Сегодня я раскрою вам секрет станда Дио!.. Ну, другого Дио. Того, который Рая достиг. Boosty - boosty.to/39pavel DonationAlerts - www.donationalerts.com/r/39pavel Я в ВК (писать только по делу) - pavel_redkin
У меня лично была теория что у Пуччи и Дио была одна цель, достичь рая. Но взгляд на этот самый рай был разным. Пуччи просто всегда пытался убедить себя, что исполняет волю Дио, хотя на самом деле делал все исключительно для себя. Сложно сказать из-за чего он сделал себе такое самовнушение, возможно преданность Дио зашкаливала, и он стыдился признать что исполнял не его волю. Вспомним предысторию Пуччи, в каком-то смысле он виновен в смерти сестры, и в том что дальше начал вытворять Везер. Именно с этого момента у него зародился страх будущего, судьбы которой не избежать. Собственно Made in Haven, как раз и создал для Пуччи мир, в котором исключительно он сам способен увернутся от судьбы. То есть, этот рай, подходит именно Пуччи, а не Дио, ведь именно у Пуччи боялся судьбы как никто (да и сам Эмпорио сделал ему замечание что Герои 6й чести, знали что возможно идут на смерть, но продолжают биться, в отличае от священника). При этом не будем забывать что Пуччи священник, он также оправдывал свои деяния тем что новый мир поможет людям, они эволюционируют, но по факту, он единственный кто был свободен от оков судьбы, которой так боялся. Какой-то такой взгляд у меня на мотивы Пуччи. И именно из-за этого способность его райского апгрейд, не похожа на The Worl Ower Haven.
Кстати, ты сам тут сказал, что на судьбу во вселенной джо джо влияет гравитация - 2:53. Тогда по данной логике станд Джорно влияющий на судьбу, влияет собственно гравитацией. И если у Дио и Джорно способности в таком случае зависят от одинаковых начальных величин только в разном кол-ве, то собственно логично, что тот, у кого способность манипуляций над гравитацией мешьне, свою абилку использовать не сможет.
В целом если долбануться, то можно как нибудь надумать, что Джорно и Кира перезапускали вселенные своими улучшенными стандами изменяя некоторые события. С Джорно все более менее ясно, он мог перезапускать вселенную в момент, когда Дьяволо почти убили или например он мог перезапускать вселенную так, чтобы ему не могли нанести урон (т.е. делать перезапуск вселенной не до момента когда он его начал, а чуть ранее, но при этом с сохранением памяти у субьекта, и осознанием, что тот только что пытался нанести удар Джорно, но по какой то причине "время отмоталось назад"). Но в таком случае на счет логики работы абилки Киры встает большой вопрос, так как там память сохраняется только у выбранных субьектов (смерти можно условно подвязать под то, что они происходят не во время перезапуска, а до него из-за особенностей способности). Короче если подумать возможно будет интересная тема для ролика (я тут явно в паре мест бредово написал), ибо нигде не указано, что абилки с махинациями в обязательном порядке сильнее абилок от стрелы.
Про цикл смертей можно так сказать, однако не про откат, так как если бы откат была бы та же манипуляция гравитацией, то могли бы в ней нормально функционировать все, а не только Дьяволо. Так что легче уж предположить что у Дио Зе Ворлд Овер Хевен просто резист или иммунитет к откату
На самом деле пофиг, выдаешь ты лютый бред или действительно раскрываешь задумку Араки. Тебя интересно смотреть просто потому, что ты по умному можешь отстоять свою точку зрения и выдавать невьебические теории. Поэтому продолжай пичкать нас бредятиной)
Кароче имба схема слива гера. Гер разумный стенд,а значит он может контролировать свои способности. Нужно применить систему хорошего и плохого копа взяв в их качестве допустим Наруто и Йохана. Йохан склоняет гера ко злу>гер становится злым>наруто говорит с гером возвращая его к добру>гер осознает свою злобность и самоликвидируется.
С Пуччи другой случай, MiH не мог бы ударить ГЕР'а вспомним момент с кк и тут расскрывается Миха к Геру. Что делает МИХ? С помощью гравитации ускорять время, а КК имеет способность над контролем времени а точнее ее вырезки. но Twoh переписовая свой мини-мирок он создает скажем "баррьер" или вообщем как было сказано в ролике откатывает откат. Можно взять на пример Гоу Бийонд который наносит урон в другой вселенной и иза этого WoU не мог убить Дж8ске так как Go Beyond находится в другой реальности а Дж8ске вместе с самим WoU. Дополнение: Кстати на счет достижения рая, как по мне у Дио и Пуччи хоть и хотели достичь рая но достигали они по разному и для них "рай" означал по разному, да они оба убили 36 особых душ, но тут смысл другой, Пуччи хотел одно а Дио другое не смотря на большую лояльности Пуччи к Дио. А лично мое мнение "достижения рая" дает тебе способность в которое ты желаешь/нуждаешься как с реквиемом просто если "Реквием" это ВИП стенд то "Over Heaven" Стенд что то по типу Премиум Стенда
Я же объяснил свою точку зрения, что Овер Хевен не переписывает реальность, а ускоряет время как и МиХ, просто гораздо мощнее. У Пуччи не было какого-то конкретного желания Рая. Он просто следовал записям из дневника Дио. Даже когда он ещё только получил СиМун, то думал о том, что же будет дальше, какова его дальнейшая цель и пр. То бишь сам не знал, к чему всё приведёт. Иными словами данное достижение ведёт к одному и тому же Раю. И за счёт этого, если рассуждать так, что Овер Хевен это то же ускорение времени, то Реквием его не может откатывать именно по причине, что не имеет власти над Райскими стендами.
