@@sdxmovies3731 non, les pierres de l'infini n'ont aucun effet contre. Le beyonder, le tribunal vivant et the one above all peuvent désactiver les pierres quand ils veulent
@@sdxmovies3731 Tu confonds la nigh-omnipotence et l'omnipotence. Thanos avec les 6 pierres est nigh-omnipotent dans le multivers, c'est-à-dire qu'il est omnipotent que dans l'univers où il se trouve, il n'impacte ou n'interagit pas avec les autres univers car il n'y est pas physiquement, pour qu'il impacte ou ait des pouvoirs dans l'univers 2, alors il doit s'y rendre physiquement car pendant qu'il est dans l'univers 1, il n'est rien dans l'univers 2. Contrairement au Pre-retcon Beyonder ou TOAA, qui sont et impactent tous les univers, de plus ils ont des pouvoirs que Thanos n'a et ne pourra jamais avoir, tel que la manipulation de la réalité, qui est de loin le pouvoir le plus puissant, le simple fait de penser à quelque chose et bien cette chose devient réalité, le fait de penser à la mort d'un dieu par exemple et bien ce dieu meurt sur le coup parce qu'il l'a pensé, c'est ce pouvoir qu'ils ont et que personne d'autre n'a et qui fait qu'ils sont les plus puissants. A un moment il dit même que s'il le souhaite, il pourrait tout effacer d'un seul coup, le multivers complet car celui-ci fait parti de son imagination vu qu'il avait pris le contrôle du multivers au moment où il s'était introduit dedans. Il dit ça lorsqu'il parle avec Molécule Man dans son appartement.
@@goupil5842 Tu parles là du retcon Beyonder, il a été nerf par Jim Shooter sous l'ordre de Jack Kirby lorsque celui-ci a introduit TOAA (The One Above All) dans le comics, car il faut savoir que le Beyonder a été le premier dieu unique de Marvel, j'entends par-là qu'il était TOAA avant TOAA. Jack Kirby n'aimait pas l'idée que le dieu unique de Marvel n'entre en contact avec les mortels et encore moins avec la terre car il estimait que dieu n'avait pas besoin d'être en contact avec quiconque car toute la création fait partie de lui, toutes vies comprises, le fait que dieu entre "en contact" avec quoi que ce soit le rende moins infini qu'il ne doit l'être, ça donne l'image qu'il est *dans* la création alors que Kirby voulait qu'il soit à l'origine de *la* création, que tout provienne de lui. Avant que Beyonder soit nerf pour introduire The One Above All dans les comics (donc le pre-retcon), il était omnipotent / omniscient et omniprésent, et d'ailleurs il était des millions de fois plus puissant que toute l'infinité de Marvel (les dieux de Marvel compris) comme c'est expliqué lorsqu'il arrive sur terre, il était son propre megavers au-delà de Marvel, il ne faisait qu'un, puis il est entré dans Marvel par volonté (oui c'est dit qu'il est entré dans le multivers de marvel par volonté) et que sa propre existence était inéluctable à toute création, qu'il était omnilock et qu'il était le seul à pouvoir faire ou créer quoi que ce soit, il dit aussi qu'aucune entité ne peut faire quoi que ce soit envers lui sans qu'il lui donne son accord. Conclusion: PreRetcon Beyonder était l'égal de TOAA, voire plus puissant car il était des millions de fois plus grand que le multivers de Marvel. PostRetcon Beyonder a été limité par l'auteur pour cause d'un conflit moral chez l'édition Marvel, car le patron a décidé ainsi.
GROOOOS pouce bleu bien gras !!! J'y connais pas grand chose en comics donc pour débattre, bof... Mais ta theory tiens totalement debout au vu de tes argument et en plus c'est super intéressant.
(6) dans l'équipe des vilains (menée par le Docteur Fatalis) : l'équipe des Démolisseurs comprenant le Boulet, le Bulldozer, le Compresseur et le Démolisseur, le Docteur Octopus, Kang le conquérant, le Lézard, l’Enchanteresse, l’Homme-absorbant, l’Homme-molécule et Ultron-11, avec à part Galactus qui occupe ensuite une position neutre.
