THE WALKING DEAD - ИЛЛЮЗИЯ ВЫБОРА ЛУЧШЕ, ЧЕМ ВЫБОР 

даа...я когда первый раз запустил первый сезон тоже думал что на что то влияю...но и да..даже илюзия выбора не отменила в моей душе то что валькин дед игра чувствительная и офигенная..причём все сезоны даже третий косячный потому что все его косяки искупила клементина пусть она и была не в главной роли...

Понятное дело - что сюжет игры начинается определенным образом, и заканчивается определенным образом. Однако рассмотрим самый первый выбор в игре - спасти Дага или Карли. Вроде бы оно ни на что не влияет. Однако, если вы спасете Дага - в лагере выживших будет стоять самодельная веревочная сигнализация, которую сделает Даг, так как он инженер. Если будет в живых Карли - будет лишний ствол в группе выживших. Этот персонаж все равно погибнет, но эмоции будут разные. Так же - разные выбор на раннем этапе делает некоторые диалоги другими в будущем. Приводить конкретные примеры тяжело на память - это нужно играть и фоткать. Но я проходил 3 из 4 сезонов разными путями и получал разные результаты в играх, несмотря на прописанный конец каждой из игр. В начале второго сезона - выбор кого спасти Пита или Ника. Вроде бы минорный выбор - так как оба персонажа погибнут по сюжету - но однако будут разные локации - быть запертым в сарае при выборе Ника, либо быть запертым в фургоне с Питом... причем в сарае можно впервые попробовать алкоголь, самогон - конечно не особо сюжетно, но если позже выпить бутылку виски - Клементина скажет что оно было приятнее... казалось бы мелочь... но продуманная. Если брать концовку второго сезона - то ее выбор будет влиять на поведение и флешбеки Клементины в третьем. А поведение Клементины во шлешбеках будет влиять на отношение к Хавьеру, и к концовке игры - кто из персонажей выживет из группы. Причем прямой выбор игрока - спасти Гейба или Кейт (смотря за кем пойти в последней главе), но если например Клементина выберет пойти за Гейбом исходя из отношений к Хавьеру, и вы решите пойти с ней - можно будет спасти и Девида и Гейба, но будет потеряна Кейт. В обратном случае можно спасти Кейт, Клементина спасетй Гейба, а Девид погибнет... В моем последнем прохождении выжил только Гейб и собственно сам Хавьер из семьи Гарсия. То что любой выбор можно просчитать исходя из ранее сделанных выборов - это не иллюзия, а вариативность и она к сожалению ограничена до 2-3 выборов за раз в конкретной ситуации, на каждый выбор из трех дает несколько разветвлений в будущем. Большинство мелкие, но есть и глобальные. Кстати помимо Walking Dead я бы еще кратко написал бы о Far Cry 2. Все кто проходил игру, хотя бы пару раз за разных персонажей понимают, что сюжет по сути никак не меняется и конечный выбор - смерть от динамита или от пули. Но... Диалоги между напарниками, диалоги между некоторыми персонажами отличаются. Я не поленился и прошел ее 9 раз, играя каждый раз за разного наемника. Если есть какой-то мелкий выбор, мало влияющий на костяк сюжета - он все еще остается выбором. В реальной жизни тоже не все однозначно. Есть выбор который мало повлияет на твою жизнь. Например, сегодня ты можешь поконфликтовать с кем-то на работе, но ты не перестанешь на эту работу ходить и не перестанешь общаться с этим человеком - так как работаешь с ним в одной сфере. Поменяется только настроение к человеку. Но можно и уволится. То есть в реальной жизни многие выборы тоже можно считать иллюзорными, если они не ломают жизнь до неузнаваемости. У большинства людей каждый день как день сурка - утром на работу, вечером с работы. А все происходящие события за день не играют существенной роли, чтобы поменять такой распорядок жизни... Например представим работу кассира в супермаркете, который каждый день делает тоже самое. Меняются только лица, проходящие через кассу, но основной сюжет идентичен и повторяется каждый день. Чтобы его поменять - должно случится что-то существенное - например - какое-то событие, которое однозначно изменит это прописанное тобой же поведение. Глобальный катаклизм, переезд и т.д. Но и опять же, после борьбы с последствиями изменений - снова наступает жизнь по рельсами, если она относительно становится спокойной. Так то...