Причина появления сильнейшей способности в других тайтлах: радиация, космические силы, чакра , магия Причина селнейших способностей в джоджо:гравитация Араки:я смогу объяснить остановку времени гравитацией , но не причину почему я не старею Первый пользователь сильнейшей способности управления гравитацией: Isaac Newton Имя станда:apple falling down
Причина появления силы, почти всегда одна - космическая хрень йопта. Что в Джо-Джо это метеорит с вирусом стенда. Что в Атаке Титанов это космический доисторический паразит. Что в Наруто вся чакра пошла от богини внеземного происхождения.
На самом деле то что способность twoh это очень сильно апнутый ресет Пуччи весьма интересно. Основа способностей the world в остановке времени - манипуляция гравитацией. Тож по сути при исполнении райского плана, тот должен был получить более качественный перезапуск с возможностью обходить судьбу. И да гравитация способна преодолеть границу между мирами, как было показанно на примере love train.
Про райские стенды можно объяснить как стенды реквием, если то мне понравилось видео, возможнл сделано в раю не настолько силён, что изменить откать гер.
Вот кстати согласен, стенд появляется в 3 ГЛАВАХ, и при этом после НИКОГДА не упоминается, но у любителей этого "имба стенда" он самый сильный. Если верить стендам, то любой из них неубиваемый со статами в SSS+++++, а потому брать на веру слова чела, который заюзал свою абилку один раз - как минимум иррационально.
Насколько я помню, в игровом глоссарии было написано, что Дио лишь смог привести в исполнение свой райский план. Был бы замешан Реквием, там это явно упомянули бы.
Кста ведь стенд в теле Джонатана тоже должен был достич рая тоесть Hermit purple over heaven (и да я знаю что стенд Джонатана не hermit purple но он работает также но не имеет названия поэтому я его так называю
@@AdskyiGovnokrad Ахах, было бы прикольно, но не. Райский план завязан в первую очередь на эволюции станда, а не всего человека. Ведь один из этапов заключается в поглощении стандом 36 душ. Дио поглощал их с помощью За Вардо, а не Хермит Пёрпла, а потому и апнулся только он.
Предстоит очень долгое объяснение, поскольку нужно было внимательно смотреть/читать 6 часть Все живые существа, после ресета переносятся в новую вселенную с знанием будущего и своей судьбы. Умершие, не попадают в новую вселенную, а заменяются клонами. К слову, Эмпорио убил Пуччи и со слов священника, все его действия откатились, поэтому Джолин, Джотаро и другие живы. Кроме Фу Файтерс, она снова планктон без разума)
Если ты про вселенную, появившуюся после первого перезапуска, то Джолин и Джотаро в неё как раз не перешли, а заменились копиями. А вот в самом финале из-за того, что действия Пуччи были отменены, просто вернулась прошлая вселенная, где Джолин, Джотаро и другие живы.
Райская эволюция зависит от желаний пользователя. Пучи хотел чтобы все люди знали свою судьбу наперед (чтобы все знали зарания о трагедиях , которые настигнут их в будущем). А Дио хотел стереть всех Джостаров из реальности и они получили ровно такие силы, какие хотели
От желаний пользователя зависит Реквием-эволюция, а не Райская. Достижение Рая проходило через манипуляции с гравитацией. Нужно было именно оказаться в конкретных координатах, где гравитация слабее всего, во время новолуния (что также оказывало гравитационное влияние на нашу планету). Пуччи хотел достичь Рая, но он не знал, в чём он проявляется. В 140 главе 6 части он, получив СиМун, по-прежнему размышляет о том, в чём будет заключаться этот самый Рай. Примерная цитата: "Что дальше? Какова моя цель на этой планете?". То бишь он сам не знал, чем будет являться Рай, которого он достигает. Он лишь следовал записям из дневника Дио.
Возможно, в моменте с ударом The World OH, он отрубил все способности GER, тем самым ему не нужно было использовать искажение реальности в моменте с серией ударов.