Tu dis que le TOAA est plus puissant car il ne connait aucune limite seulement celui qu'il s'impose... alors peut-etre que le Beyonder aussi s'est imposé des limites... d'où son pouvoir limité pour revenir en arriere afin de ramener la mort !! N'oublions pas qu'il est dit que l'univers Marvel ne pouvait pas contenir tt son essence donc il a du reduire son pouvoir et encore le limiter pour entrer dans cet univers. Voila ce qui explique qu'il soit limité sur certaines choses mais en realité il ne l'est pas vraiment !! ;-)
PRB (je parle pas du Beyonder) a été créé avant TOAA. Mais il a été conçu avec des limites. TOAA, Oblivion et One Below All sont lus puissants que lui car avant de rejoindre le multivers Marvel, il faisait déjà parti de son univers (différent de celui des beyonders). Beyond=Au delà, mais même au delà TOAA règne: Il est le dieu de toutes les temporalités, univers,, dimensions, mondes... Même celui du PRB. Par exemple dans DC, il y a 5 multivers + d'autres dimensions, mais La Présence en est le dieu Idem pour TOAA avec PRB
(8) L'origine du Beyonder restait inconnue, mais le Professeur Xavier fut à un moment convaincu qu’au départ, il était un Inhumain mutant dont les pouvoirs s'étaient manifestés lors de son passage dans les brumes tératogènes. Toutefois Flèche noire, le roi des Inhumains, ne trouva pas trace d’un Inhumain ayant disparu après la révélation de ses pouvoirs.
One above all est la représentation de jack kirby donc c’est au dessus du 4ème mur c’est comme si il peut effacer les autres personnages car il représente le créateur de Marvel
voila l'energie en joule du beyonder 1.2530 x 10^85 joule je l'ai deduit grace a ce qu'il a dit je site" j'ai plus de pouvoir dans le plus petit electron de mon petit doigt que vous en avez dans l'ensemble de votre galaxie" (je sais sa puissance est infinie ou depent des auteur mes j'avais juste envie de faire le calcule)
Je précise que dans la vidéo certaines images ne sont pas à leur places. Ces bugs sont dus aux gros problèmes de rendus que j'ai rencontrés. J'espère que cela ne vous gâchera pas la vidéo. Bon visionnage !
IMPORTANT : Je ne comprend toujours pas les gens qui se demandent où etait le TOAA quand le Beyonder faisait les ravages dans le multivers. Pour ceux qui lisent les comics comme il faut vous savez que lorsque le SW 1 et 2 sont sortis en 1983, le TOAA n'existait pas donc il ne pouvait rien permettre pcq IL N'EXISTAIT PAS !!! Son concept a ete introduit bien apres, lequel a eu pour consequences les retcons du Beyonder et des certains entités cosmiques comme le LT dont on a boosté aussi les pouvoirs. Le Beyonder a ete confirmé comme le TOAA de son propre univers (Le Beyond-realm, qui est infiniment plus vaste que le MU), il est TOAA comme TOAA de Marvel ou la Presence chez DC ou encore Zeno chez DBS ou MoM chez Vertigo bref le Beyonder ne pas plus faible que le nouveau TOAA. Et il faut noter que le «Beyond-realm» ne fait pas partie du Marvel Universe encore une fois !! Le Beyonder a ete introduit par accident. Ce comme si MoM venait dans le Marvel Universe sauf que pour les droits Marvel ne pouvait pas introduire un autre TOAA dans son univers sans le consentement de l'autre comic (genre marvel ne peut pas introduire superman dans son univers simplement comme ca par un autre exemple) alors ils (les scenaristes) en ont crées un qui ne vient pas d'un univers ou comic connu. Et comme son scenariste l'avait confirmé, le Beyonder a ete concu pour representer l'ensemble des autres comics, pour montrer aux lecteurs qu'il existe d'autres univers en dehors du Marvel Universe (Image, Vertigo, mangas, DC, etc.) et que le Beyonder represente ces autres univers d'où la description de son univers beaucoup plus vaste dont le MU est comme une goute d'eau dans l'ocean. Mr Mxyztplk chez DC dit a Superman qu'il est le Beyonder mais en deformant le nom du beyonder (source wiki) et tout le monde connait le pouvoir de Mr Mxyztplk qui bizarrement ressemble a ceux du Beyonder (!) Bref le Beyonder est le 1er TOAA de l'univers Marvel donc dire que le TOAA actuel dormait ou le laisser faire n'a pas de sens puisqu'il n'existait meme pas, peu importe les theories et les speculations, la realité est que si on parle du Beyonder Pre-retcon on ne peut pas parler ou comparer directement au TOAA actuel. Ce comme comparer MoM a TOAA actuel de Marvel, chacun son univers mais Beyonder a la difference, a prouvé faire des ravages dans un univers qui ne mm pas le sien, l'inverse on le saura jamais.