"В Детройте та же самая иллюзия выбора, просто умноженная в несколько раз" что за бред вы несете? Так буквально полностью разные сцены могут быть в зависимости от решений. Можно иметь абсолютно разные прохождения, можно вообще убить всех трех главных персонажей и получить концовку в середине игры. Или убить только часть и смотреть, как от этого изменится сюжетная линия отсальных. "Он также имеет основную линию" КОНЕЧНО ИМЕЕТ ЭТО сюжетная игра. Только с выборами, в отличие от The Walking Dead (вообще в них все же есть несколько реальных выборов, хотя и немного). И любому понятно, что Выборы это всегда лучше чем Иллюзия выбора, так как Выборы дают все то же самое, что и Иллюзия, но еще и сам выбор тоже дают. Так что при наличии ресурсов нужно стараться делать именно Настоящие Выборы в вашей игре.

Вот б 5 сезон ходячих

Вот про detroit не согласен. Основной прикол tWd что там 1 концовка, но она может чуть-чуть измениться, но это не повлияет ни на что в будущем после концовки. А в Детройт 18 или больше полноценных концовок и все действия влияют на концовку. Естественно рельса одна, но идешь ты по ней пешком, но черт возьми под конец развилок очень много. Не соберёшь достаточно улик - 1 концовка, хочешь быть плохишом другая концовка. Heavy rain тоже под конец очень хорошо извивается да и на протяжении игры, хотя есть неизбежные моменты.

"Если бы выбор был бы реальном то пришлось бы делать больше сьемок,озвучки и т.д.А игроки проходившие игру не заметят что все могло бы быть иначе" Так и в Детроите все также.Если Кэра умреть вначале то все ее сюжетная линия загнется.А Конора может убить Хэнк или его двойник.С Маркусом также. И потом в конце говоришь мол "Детроит по выбору это та же TWD умноженное втрое" Это не так.TWD имеет одну единственную сюжетную линию по которуму оно идет.В Детроите есть несколько сюжетных линии которые могут оборваться.Идти вообще по другому сценарию. TWD сложно сравнивать с Детроит.Ибо Детроит делали 7 с лишним лет а Ходячих года два. Да и сценаристы у Квантик дрим получше

Сегодня, в мой последний день перед вылетом на морюшко, чуть ли не все мои любимые ютуберы сняли ролики. Спасибо им огромное и тебе особенно. Перед месяцем без инета это лучший подарок :D

Почему в Ходячих одна концовка? Их же две. Ещё, насчёт Детройта я не согласен. Там как раз таки есть выбор, а не его иллюзия.

Ходячие мертвецы он будет нашей любимой игрой

Представте что сделает искуственный интеллект с выбором в играх "интерактивного кино" если он будет полностью участвовать в создании и разработки игры и у него будет полный доступ к движку. Сам будет выстраивать уникальный сюжет игры диалоги и сценарии используя инструментарий и ресурсы игрового движка. В зависимости от выбора игрока имея миллионы возжможных исходов генерируя новые сценарии, анимации модели и т.д в реальном времени, делая уникальный и не повторимый сюжет индивидуально у каждого игрока. Это просто фантастика, запредельный уровень, это будет революция в игровой индустрии

Как сейчас помню как написал комент под твоё видео и ты через час ответил а было это 6лет щас наткнулся на видео и слеза настальги сразу пришла