странно что никто не считает хевенс дор стэнд того-же типа что и завардо овер хевен Посудите сами ЗВОХ переписывает, скорее всего как и хевенс дор видит "прошлое" владельца Дальше, ограничения В случае хевенс дора это ручка (увидеть мангу, потом Рохан подходит и идёт ) А в случае данной теории о ЗВОХ это подойти и пиздануть кулаком/дотронуться Ну то есть, в теории (В ТЕОРИИ) Рохан может так-же как и Дио ускорить время настолько что ахуеть можно А если мы добавим ещё тот факт что Рохан плевал на Made In Heaven, то... ну это вполне себе может быть так
У нас нет достоверной информации касательно его таймстопа. А то, что он у него бесконечный, это лишь додумка фанатов на основе "ну он же вон какой сильный, значит, и таймстоп стал бесконечным!". А Пуччи после получения Мэйд ин Хевена уже не мог создавать диски. Вставленный в голову Эмпорио диск не завязан на способностях станда. Вставить диск в человека может каждый.
1 разные изначальные стенды. 2 схожесть энергетики (насколько я помню С-Moon создан из кости дио) 3 разное понятие рая (дио получил стенд благодаря которому он может достичь того рая каким он его описывал но не сделал это, пучи получил стенд благодаря которому он может достичь рая он сделал это, нужны еще доводы на то что у райских версий разные способности?
Джолин: бать Джотаро: вообще пофиг по фигу Джолин: Я разгодала секрет стенда dio Джотаро: ват вата фак!? Джолин: у нас были просто в тюрьме часы и бочки с водой
7:12 - ну и Act 4 он тоже законтрил, а там даже малейшее прикосновение равноценно очень мучительной смерти. И тут кстати твоя идея имеет огромный вес, ведь Tusk ориентирован на сложную математику и создаёт Бесконечность в виде множества бесконечно закручивающихся спиралей. Ну я вот поэтому считаю, что они с GER на одном уровне и потому тут нечто подобное имело бы смысл, ведь ничто не способно сделать что угодно с бесконечностью.
По мне предположение основанное что модефикации, дают скорее способности определенных областей , лучше чем конкретная , но разной мощности. Но по факту Араки просто не тот человек который правильно поставить баланс , тут также как и наруто , джорно если мог осознать свою силу , может легко разорвать райского дио пока тот не дал себе неуязвимость . Либо неограниченные статы гера просто не вранье
12:03 я, может, проглядел, но где был момент из Трансформеров Прайм? Или это те две галактики на фоне the world over heaven и made in heaven? А теория занимательна. Интересно, что таким образом можно всё объяснить
На мой взгляд что Райский Дио после приобретения Овер Хеавена имеет себе способность Переписывания Реальности так как в одной из карточек по игре было сказано что Дио преодолел Вселеную чтобы быть в Небесном Времени.Тоеть по сути Овер Хеавен это ступень выше Мейд Ин Хеавен типо как 2 ступень иерархии.Да и так же было указания что ГЕР нельзя сравнивать с другими стендами так как он их превосходит.
У Пуччи не было преодолевается вселеной.Следовательно имеем вывод что у Дио был акт который был сделан намного лучше чем у Пуччи и следовательно сильнее так как стенд Пуччи считывается как стенд Араки об этом говорил когда он сказал что он считает что Способность Мейд ин Хеавен является лучшей в плане идеи.
Кто сказал, что Дио сделал всё точно того же самое? Нет, процесс достижения рая тот же самый, но У Пуччи была лишь инструкция, которая собрана лишь из мыслей Дио записанных в дневнике, а те в свою очередь из памяти Джотаро. Дио, после победы над Джостарами, мог уже на трезвую голову, которую не приходится занимать мыслями о неминуемо приближающихся Джостаров, внести коррективы в свой план или сделать немного по другому, из-за чего эффект был бы куда лучше. Так же кто сказал, что апгрейд стенда по определённой инструкции должен вести к определённому результату? Ведь стрела реквиема даёт усилие стенда для преодоление определённой проблемы, согласно потребности пользователя. У Чариот Реквием и ГЕРа максимально разные способности, интерпретированные под разные задачи. Тут всё тоже самое, только вот у Пуччи и Дио, грубо говоря, одна цель. Это достижение рая, где каждый человек будет знать свою судьбу. А вот методы достижения уже разные. Дио, по крайней мере в игре eyes of heaven, делал это для того, чтобы стать высшим существом достигшим рая, а вот Пуччи не хотел быть высшим существом, но хотел попасть в рай. Отсюда и названия стендов, у Пуччи это сделано на небесах, а у Дио над небесами. Пуччи хотел лишь следовать за Дио в этот самый идеальный мир, а Дио сам этот мир хотел создать или найти, а после превзойти. Пуччи не ставил себя выше Дио. Так что апгрейд стендов можно сравнить скорее с яйцами, куриным и страусиным например, где если оба яйца оплодотворить, дать воздух зародышу и подержать в тепле, то не появятся же на свет два совершенно одинаковых существа, пусть и отличающихся по силе? Будут совершенно два разных существа. Да и те же машины работают по одному и тому же принципу, кручение колёс за счет работы ДВС. А вот работа Вайт Снейка и Зе ворлд сильно отличается.