Ba gros ces pas parce se que TOA a était créé après qu'il exister pas avant sa na aucun sans sque tu dit ces dieu il etai la avant tout même si il a était créé apres
je vais juste dire un truc TOAA il s'en bah les couille le mec n'as aucune forme de vaniter et il est occupe a se qu'il veut même les être cosmique de marvel ne le comprenne pas
@Samuelloic y'aurait pas eu d'histoire sinon, mais après le beyonder a subit une réduction de pouvoir, si on veut rester dans la foi on peut dire que c une œuvre de TOAA, même si secrètement c les scénaristes
@Samuelloic 😂😂😂😂 celui qui est au-dessus de tout représente les auteurs et les dessinateurs donc NON ce n'est pas un célestes mais belle et bien le personnage le plus puissant, il faut arrêter de se fier tout le temps a Wikipédia sachant que c'est un moteur de recherche alimenter par les gens donc il y a souvent des conneries 😉
Simple réflexion, Si le beyonder es né dans l'univers marvel, C'est donc que toa le dieu de cette univers en a décidé ainsi.... Il est donc une création de toa, Et tout ces actes sont né de la volonté de celui ci
pas faux mais une chose a savoir et que TOAA a crée le temps et l'espace donc vu que c sa crétion , il vit en dehors du temps et de l'espace.. Tandis que le Beyonder vient de l’au-delà ( en dehors du temps et de l'espace comme TOOA )
La vidéo date de 3 ans mais je préfère quand même poster mon commentaire, ta vidéo a beaucoup de potentielle juste dommage que ça soit gâché par les images qui ne sont pas en fond invisible.
Si TOAA est omniprésent et omnipotent, qu'il est à l'origine de tout, il est possible qu'il ne combat pas le Beyonder parce qu'il ne fait qu'au final ce que TOAA à décidé que le Beyonder fasse non ?
C'est ça ou alors aussi TOAA savait tout ce qui allait se produire et comment ça allait finir et que l'existence n'était pas en danger. C'est bcp plus probable que la "peur" que lui inspirerai le Beyonder, qui n'est que spéculation.
«Lord Eiki» Ici il parle du Beyonder Preretcon donc a cet epoque le TOAA n'existait pas ou disons que Marvel n'a pas introduit ce concept donc si on suit cette logique le Beyonder a existé avant le TOAA et les scenaristes disent qu'il etait le TOAA de son propre univers des milliers de fois plus grand que le Marvel Universe. Du coup on ne peut pas dire qu'il faisait la volonté du TOAA puisqu'il est lui meme TOAA et qui'il etait le 1er TOAA chez Marvel. Maintenant c'est a toi de juger et tirer ta conclusion.
J'ai découvert la Beyonder dans les années 80 et j'ai tout de suite vu que c'était une représentation "Marvelienne" de Dieu. Je n'ai pas lu plus puissant jusqu'à ce jour. Concernant les Guerres Secrètes, là également, c'est le meilleur crossover que j'ai lu à ce jour. Je le conseille vivement à ceux qui n'étaient pas encore nés. Merci pour la vidéo.
ou ta les "Guardians of the galaxy 1990" dedans y'a probablement le plus gros combat de toute fonction ( Beyonder 60% de sa puissance vs Tribunal vivant vs protege ) ( protege est plus fort que les deux autres réunie..
