해져버린다. 편부모 슬하의 자녀에게는 패드립이 굉장히 기분나쁠 것이다. 하지만 양가 부모 아래 자란 자식들 역시 게임 등으로 패드립을 한번씩 당하기 마련이고, 세상에는 그저 지나가는 사람이 인간이라는 것이 패드립을 갈겨줄 이유가 된다고 믿는 사람도 얼마든지 있다. 우리나라만이 아니라, 전 세계적으로. 과거도, 지금도, 앞으로도. 나는 평생 패드립을 해본적도 없고, 그것이 옳다고 생각하지는 않는다. 그러나, 패드립을 당했다는 사실이 저렇게 한이 맺힐 만한 일인가? 저것보다 끔찍하고 무시무시한 말과 행동이 세상에 얼마나 많은데. 사회인으로서 좋은 대우, 좋은 일만 있으면 참으로 좋겠지만 현실은 그렇지 않으며, 온갖 더러움과 추악함이 가득한 이 세상에서 패드립 한마디에 저렇게도 한맺힌 모습을 보자니 내 입장에서는 그저 내 일하는 주위엔 저런 사람이 없기만을 바랄 뿐이다. 물론 질문자도 패드립 하나때문은 아닐 것이고 이래저래 한이 맺혔겠지만, 글쎄... 자기도 시간이 흘러 기억도 가물가물하지만 패드립 하나만은 내용까지 소상히 기억하고, 그를 생각하는 것만으로도 눈물이 솟구칠 정도라면 정말이지 글쎄... 단지 그 이유만으로 질문자를 나쁜 사람일거라고는 생각하고 싶지는 않지만, 가급적 얽히는 일이 없으면 좋겠다. 진심으로. 마음이 약하고 상처입은 사람은 자기 자신보다는 주변을 힘들고 괴롭게 하며, 나 역시 여러 상처를 가진 한 사람일 뿐이고, 그 모든 사람을 돌볼 여유 또한 없으니까. 다만 질문자의 마음의 상처가 잘 낫기를, 그리고 내가 모르는 곳에서 누군가와 행복하고 평화롭게 살아가기를, 지나다 인연이 닿은 자로서 빌 뿐이다.
저도 이 분 의견에 공감합니다 처음엔 저도 저 사람은 지금 위로가 필요하구나 라는 생각이 들었고 다음 대처에 대해 어떻게 해야할지에 대해 명확히 3가지 길을 말씀해주신걸로도 스님은 명답을 내주셨다고 합니다 저 영상같은 분 참 많죠… 저도 여자지만…저런분들 피곤해요.. 조심해야됩니다 혼자 상처받고 뒤에서 쓰레기선물더미 계속 보고 있거든요….
법륜스님 감사합니다 저는 몇년전 직장서 따돌림을 겪고 마음이아프게되어서 직장생활을 못하게되었었던 적이 있었는데요 지금 몇년이 흐르고 그또한 경험이다 라는 마음으로 지금새로운직장을 다니고있습니다. 그 트라우마가 생각이 한번씩 나는데요 이제는 이겨내는 방법도 어느정도 알고 해서 그래도 스트레스 받는건 어쩔 수가 없더라고요?근데 스님의 말씀을 들으면 되새기게됩니다.좋은말씀 감사합니다
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