То, что стрела даёт всем людям разные стенды и разные реквиемы, это нормально, поскольку речь про пробуждение внутренних сил, основанных на желаниях самого человека. А вот райский план завязан именно на гравитации - после поглощения 36 душ нужно достичь точки со слабейшей ГРАВИТАЦИЕЙ, там получаешь способность управления ГРАВИТАЦИЕЙ, дождаться с ней новолуния для слабейшего воздействия ГРАВИТАЦИЕЙ, от чего получаешь способность ускорения времени через новый вид контроля ГРАВИТАЦИИ. Вот основываясь на чём, я считаю, что райский план должен приводить к одинаковым результатам, а разность станда должна влиять лишь на уровень мощности. Отсюда и моё мнение, что Овер Хевен переписывает реальность именно через ускорение времени за счёт власти над гравитацией.
Каеф. Было приятно смотреть ролик, после нагруженных теорий от других блогеров где одну и тоже мысль разжевывают несколько раз и не проводят нормальных логических цепочек.
У меня ещё есть ШИЗО теория, что Heaven's Door Рохана тоже райский станд. Ну подумайте? У него очень схожая палитра, сила похожа частично на TWOH, да и в названии есть Heaven Думаю, Рохан изначально своим стандом мог только вписывать, что-то в людей, а обретя рай он получил способность читать людей как книгу. Но это лишь шиза:))
Я не играл и могу ошибаться, но хочу поспорить. Вроде как TWOH был способен забирать и давать способности. К примеру он дал валентайну способность путешествия за пределами паралельных вселенных дав доступ к вышестоящей МУЛЬТИВСЕЛЕННОЙ. А Джорно не нанес урон Дио потому, что он пересисал себя так, чтобы на него не работал GER. Могу конкчно ошибаться ибо вся инфа из видосов по типу твоего, но буду рад если ты оспоришь мои слова с пруфами:))
Ну, загугли или прочекай на Ютубе глоссарий этой игры, где описана способность Овер Хевена. Там ничего про отнятие/наделение способностями нет. Как и в сюжете. Это больше на Вайтснейк похоже
Я могу описать почему Араки (и другие разработчики) выбрали именно переписывание реальности. Да станд Дио сильнее чем у Пуччи и поэтому он получил переписывание реальности объяснить это я могу так, что у МИХ тоже было переписывание мира только более долгое). Получается если у Дио станд был сильнее то и перезапуск делает он тоже быстрее, а если ещё учитывать что он поглотил души 39 людей то понятно почему эта способность кастуется почти мгновенно
А вот мне просто интересно , что если дио овер хэвен бахнет камня эйши и станет супер челом как карс , бессмертным и воб ще имболастным , то как он умрёт в бесконечном цикле смертей джорно ? Что думаешь ?
Интересно то что а работает ли так мих может ли он игнорировать реквием если подумать то твох не каноный стенд значит и то что он смог игнорировать откат это не канон но может ли игнорировать откат Пуччи вот это реально интересный вопрос
Я же попросил учитывать тот факт, что Араки приложил руку к сюжету игры. Он же не стал бы вписывать туда то, что настолько противоречило бы принципам работы стендов. Его именно за этим и позвали, чтобы способности персонажей были проработаны достаточно достоверно
生命を与える能力にエネルギーを使うため、 その分破壊力は普通、体の部品を創る能力 の発現、矢の力でさらなる能力の飛躍など、 成長性はほかに類を見ない高さ。Поскольку энергия используется для способности давать жизнь, разрушительная сила является нормальной, а потенциал роста не имеет себе равных, например, способность создавать части тела и дальнейшие скачки способностей с помощью силы стрел. Араки пишет что потенциал роста Ге от стрелы не имеет себе равных следовательно откат будет влиять на МИХА
@@39Pavel39Так ты в своем видосе сказал так как МИХ стоит выше Гера из за райской эволюции то на них откат не подействует , а я тебе кинул текст из карточки ГЕ где Араки говорит что потенциал роста благодаря стреле не имеет равных и следовательно Гер сильнейшая эволюция станда
@@39Pavel39И если Мих сильнейшая эволюция станда то тогда почему Араки не написал что Потенциал его роста не имеет себе равных из за того что он райский
@@user-yi2ws5hj6u 1. В таком случае Реквием должен был откатить и ТВОХ, раз является стандом с "ВЫСШИМ ПОТЕНЦИАЛОМ"; 2. Ты переоцениваешь здесь значение слова "потенциал". Потенциал это то, что в целом есть куда расти в плане применения способностей. Например, вот то, что способность ГЕ это давать жизнь, приводит к тому, что Джорно использует её для создания частей тела, лечения и пр. Когда, допустим, Джолин с Пуччи впервые дрались, то священник сказал, что у нитей Джолин огромный потенциал. И это означало, что она может найти по итогу просто уйму вариантов использования Стоун Фри, а не то, что её станд может иметь иммунитет как стандам "слабее".