(1) Dans un univers de poche (en) circonscrit à l’intérieur de la dimension appelée Zone négative, les omnipotents et énigmatiques Beyonders (en) créèrent de discrets « paquets » d’énergies permettant d’altérer la réalité et auxquels d’autres personnes pourraient accéder, ces paquets étant contenus dans des champs de force appelés Cubes cosmiques (ou « Unités de confinement » pour d’autres formes). L’un d’eux, créé par les Skrulls, évolua pour devenir le Shaper of Worlds (en) (le Façonneur de Mondes) ; un autre, créé par l’AIM (Advanced Idea Mechanics) fut manipulé par de nombreux Terriens avant d’évoluer pour devenir Kubik.
Je pense moi aussi que le beyonder pre retcon est le personnage le plus fort de la fiction. Si Toaa était plus fort que lui, les auteurs n'auraient pas eu besoin de le nerf car Toaa aurait été logiquement plus fort que lui et donc l'aurait éliminé. Mais ce n'est pas le cas en plus avec l'histoire de Astral Regular Thanos on a vu que Toaa avait lui aussi certaines limites. Le Beyonder revient dans sa version classique dans les defender on va bien voir le carnage qu'il va faire.
Dans le cas du Beyonder ou d'autres personnages de fiction présentés comme extrêmement puissants voire omnipotents, il peut y avoir une tension entre les scénarios dans lesquels ils démontrent une puissance infinie et la question de savoir s'il est vraiment possible d'être véritablement omnipotent sans tomber dans des contradictions logiques. Le paradoxe de l'omnipotence remet en question si un être omnipotent pourrait créer une pierre si lourde qu'il ne pourrait pas la soulever, ou s'il pourrait créer un problème insoluble qu'il ne pourrait pas résoudre. Ces paradoxes défient la logique et suscitent des débats philosophiques depuis longtemps. Dans le contexte des œuvres de fiction, les auteurs peuvent choisir de représenter des personnages avec divers niveaux de puissance et d'omnipotence pour servir l'histoire et les thèmes qu'ils explorent. Cela peut conduire à des interprétations variées et à des contradictions potentielles, ce qui est souvent accepté dans le cadre de la fiction. En fin de compte, le paradoxe de l'omnipotence soulève des questions profondes sur la nature de la toute-puissance et de la logique, et il est souvent utilisé comme un outil pour explorer des idées philosophiques complexes dans les œuvres de fiction et la réflexion théorique.
Je sais pas si ce commentaire sera lu par qui que ce soit mais je voulais quand même m'exprimer. Personnellement je pense que TOAA n'a pas agi quand le Beyonder a foutu le bordel parce qu'il est au delà de tout ça. Comme dis dans sa description il est au delà de l'omnipotence et de l'omniscience donc je pense que le fait qu'un random prenne le contrôle d'un simple multivers n'a aucun impact pour lui (enfin le terme plus exact serait "pour cela" puisqu'il s'agit d'un concept pur et non d'un être) parce qu'il est bien au delà de ça il vit dans tous les plans d'existence inimaginables à la fois donc si il voulait il recréerai un multivers en moins d'un millième de millième de millième de nano secondes.
La déclaration du Beyonder exprime sa perception de sa propre puissance et de son niveau de contrôle sur la réalité. En disant qu'il possède plus de pouvoir dans le plus minuscule électron de son doigt que tous les pouvoirs combinés de l'ensemble de la galaxie, il met en avant sa supériorité cosmique. Cette affirmation souligne le fait que le Beyonder considère les forces et les êtres de l'univers comme insignifiants comparés à son propre pouvoir. Elle renforce sa stature en tant qu'entité au-delà de la compréhension et de la mesure ordinaires, capable de manipuler la matière, l'énergie et la réalité à une échelle inimaginable. Cette citation reflète la manière dont le Beyonder est présenté dans de nombreuses histoires de Marvel Comics : un être tout-puissant, en dehors des limites de l'univers tel que nous le connaissons.