Ооо ты вернулся

Кому лень слушать - основной аргумент того, что иллюзия выбора - хорошо, заключается в том, что делать НЕ ИЛЛЮЗИЮ - сложно и очень долго, мол затраты, время, усилия. Пускай каждый останется при своём, но моё мнение таково: не обещайте того, чего не будет. Не делайте проэкт, который вам не по силам - простая выкачка денег из игроков из-за ожидания. Вот есть TWD 2012 года и она вышла хорошей игрой, но с иллюзией выбора. А есть DBH, в котором было на порядок больше выбора и где чувствовалось ( в большинстве случаев, что ты твоё решение важно!) и мне оба проэкта дали эмоции, но с геймлейной части и со стороны истории DBH вышел лучше, тол ко из-за части с выбором. Вряд-ли получится создать полностью не линей проэкт, где даже малейший диалог будет имет за собой последствия, но представьте, какой будет огромный ажиотаж, если это случился. Такой проэкт будет заведомо успешен только из-за новизны.

Ребята, ребята! Выбор на самом деле не нужен, потому что это дорого реализовать! Главное те эмоции, которые вы испытывали при первом прохождении, и не важно, что наличие пускай и псевдо выборов толкнёт вас перепройти игру на другой исход, тем самым разрушив и так уже жиденькую иллюзию выбор. Гениальная риторика. А вот допустим я подойду к тебе, покажу два кулака, и скажу: выбирай. В одном лежит конфета, в другом жеваная жвачка, которую я отодрал из под стола в общественной столовке. Что выберешь то и сожрёшь. Ты выбираешь, а я бью тебе в челюсь и запихиваю последовательно в рот и то и другое. В этой истории я теллтеил, который разочаровал таким подходом уже на вторых ходячих. На третьей игре у меня было ноль эмпатии к персонажам, а надпись "от ваших выборов зависит история" вызывала искреннюю злость. И с нулевой при прохождении всё подтверждалось. Найс иллюзия выбооа, когда ты заранее знаешь о конторе оптимистов, которые обманут 100%

Никогда бы не подумал, что найду ответы на философские вопросы в разделе игры, а не наука. Жизнь - странная штука. Если долго искать, можно найти что угодно. Было приятно послушать. Спасибо. Надеюсь, что в реальности не сильно экономили на свободе выбора. Ведь иллюзия выбора часто заставляет меня бездействовать или поступать как попало. Самому интересно... комментарий написан по моей воле или в следствии бесчисленного ряда закономерностей и случайностей. Я не ищу верного ответа, я ищу варианты.

Если я правильно понял, то иллюзия выбора хороша тем что просто упрощает игру разрабам, может бытьи так но в самой игре иллюзия выбора самое лохотронское что я ввидел, оссобенно когда говорят что твои действия повлияют на сюжет....ага щась. Так же главный минус таких игр, то что там(есть л вообще есть разносюжетный конец) есть лишь хорошие и плохие концовки, ну вот нету серой. К примеру в детройте уничтожили большую часть девиантов, но теперь люди стали акуратнеее с ними обходится что бы это все вновь не повторилось

Здесь есть выбор хоть и не сильно значимый, но это и не важно, история здесь настолько шедевральна что все остальное это всего лишь придирки.

такой голос будто что то умное говорит

Кадры какой игры в начале? А то интересно очень.

14:58 революция и мирное шествие Маркуса это не одно и то же, несмотря на то, что это координально меняет концовку, в пример можно привести и выбор между становлением девиантом, в таком случае ты по любому упустишь либо последнюю миссию Конора, либо башню киберлайф.

Чё за игра на фоне?

Что за игра в начале, где деаушка заперла мужика за забором???

Что за игры/видио показывают в начале?

Как раз таки иллюзии выбора нету в Детройте))))

Будешь проходить dlc к dying light под названием Hellraid?

Тем не менее Конраду можно спасти жизнь 😊☝

Я согласен лишь частично. Да всё верно есть лишь одна сюжетная линия, но в следующих сезонах выбор всплывает наружу что доказывает что диалоги меняются, я проходил все сезоны дважды и могу как пример привести случай с лилли, если её оставить на обочине, то в четвёртом сезоне это всплывёт проблемой.