@@39Pavel391 Во первых в игре Гер даже не прожимал откат если что , а я ещё молчу что в игре Гера занизили 2 там написано что Поскольку энергия используется для способности давать жизнь, разрушительная сила является нормальной, а потенциал роста не имеет себе равных, например, способность создавать части тела и дальнейшие СКАЧКИ способностей с помощью силы СТРЕЛЫ. Ты щас сравнил способности Стоун фри по типу нитей и потенциал ее роста А с потенциалом ГЕРА который вышел за грань стрелы и превзошел ее
Хххх. А если тут всё таки были разные манипуляции, или же другие переменные? Да и название стендов тоже намекает, если задуматься, "сделанный в небесах" и "мир над небесами". К тому же, если присмотреться к сюжету, то можно заметить, что игра начинается с ов по стардастам, так что и сам план мог различаться, +Дио этой вселенной умирает в начале игры, судя по встреченному Пуччи, то план в ней каноничен, но вот Дыо вообще из другой вселенной, да и если посмотреть, то Пуччи после реализации плана внешне не менялся, а вот Дыо каким-то образом стал альбиносом. Также сам стенд, у Пуччи он три раза менялся внешне полностью, а у Дио просто побелел, хотя Дыо(тут поправьте) сам говорил, что в результате его плана ЗаВарудо будет уничтожен, и появится новый стенд, а не усилится старый. К тому же, ЗаВарду останавливает время, а не влияет на гравитацию. Так что вполне возможно, что либо план отличался, либо разные стенды всё же играют роль.
Насчёт того, что Дио так же управляет гравитацией в принципе логично, а насчёт того, что гер не имеет власти над райскими модификациями сомнительно, скорее тут дело в том, что Араки хотел, чтобы Дио победил ЕГО враг Джотаро. По сути что Дио контролирует реальность, что Джорно. Бой должен был быть равным, но Араки любит сливать сильные стенды патамушта так нада па сюжету
>ЕГО враг Джотаро Джонатан: - Ну да, ну да, пошёл я... А вообще хоть это и объясняет, почему именно Джотаро дрался против Дио в финальном бою, но по-прежнему не опровергает тот факт, что Джорно не смог откатить простые удары райского станда.
@@39Pavel39 но не было показано и того, что Дио мог откатить простые удары Джорно. Да, он откатил негативное влияние способности на себя, но не простые удары. Я считаю, что по способностям стенды примерно равны, статы Гера выходит за пределы бесконечности, и при этом столкнувшись кулаками никто никого не пересилил, а значит стенд Дио примерно равен по силе и скорости силе стенда Джорно. Забавно, что при статах, превышающих бесконечность, Дио все равно не успел среагировать на удар стар платинум. Тут или дело в том, что стенд Дио не автономен, или Араки тупо забил.
@@snegomen7110 а где было сказано, что Дио должен уметь что-то автономно откатывать? У него такой абилки нет. Ты это к чему сейчас приплёл? Статы Реквиема не выходят за границы бесконечности, Араки просто их описывает, как то, что нельзя просто взять и оценить в той же системе, в которой оцениваются статы других стендов. А ещё... Многие знают, что Араки крайне несерьёзно отнёсся к логике этой таблицы статов, из-за чего она, по сути, сломана. Но вообще мы сейчас не об этом говорили. Шла речь про наличие у райских стендов иммунитета к откату, а не о том, может ли Дио что-то откатывать и какие у него статы.
Чего? Чел, напиши ещё раз, но другими словами, ибо ты чёт непонятное написал. Ускорение времени это РЕЗУЛЬТАТ райского плана. Вот Пуччи его исполнил и получил данную способность. А ты пишешь, что... "Пуччи ускоряет время через гравитацию (способность полученная в результате райского плана). Поэтому райский план и сработал по-разному" Как райский план мог срабатывать ПОСЛЕ того, как его УЖЕ исполнили?
@@39Pavel39 Ну сорри, что непонятно написал. Я про то, что у Пуччи стенд ориентированный на гравитацию, а у Дио больше на время, поэтому у райской формы их стендов разные способности. Хотя я это написал до того, как досмотрел видос, так что реально походу какую-то дичь сказал. Плюс я не играл в Айс оф Хевен.
@@kazyonnyyunitaztop это было этапом в райском плане. То бишь, скорее всего, у Дио тоже был промежуточный этап перед Овер Хевеном в виде абилки управления гравитацией.