J'ai des infos car aprés avoir posés des question au staff du mcu ils m'ont dit que TOAA n'est pas puissant car la puissance ce mesure et ils m'on souris et laisser avec cette réponse
omnipotent désigne un pouvoir sans limite et sans fin, donc forcément un être omnipotent peut annuler ce qu'il a crée puisque la seule réponse a l'infini c'est l'infini. sinon ça voudrait dire que l'infini est plus fort que l'infini ? ça aurait encore moins de sens. par contre l'exemple avec la mort est très bien choisi, mais dans ce cas ça montre de manière claire qu'il est en dessous de TOAA
(7) plus tard, les deux camp reçurent les renforts de Spider-Woman (Julia Carpenter) et la guérisseuse Zsaji chez les héros, et Klaw, Titania (Mary McPherran) et Volcana dans le camp des vilains[1]. Le Beyonder abandonna par la suite ses sujets d’expérience sur Battleworld, ceux-ci regagnant la Terre par leur propres moyens[1]. Intrigué de ce qu’il avait observé et vécu durant les Guerres secrètes, le Beyonder se rendit sur Terre afin de côtoyer les humains et les étudier pour comprendre leurs désirs.
Si j'ai bien compris (parce que ça fais beaucoup d'info à la seconde) le pouvoir de Pre-Retcon Beyonder est au moins au dessus de celui de tout Marvel c'est bien ça ? Il peut même détruire les lignes temporels, les dimensions etc tant que c'est dans l'univers de Marvel ou il a vraiment aucune limite et il existe absolument partout et nul part en même temps. Parce que Zeno est l'être le plus puissant de Dragon Ball et il peut basiquement absolument tout détruire. Mais peut-il détruire une entité qui n'est pas de son Multivers ? (Je précise que les timelines et les multi-univers dans Dragon Ball forment le Multivers (A la base, il y a 12 Univers et 6 timelines qui elles même ont dues données d'autre timelines se qui est vachement impressionnants.) Du coup Beyonder qui est le seul être reconnu capable de détruire des êtres qui ne sont même pas de sa propre timeline/ son multivers ne serait-il pas incroyablement plus puissant que n'importe qui ? Le problème c'est qu'il reste limité à Marvel. Pareil pour TOAA qui est littéralement Dieu, comme Zeno dans son Univers (sauf que lui il est Omnicient et Omipresent et même au dessus de ça)... AHHHH C'est trop chiant les êtres omnipotent et tout... Si seulement ils pouvaient établir une limite à la force de tout les personnages sa serait vraiment plus simple pour les classer.
Alors comme je l'avais écrit en gros dans la vidéo : le beyonder ne fait pas partie du multivers marvel, il viens de son propre multivers situé complètement ailleurs. Il est venu sur chez marvel car c'est grâce à l'homme molécule qu'il existe, mais supposons que goku l'aurait accidentellement créé, il serait venu dans le multivers dbz et en aurait probablement pris le contrôle absolu
Mais est-ce que ça veut dire qu'il peut aller dans tout les autres multivers et y régner ? (Je sais que tu as dis qu'il pouvait y aller mais y régner j'en ai absolument aucune idée) Aussi petit autre question vu que je suis entrain de regarder ta vidéo sur la Puissance de Superman (j'adore se format d'ailleurs, y'a pas beaucoup de RU-vidr français qui parle de la puissance/ des capacités de destruction dans les Comics) et tu n'as toujours pas parlé de la puissance de Superman 1 Million ? Et la capacité destructrice de Galactus c'est quoi ? Genre il peut détruire des planètes Ok, mais dans DBZ il fessait ça au tout tout début donc j'aimerai bien savoir :P (Quand je parle de capacité destructive je parle de ce qu'il peut détruire en se mettant à 100%, genre si il est capable de détruire une galaxie ? Ou même l'univers entier.)