Самая большая иллюзия выбора это в Киберпанке, где чуть ли не обещали, что как минимум 3 раза надо пройти игру, обязательно, чтобы пройти все сюжетки, а на деле просто другой пролог и добавления новой кнопки разговора зависящая от выбора в начале (корпорат, дитя улиц, кочевник)

Иди скажи это разработчикам трилогии "The Banner Saga". Во всех трёх частях наши выборы имеют значения и последствия. И конец всей истории зависит от того, какие выборы мы совершали во всех трёх частях. Хотя даже и в этой трилогии есть косяк. Второй вариант концовки второй части слили. И третья часть начинается только с одним каноничным вариантом.

Что за игра на фоне?

я лично увидел иллюзию выборов ещё при первом прохождении игры, однако это меня не остановило от прохождения этого шедевра ведь он очень хорошо передаёт эмоции и ощущения и ты чувствуешь себя участником этих событий, и в конце настолько привязываешься к Клементине что тебе становится тяжело отпускать эту игру, и ты со слезами на глазах смотришь финальные титры несмотря на то что концовка в финальном сезоне хорошая Это слишком хорошая история чтобы ненавидеть её за иллюзию выборов. Ведь как можно её за это ненавидеть когда все твои мысли о том что тебе придётся покинуть свою лучшую подругу Клементину, и дорогого ей Эйджея младшего? да никак игра шедевр..

Что за игра, где дед в машине сидет, по графике на сериал не похоже

А что за игра в начале?Или это не игра???

Жаль что макситейп покинул нас(

Скажите пожалуйста название игры на моменте 6:33

Ну вы не правы, в Детроит какой нибудь или что-то такое же с реальным выбором люди будут приходить ведь хотят увидеть еще больше разных событий, но это не значит Ходячие мертвецы плохая игра ( или ей похожие) это игры одного прохождения после которых ты пустишь слезу, у них разные подходы и цепляют по разному да и на мой взгляд тот же детроит это скорее не конкурент а в какой то степени "сын" ходячий потомок который совместил в себе и хороший сюжет и выбор

Ссылки или названия на игры, которые были в ролике дайте плез

время идет, а я все жду пока ты нормально поспишь

Как это в Mass effect 3 нет реального выбора! В этой игре ты решаешь конфликты голактического масштаба, можешь оречь расы на вымирание. Причём твои выборы влияют на диологи, особенно если учитывать перенос сохранений с прошлых частей (что, на мой взгляд является достоинством 3 части, а не прошлых). Да, там странная концовка, и главный герой в конце погибает, но решения ещё как влияют. Это не глобальные сюжетные повороты, но это куча сцен и диологов, которые позволяют взглянуть на игру по другому. Про мертвецов местами могу тоже самое сказать, но масштаб поменьше на мой взгляд. Хоть в мертвецах персонаж всё равно помрёт, но если он на 1-2 эпизода дольше проживёт, то он может раскрыться совсем по-другому.

А ведь я смотрел тебя когда ты проходил the walking dead...

что за игра была на ыоне этого ролика??

Кромвел, вот я не чего не понял! Но... Интересно!!!

А что за игра показана в начале?

Как называется короткометражка на 4:30, напомните пж

Я всё равно намерен сделать ремейк этой серии игр, добавив в неё настоящие последствия выборов.

Дайте игру на фоне 6:36

в 360р посмотрел;что за 1 игра на фоне?

Ой, а как там дела у телл тэйл? Наверное намного лучше, чем у супермэссивов, да?

1:28 что за игра?

Кто вопще помнит об the walking dead pinball??

В тёмные картинки играл? Там разве выбора нет?

Что за игра в начале ?