Тут скорее всего Пуччи хотел себе станд, способный заново создать вселенную, или типо того, а ТВоХ был получен из-за желание править миром как захочется. Поэтому их способности отличаются, но всë равно это моë мнение. И кстати, получается что Эмпорио не единственный из команды кто остался таким же, Везер же умер до ускорения времени(ну, как я понял из твоего объяснения)
Он не хотел себе никакого конкретного станда, а просто следовал записям из дневника Дио. Даже будучи на мысе Канаверал он всё ещё не знал, что будет дальше, размышляя о том, какая у него теперь цель, и что его ждёт. P.s. Про Везера. Хм... Ну, получается так)
Не соглашусь с видео. Достижение рая означает достижение своих сокровенных целей. Для Пуччи рай это мир, где каждый человек знает своё будующее и он получил эту способность (с перезапуском вселенной всё знали своё будущее) У Дио рай это полное превосходство над всеми это превосходство над миром. А как легче всего управлять миром? Верно! Меняя его правила.
Пуччи сам не знал, к чему приведёт достижение Рая. Ещё на этапе с СиМуном он говорил "Вот я получил эту способность, а дальше-то что?". "Сокровенные цели/желания" это больше про само пробуждение стендов/реквиемов.
Не способности были разные по причине: С-мооn способность гравитация а made in heaven это лиш закончиная стадия это также гравитация только улучшенная в раз 100 А Дио уже получил другую способность из-за того что у него другой стенд
Ну так изначально у Пуччи был вообще Whitesnake, который с гравитацией вообще никак не связан. Когда альтернативный Дио исполнял райский план, то у него тоже, скорее всего, был свой промежуточный этап в виде своеобразного C-Moon'а.
Насколько я помню, речь шла про то, что цикл был не завершён, а потому и новый мир не был завершён. Для убийства Эмпорио он остановил ускорение времени в новом мире ДО того момента, как получил Мэйд ин Хевен. Из-за этого его смерть и откатила всё обратно, стерев его из реальности. Если же он довёл бы время до момента событий на мысе Канаверал, то мир был бы завершён, и его смерть уже ничего не откатила бы.
Факт того, что к сюжету игры приложил руку Араки, не делает расстановку сил в ней на 100% трушной и каноничной. Даже если весь этот сюжетец придуман лично им от и до, не исключена возможность того, что он просто прикалывался. Ну, типа, камон, это же файтинг, в котором сюжет, как и в проне, нужен лишь для оправдания действа. Насчёт разных способностей "райских" стандов - реквием-станды тоже разные, хотя баффались Жан Пьер и Джорно одной и той же стрелой. Так и здесь, "райская" прокачка разных стандов дала разный результат. Тем более, что и прокачка даже была неодинаковой, Дио весь этот промежуточный этап с Грин Бэйби и Си-Муном был не нужен.
1. Это условно говоря "расширенный канон". Автор же именно приложил руку к сюжету, а не просто пару артиков нарисовал. Араки не стал бы задавать такой сюжет, который противоречил бы законам его мира. Его именно за этим и привлекли к разработке, дабы он уложил всё в "достоверность". Насколько я помню, у Дезелфа выходило неплохое видео касательно того, что можно считать каноном в ДжоДжо, а что нет. И он там придерживался такой же точки зрения. 2. Реквием пробуждается через протык стрелой. И как первый протык каждому человеку дарует разные стенд-способности в зависимости от их души/желаний/прочего, так и второй высвобождает разные реквием-силы. А вот райский план завязан сугубо на гравитации (достижение координат с самой слабой гравитацией, ожидание новолуния, что тоже влияет на силу притяжения Земли).
@@39Pavel39 Тем не менее, я довольно скептически отношусь как к этому расширенному канону, так и к точке зрения упомянутого ютубера по этому поводу. И чтобы я изменил свою позицию, нужно чёткое и однозначное высказывание Араки по этому поводу в каком-нибудь интервью. Ну да, для получения "райского" станда нужны выполнить одни условия, для получения реквиема - другие. Но ситуации не являются идентичными ни в первом случае, ни во втором. Персонажи разные, станды у них разные, понимание райского плана у Пуччии и Дио может быть разным, хоть они и единомышленники. И даже сам механизм баффа станда до "райского" может отличаться, как я уже сказал. К слову про второй протык: насколько я помню, и Польнарефф, и Джорно, и даже Кира, если считать Байт зе Даст реквиемом, развили свой станд самостоятельно, без стрелы. И получается, что для всех их протык стрелой был первым. Чем не материал для очередной теории про механизм активации реквиема?))
@@VideoMontazhnaya ну сорян, есть лишь оф. инфа разработчика с канала Бандай Намко касательно участия Араки в разработке. Цитата: "Hirohiko Araki-sensei himself directed the original story for the game". Ищи видео Jojo's Bizarre Adventure Eyes of Heaven - PS4 - Dev interview (English Video) Тебя не смущает, что почти весь райский план проходит через гравитацию? Достижение координат с особой гравитацией, ожидание новолуния ради доп. изменений гравитации, получение СиМуна, управляющего гравитацией. Более чем правильно полагать, что райский план завязан именно на получении конкретной гравитационной силы, а не просто чего-то зависящего от желаний владельца. P.s. У Киры был именно второй протык. Изначальный станд он получил именно от укола стрелой, которую его батя получил от Эньи в Египте.