Alooooors, ca fait beaucoup de choses : Déjà le Beyonder est tellement puissant que trouver un personnage de fiction égal ou supérieur à lui est quasi-impossible, techniquement il serait donc capable de contrôler n'importe quel multivers ( même plusieurs en même temps ) si personne n'a de puissance suffisante à lui opposer. Ensuite ma vidéo sur Superman date donc juge pas stp :3 Je voulais dans cette vidéo rester sur le superman traditionnel et ne pas parler de ses version one milion ou autre, parce que ma vidéo n'aurait plus eu de sens. Ensuite pour galactus ça dépend. Galactus est une entité cosmique affamée qui a constamment besoin d'avaler des planètes pour se recharger en énergie, en théorie, comme vu dans Secret Wars 1, si il avale le plus gros objet de l'univers, il deviendrait techniquement le deuxième personnage le plus fort derrière The One Above All, jusqu'à ce que ses réserves d'énergies soient à nouveau épuisées.
Ouais mais niveau puissance brute c'est quoi Galactus ? Un Universal Buster ? Je me pose la même question pour Superman d'ailleurs, c'est quoi sa puissance ? Universal aussi ?
Hm...universal buster pour galactus....quand il est à son niveau moyen je pense pas...plutôt galaxie buster. Et Superman ca dépend des versions : Le Silver Age Superman à détruit un système solaire en éternuant, le Superman actuel mettrait plusieurs minutes à détruire une planète...
@@Dweyzz oui mais il est clairement dit que il etait "curieux des mortels et voulait en apprendre plus sur eux" Donc il voulait quelque chose et a été obliger de faire des recherches pour comprendre Donc pas omnipotenr
@@lordzo7758 bah désolé de te l'envoyer dire mais quand ta une personnalité de gamin comme le beyonder ces normalement que tu préfère découvrir de toi même au lieu de déjà tout à Savoir sans avoir rien vu il doit penser que ces ennuyent de tout savoir
En faites, TOAA est moins fort seulement si on admet l'existence de "l'Omnivers", qui est plus... Un délire? Sans méchanceté! Parce qu'il faudrait que tous les auteurs soient d'accord mais comme l'Omnivers choisi inclut aussi notre réalité, je dirais que c'est un argument irréfutable (ce qui veut dire qu'on doit surtout en douter, vue que c'est un peu un "TGCM" contre lequel on ne peut pas combattre) Mais pour moi, TOAA est plus puissant, plus parce préférence et "logique scénariste" . Je ne sortirai que l'argument de base : celui qui gagne est celui que l'auteur choisit comme vainqueur. Mais trop bien! C'pour ça que le Beyonder est plus fort! Parce qu'il est au-dessus des auteurs selon la théorie de l'Omnivers! Mais voilà, raison de plus de ne pas admettre cette possibilité~ Le Beyonder se comporte donc comme un auteur qui se projette, une représentation même de l'écrivain, ce qui pourrait lui donner cette force mais le problème, c'est que c'est à peu près la même explication que pour TOAA. En soi, le Beyonder n'a de force que quand l'auteur le décide, alors que TOAA a une force "définie" vue que TOAA n'est pas une "représentation de l'auteur" mais une "représentation de la puissance absolue de l'auteur sur sa création". Voilà voilà... Comme dans la vidéo,, le Beyonder a beau être arrogant, il a visiblement des limites. Je suppose que c'est mon avis que voilà '-'
Une thèse, une thèse, faut pas exagérer, j'ai quand même l'impression de m'être bien mélangé les pinceaux x) Et vue que ça va contre l'argument de base, ce serait plutôt une antithèse o/
Je suis casi sur que le Beyonder est un auteur. Qui c'est tapper un gros kiffe en ce representant dans les comics. Ça peut être Stan ou un autre grand PDG de Marvel.
(5) dans l'équipe des héros (menée par Captain America) : les membres des Vengeurs et des Quatre Fantastiques comprenant Captain Marvel (Monica Rambeau), la Chose, la Guèpe, Hulk, Iron-Man (Jim Rhodes, alias War Machine), Miss Hulk, Mr Fantastic, Œil-de-faucon (Clint Barton), Spider-Man, Thor et la Torche humaine (Johnny Storm), alliés aux membres des X-Men Colossus, Cyclope, Diablo (Kurt Wagner), Lockheed (le dragon de Kitty Pryde), Magnéto, Malicia, le Professeur X, Tornade et Wolverine.