Офигенное видео, с кайфом

Возможен ли выбор, настоящий выбор, влияющий на вещи, причем, не только на концовку, а делает реальные ответвления? Ответ: Dark Souls, Bloodborne, Witcher 3 Wild Hunt, Cyberpunk 2077, как минимум.

Броооо ты знал что скоро выйдет 2 сезон волка среди нас?

Не пон почему персонаж в начале не перелез через решотку логикааак

Вот я посмотрел всё видео и ничего не понял.

Привет Кромвел

Всем олдам привет кто смотрит с 10К

За душу!

ксти кромвель а ты проходил игру The Walking Dead: Survival Instinct? она интересная...сделана не тейлами и не по сюжету комикса а сделана по сюжету сериала

5:23 я тоже плачу

#5сезон #5season

Я видела пост в интеренете о продолжении ТВД. Ты видел?

да даже с иллюзией выбора игры не плохие,всё же изменять хоть немного диалоги лучше,чем даже на это не влиять,но в отсутствие интернета,и желания перепроходить,такой подход смотрелся бы куда лучше,ведь ты бы и не знал,что это была иллюзия,а ведь существует такая каста людей "я прошёл,это мой конец,другие смотреть не буду" таким людям вообще шикарно в таких играх,будут в блаженном неведении,ну и минутка иронии про женских персонажей,фемки любят выть про сэксуальность и слабость в играх,но вот фигня,тут умудрились сделать нормального персонажа,который сам из-за возраста (играл только в первую) может не многое,но при этом и слабой не назвать,а так же без пуза,или наоборот горы мышц,причи почти под нолик и подобного,про контент который получит лишь половина игроков спорно,если игра человеку реально зашла,то скорее всего он,или переиграет,или хотя бы посмотрит альтернативную ветку на ютюбе,дефицит ресурсов не у всех,смотря какая компания разрабатывает,это какое-то максимально спорное оправдание,люди "типо" не увидят,поэтому и работать не нужно,с таким успехом можно и тонну побочек в играх вырезать,ведь зачем оно? ведь может оказаться так,что основная масса просто не пойдёт их проходить,да и в тех же ходячих иллюзия твоего выбора ощущается ещё до повторного захода,в первой части точно,взять ситуацию с Беном,уже понимание отпустил "помер" не отпустил "ну помер чутка позже,только уже без такого же выбора для спасения" ну тут сложнее наверное,вроде и выбор,ведь жизнь таки продлеваешь,а вроде и иллюзия,ты понимаешь,что Карли не спасти,тобишь тут работает частично,где-то ты понимаешь,что никак не влиял на это,где-то например,как в сцене с белобрысой (забыл имя) в теории можно и задуматься,изменится ли что-то,если не остановить Кенни,но с другой стороны пройдя и обработав все выборы в игре,всё же можно без сложных умозаключений догадаться,что иллюзией было вообще всё за исключением пары сцен,и нет в детроите не иллюзия выбора,конечный итог достаточно сильно меняется в зависимости от поведения игрока в некоторых моментах,и спасти персонажей реально в отличии от ходячих

За что масс эффект норм концовка каноничная

Оо новый видос)

а либо что-то не понял, либо он нифига не сказл о плюсах отсутствии выбора. Лишь то что так легче делать игры и всё....и это тот плюс ? Да это нифига не плюс...эта условность под которой можно делать такие безвыборные ситуации

А как undertale?

Это конечно хорошо, но я жду Days Gone 😅

Брух чё, Тайлер Дёрден реален, да? Ну а если говорить без шуток и негатива, то это самое клоунское что я когда-либо слышал. Выбор обязан влиять на сюжет, иначе это скам ожиданий и обман игрока.