а мне стало интересно что если станд джорно Gold Experience Requiem сделает райский план то он будет самым сильным стандом и будет бога подобным, или план не сработает ?
По сути да,он станет непобедимым стендом,если тв смог в мгновение ударом изменять части вселенной,то гер сможет еще больше,возможно в мгновение силой мысли изменять вселенную или более
Как я сказал в данном ролике, способность Over Heaven для всех едина - ускорение времени (путём манипуляций над гравитацией). Разница только в уровне мощности.
Никакая, Араки не показал, не сказал и не размышлял об этом - такое невозможно. Максимум, еще можно представить реквиемы Стар Платинума и других, но это точно не банальное: "Ыыы вечный таймстоп или копирование способностей как стенды одного типа"
Как я сказал в данном ролике, способность Over Heaven для всех едина - ускорение времени (путём манипуляций над гравитацией). Разница только в уровне мощности.
@@yoshikagava но принципы работы стендов в этой другой вселенной идентичны основной, а потому было бы странно, работай план по-другому только из-за этого
Имхо, Араки бы подумать над классификацией канонов в Жожо Где то полный - манга, глоссарии (Жожовеллер, A GO GO и т.п) Где-то достоверный, но не абсолют из за некоторых отличий, не влияющий на глобальный сюжет - аниме адаптация с OVA (тройка) Прошу обратить внимание, на то, что под "глобальным" подразумевается конфликт части - и в аниме, и OVA героям нужно отпиздить Дыо, что и там, и там сделано Альтернативный канон - всякие новеллы, игры и т.д, где события пошли или идут изначально по другому
@@39Pavel39 поэтому я написал "пошли" перед или То бишь, было так, а стало по другому, как, в общем то и случилось в Райских очах Под изначально я имел ввиду вселенную Сбр Хотя, она как бы и полный, но и альтернативный канон
И что это будет значить?Лучше уж несколько канонов тогда создать, не один альтернативный, а несколько альтернативных,которые себе не противоречат,но не обязаны дополнять друг друга.
@@vadimsonofabear5980 с ним возится будет ещё сложнее Араки скажет, что это один альтернативный, но определенно найдутся те, кто об этом не знает и будет причислять это или к другому альтернативному канону или вообще к полному В один альтернативный будут входить абсолютно все произведения, с теми признаками мной вышеперечисленными
Я не говорю, что Араки тотально писал весь сюжет, но в видосе разрабов есть точная инфа, что он неплохо так приложил руку к нему. К тому же с ним намеренно консультировались касательно работы и взаимодействия различных способностей
@@39Pavel39 сам сюжет игры не является каноном, так что порассуждать можно, но большого смысла это не имеет. И если говорить о различии стендов, то как по мне это как с реквиемом. Способ хоть и один, но результат разный
@@Alex-sb4mm Реквием пробуждается через протык стрелой. И как первый протык каждому человеку дарует разные стенд-способности в зависимости от их души/желаний/прочего, так и второй высвобождает разные реквием-силы. А вот райский план завязан сугубо на гравитации (достижение координат с самой слабой гравитацией, ожидание новолуния, что тоже влияет на силу притяжения Земли), что приводит к получению абилки завязанной на гравитации.
@@Alex-sb4mm P.s. Если ты считаешь, что Араки позвали ТОЛЬКО для того, чтобы втюхать игру фанатам, а по итогу он ваще от балды там хрень насочинял, то ок, это твоё мнение. Однако я с ним всё же не могу согласиться.
Бесконечный таймстоп лишь додумка фанатов на основании того, что "ну Дио же вон каким мощным стал, значит, и таймстоп теперь бесконечен!". У нас нет достоверной информации о том, остался ли у него таймстоп вообще. Пуччи же утратил свою дисковую способность после эволюции.
@@39Pavel391.Ну вообще-то у него есть способность управления дисками, потому что он передал стенд Эмпорио в манге.2)Ну в игре геймплее Дио ох использует тайм стоп ( мне кажется, что у Зе вардо ох есть бесконечный тайм стоп, потому что мне так хочется)
@@user-qy5ou6xx2v 1. У Пуччи с Мэйд ин Хевеном НЕТ способности управления дисками. Диск вставить в человека может кто угодно. Для этого не нужно обладать Вайтснейком. Иначе в Джотаро не получилось бы вставить обратно его диски со стандом и памятью, и он так и остался бы лежать овощем. 2. Если бы Дио, достигший Рая, использовал таймстоп, то при игре за Джотаро была бы возможность двигаться в нём какое-то время, как это происходит в геймплее при битве с любым другим стандюзером, умеющим останавливать время. Вместо этого Дио, используя станд, просто телепортируется. Будь у него бесконечный таймстоп, он бы перебил героев ещё в 9 главе, не дав им уйти.