Classement des seuls dieux (réellement) omnipotents, et oui pre retcon Beyonder l'était avant que Jack Kirby ordonne à Jim Shooter de le nerf pour introduire TOAA. Donc le classement (Tier 0) des êtres *BOUNDLESS* et je dis bien boundless, càd, sans aucune barrière et qui sont inéluctables à tout, y compris les concepts de "puissance" "mort" etc. - Pre Retcon Beyonder - TOAA - Azatoth - The Writer - The Creator - The Presence - Yog-Sothoth - Monitor-Mind (the Overvoid)
(9) Lorsqu’il fit l’expérience de la condition humaine dans les Guerres secrètes II, le Beyonder courtisa la mutante Dazzler dont il était tombé amoureux[1]. Il alla même jusqu'à lui léguer la moitié de son pouvoir, faisant d'elle, durant le très court temps de cet échange, la deuxième entité la plus puissante de l'univers Marvel. Cependant, malgré ses pouvoirs, elle le repoussa farouchement, provoquant chez lui une grande dépression nerveuse qui le poussa à partir s'isoler, le plongeant - lui, l'égal d'un dieu - dans une sorte de « chagrin d'amour ».
Moi quand ta dis que TOAA est le dieu de l'omnivers mais que les autres mais que les autres mondes ont leur dieu aussi je pense que TOAA en fait il s'est montré à Peter sous la forme d'un sans abri peut être qu'il s'est montré dans l'univers DC sous la forme de la présence peut être qu'il a crée d'autre multivers et donc peut que TOAA c'est aussi Zeno aussi rikoudo senin peut être qu'il se montre sous divers personnalité dans chaque multivers tu comprend ?
C'est compliqué. TOAA est un personnage dit comme le createur de TOUT. Mais le Beyonder est un Dieu Omnipotent, Omniprésent etc (comme TOAA Enfaite..) SAUF que le Beyonder viens d'une autre réalité, d'un autre univers et d'une autre dimension, ce qui est extrêmement compliqué et complexe car dans son univers c'est lui que l'on surnomme Dieu. Vu qu'il peut créé et détruire la réalité par la seule force de sa pensée. Il ne comprend que ceux qui ont un pouvoir égale à lui car la mortalité lui est "inconnu". Donc TOAA et le Beyonder sont pratiquement incomparable car ils sont tous les deux des Dieux
Kaiser Sauzer Fan de Marvel grâce à mon paternel qui m'a tout appris du monde Marvel avant les années 90-2000 où il trouve que ça était la pire période Marcel Comics !
(2) Lorsque le physicien Owen Reece accéda à l’un de ses paquets d’énergie lors d’un accident électromagnétique, une partie de cette énergie le transforma en l’Homme-molécule. Le reste de l’énergie finit par acquérir une forme de conscience et d’intelligence, et devint le Beyonder.
18:37 haha tu vois si il était réellement omnipotent et l'être le plus puissant de l' omniverse alors pourquoi il n'est pas né de sa propre conscience il es né grâce à Owen donc il n'est pas plus puissant que TOAA
J'adore la vidéo franchement super 👍mais je pense pas que beyonder pourrait surpasser one above all car one above all est littéralement "le Dieu Marvel" qui est aussi l'incarnation de stan lee, donc malgré que beyonder soit d'une puissance extraordinaire il ne pourra jamais battre one above all
Pour le paradoxe qui fait que le beyonder n'est pas omnipotent je ne suis pas d'accord parce que si il est omnipotent il définit la réalité donc si il décide que le fait d'être importable c'est ça hé bien il aura toujours moyen de le porter sans le porter
1. JON JONES 🇺🇸 2. GEORGES SAINT PIERRE 🇨🇦 3. ANDEROSN SILVA 🇧🇷 4. KHABIB NURMAGOMEDOV 🇷🇺 5. FEDOR EMILIANENKO 🇷🇺 6. DEMETRIOUS JOHNSON 🇺🇸 7. RANDY COUTURE 🇺🇸
Peut-être que TOAA dormait au pire comme beerus, ce qui expliquerait qu'il ne soit pas intervenu car aussi omnipotent qu'il soit, il ne se réveille pas tout seul
@@brolylegendarysaiyan5885 sauf que le Beyonder a existé avant le TOAA actuel, Lors du SW de 1983 le concept de TOAA n'existait pas et a ete introduit bien apres d'où les retcons du Beyonder. (suis-je le seul a comprendre ca ??) Le Beyonder a ete retcon lorsqu'on a introduit le concept TOAA afin d'eviter qu'il y ait 2 TOAA dans un meme univers. (Alors qui est le plus puissant, le 1er ou le 2e comprendra qui pourra)
Je ne crois pas que le toaa de Marvel à créer l'Omnivers car s'y il est à l'origine de tout de chez tout... c'est quoi qui est à l'origine de lui ? Et si vous dites que rien n'est à l'origine de toaa, je peux très bien dire que rien n'est à l'origine de l'Omnivers. Juste pour savoir toaa et réellement Un humains (oui être humanoïde)?