Крутой обзор The Walking Dead-ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FWSrHUhXmDs.html

Лайк не глядя

Сыграй в мор и ты поймош што такое выбор

Волкин Дед топ

Какое-то абсолютно гавноедскле мышление Суть игры-кино именно в том, что ты прорабатываешь только диалоги и постановку Нет условной стрельбы, полетов, вождения итд Суть всей игры именно в количестве выборов и качественной их проработки и жаловаться разработчикам на сложность создания таких игр(перезаписать диалоги раз 10 и сделать чуть другую постановку) это очень слабо

Что за игра на фоне? Скажи пожалуйста прошу!

эх жалко тэйлов жалко, я думал будет 5 сезон но нет будут комиксы ну это хоть штото

14:35

👍

Раз уж утверждение автора правда то главная смысл игры нету.

но это бесмыслено

ТОКСИКИ ТЕ КТО ПИШУТ Х-₽&# ПРО TWD

ㅤㅤ🦝ㅤㅤ

Бл чё я смотрю?

The walking dead топ

Волкин деде топ мира из всех игор

Видео вышло 2 года назад, но я всё равно решил высказать своё мнение. Я ответил человеку. но этими размышлениями я хочу поделиться и со всеми другими людьми по поводу того, почему автор прав. Просто есть несколько вопросов, на которые разработчикам нужно ответить, чтобы сделать игру. Цифры беру условные. 8 лет разработки (рискованно) или 2 года разработки (не рискованно)? Сделать игру для своих ярых фанатов, которые будут перепроходить игру (сложно, долго, окупаемость абсолютно неизвестна) или для массового игрока, который сыграет в игру один раз (проще, быстрее, высокий шанс окупа)? Таким образом, если ты выберешь долгую разработку и для ярых фанатов, то ты можешь просто не окупиться, а игрокам может не понравиться идея, игра всё равно может провалиться из-за реализации, трендов на рынке, даже от политической обстановки и конкуренции и многого другого. И когда ты так долго делаешь игру, то, как правило, на кон ты ставишь очень много. Быстрая разработка, массовый игрок: большой шанс на окуп, в случае неудачи не так много потеряешь, потому что потратил меньше ресурсов, к которым относятся деньги, человеческие силы и время. А если попытаться совместить, то с большой долей вероятности получиться говно. Приведу наиболее вероятные, по моему мнению, исходы. Долго делал игру, но с иллюзией выбора? Потратил слишком много денег и времени на проект сомнительного качества, шанс окупаемости невысок (хотя, если честно, я не уверен), в принципе, этого достаточно, но продолжу рассуждать дальше: если игра слишком долгая, то не каждый захочет её пройти, и шанс где либо что-то неправильно сделать по сюжету и геймплею увеличивается, а иллюзия выбора будет более заметна. 2 года делал игру, но с выбором? Либо твоя игра короткая, либо твоя игра говно. Ты выбираешь: качественно, но коротко, или нормально по времени, но некачественно. Вспоминается одно объявление от сантехника, но которое я немного изменил для игр: Быстро, качественно, нормальная длина - выбирай только двух. Сверху я описал то, как я вижу логику разработчика. Как бы более-менее заинтересованному обывателю не хотелось, но банкротство компаний это не редкий случай. Для разработчиков лучше сделать средний продукт и окупиться, чем сделать отличную игру и обанкротиться - и это нормально, потому что это человеческая работа. В видео говориться о TWD, где хоть и есть иллюзия выбора, но в итоге она всем понравилась, очень сильно окупилась, и стала игрой года. При этом сил было (условно) потрачено раза в 3-4 меньше, чем в DBH. В то же самое время, попытавшись сделать выбор в Масс Эффект, Telltale (создатели TWD) потратили ни чуть не меньше сил, но игра провалилась, по сравнению с TWD.

360p 👎

Чисто смотрел фон видео даже не вслушиваясь

Можно сердечко кров?

Чего?! 🤦‍♀️

Какая нудятина

Опять студент который растягивает свой дисер км видео на гиганское время загуглинами словами ( которые просто повторяются и не создают нужную кортину )

Я первый

Привет

а что за игра на фоне ??

4:42 что за игра?

Я первый

Что за игра на фоне?