Вообще будет правильней сказать что мейдоинг хевен с помощью гравитацыи ускоряет время так что вселенная проходит весь свой срок и умирает и зарождается новая вселенная
@@39Pavel39 Сказано, что эффект от него бесконечен (а вселенная нет), плюс он работает в рамках всей мултивселенной, ну и он просто игнорит тс Зе верлд.
1:35 ну нет, разны стенды,это разные стенды,характер владельца и бла-бла бла.А то почему одни стенды манипулируют временем,другие огнём там и тд? Тут точно так же, разные стенды/обладатели=разные райские способности. Реквиемы кстати тоже разные были-тоже своего рода прокачка.
Реквием пробуждается через протык стрелой. И как первый протык каждому человеку дарует разные стенд-способности в зависимости от их души/желаний/прочего, так и второй высвобождает разные реквием-силы. А вот райский план завязан сугубо на гравитации (достижение координат с самой слабой гравитацией, ожидание новолуния, что тоже влияет на силу притяжения Земли). Машины у всех тоже разные. У кого-то обычная, у кого-то внедорожник и т.п. У них тоже разные возможности.
Ну а стенды завязаны сугубо на стреле-и? Условия что там, что там для всех одинаковые -стрела-реквием прокачка,гравитация-райская прокачка.А какая она будет -зависит от характеристик владельца,это, так скажем прокачка с результатом на заказ.Кому-то гоночный болид,кому-то сверх-внедорожник,главное чтоб циферки в значении лошадиных сил увеличились -а для какой цели-зависит от души.
0:31 Включу душнилу. И скажу, что переводится как:"Невероятные приключения Джоджо: Глаза в небесах (или небесные глаза)". И привет Паш. 🙋♂️ Как делишки?
Видосов про то, можно ли победить Реквием, уже хоть попой ешь. То, что я сказал в своём ролике, никак не противоречит тому, что говорят там, ибо моё предположение до этого ещё никто не высказывал. Либо я не встречал.
Кст разве игра являеться каноном?я конечно понимаю,ухты,к ней приложил руку сам араки!но это же не он сам придумал сюжет и способности стендо,да и если автор просто подсказал с чем то или помог это не делает игру каноном,каноном являеться манга,интервью самого араки,и инфа с разных источников
@@kenshingrinev знаешь,я тоже могу придумать альтернативного карса который сын диего и спидвагона у которого из жопы торчит локакака и у него 800 за вардо лвер хевен,так чтл альт вселенная идиотское обьяснение
Это условно говоря "расширенный канон". Автор же именно приложил руку к сюжету, а не просто пару артиков нарисовал. Араки не стал бы задавать такой сюжет, который противоречил бы законам его мира. Насколько я помню, у Дезелфа выходило неплохое видео касательно того, что можно считать каноном в ДжоДжо, а что нет. И он там придерживался такой же точки зрения.
10:45 не пойми не правильно но... ДжоДжо айс оф хевен это канон как бы, Араки участвовал в создании игры а значит какой не какой но канон, и да в каком то смысле и у простого зе ворлд(у стар платинума тоже) способность манипуляции гравитацией, они не останавливают время а замедляют его до наносекунд с помощью гравитации, ведь тайм стоп длится определённое время-время в остановленном времени ? как то не логично, но вот длительность замедления времени в земных секундах это уже правдоподобно, а называется способность тайм стопом потому что. ну в конце концов что Дио что Джотаро не атомные физики чтоб кричать "(стар платинум)Зе Ворлд! замедли время до наносекунд!" да и не практично.
Тебя не смущает, что я об этом написал на 0:07? На 10:45 идёт речь про каноничное столкновение Голд Экспириенс Реквиема и Мэйд ин Хевена. Столкновение этих двух стандов во время геймплея не учитывается, ибо окружено условностями, так как ГЕРу даже Джонатан без станда может навалять, а тот не сможет откатить реальность.
. ДжоДжо айс оф хевен это канон как бы, Араки участвовал в создании игры а значит какой не какой но канон,-нет,не значит. Без слов самого Араки не считаю что участие в разработке, и тд делает произведкние каноном.Мож ему охото излить идеи которым он в каноне не находит места в альтернативный канон?
короче это не касается ролика а именно сомой айзов хевн как мы знаем стенд пучи мих сделал откат вселенной и все другие версии значит тоже и дио в другой вселенной после отката пучи он исполняет план пучи и когда вселенная должна была пойти опять по жопе и за то во что в этой вселенной появился 2 райский стенд то вселенная не пошла по жопе и то есть после смерти райского дилдо вселенная сделала откат (хуй знает это так или нет :) )