A un moment, il a été dit que le gant d'Eternité avait plus de pouvoir que le cube cosmique (et donc plus que le Beyonder, qui est un cube cosmique qui s'ignore). Ca devient chelou quand on sait qu'il y avait un gant d'Eternité dans chaque univers parallèle mais que le Beyonder était au-dessus du multivers.
Le Living Tribunal dis lui même que TOAA est supérieur à lui et il a été détruit par les Infinis donc il n'est pas l'être le plus puissant du mégavers / omnivers loin de là
Ulquiorra The Debatter Non galactus ce fait rekt par zeno, si il peut détruire un univers en un claquement de doigt il peux détruire galactus beaucoup plus rapidement
Lors de la création du personnage durant les premières Guerres Secrètes, le pouvoir du Beyonder était apparemment sans limites. Omniscient, omnipotent et omniprésent au sein de son univers où il constitue un tout, il s’avérerait plus puissant encore que l'être cosmique nommé Galactus (qu’il parvint sans mal à faire venir sur Battleworld et qu’il terrassa d’une seule projection d’énergie)[1] ; il repoussa Galactus « comme un insecte »[3] et dépassa l'énergie accumulée par Taa II, le vaisseau-monde de Galactus[4]. Lors de cet évènement, le Docteur Fatalis expérimenta les pouvoirs du Beyonder après les lui avoir volés, et en découvrit toute l’étendue : il pouvait lire les désirs de tous ceux qui l’entouraient et ses moindres volontés devenaient réalité. Cela avait toutefois une contrepartie : toutes les pensées - conscientes comme inconscientes - de Fatalis se réalisaient s’il ne les contrôlait pas. Le maniement du pouvoir du Beyonder exigeait donc une concentration constante et une absence totale de désir personnel. Pendant les Guerres secrètes, le Beyonder détruisit une galaxie sur un caprice, pour répondre à un de ses besoins[3] et, dans un autre épisode, on découvrit qu'il pouvait supprimer la Mort elle-même ou faire disparaître le Diable (Méphisto) et son royaume infernal. Pour y échapper, Méphisto tenta de le battre par la ruse (ce qui démontre son infériorité en termes de puissance pure, y compris sur son propre terrain). Le pouvoir du Beyonder s’exerçait donc aussi dans les autres dimensions. Même affaibli, le Beyonder a été capable de prendre possession d'un être constitué d’ondes sonores tel que Klaw. Sous sa forme humaine (lors des Guerres secrètes II), son pouvoir était cependant amoindri ; vulnérable, il ressentit une vive douleur lorsque les griffes de Wolverine le lacérèrent ou lorsqu’il chuta du haut d’un immeuble. Il resta toutefois capable de survivre à ces épreuves, bien que cette incarnation humaine le rendit également mortel. Sous cette forme, il lui fut également possible de manipuler la matière et les esprits et de se transporter à des points variés dans l’univers. Il put même affronter et défaire les Célestes.
Beyonder eclate tout les mangas en meme temps mais bon ca reste des dessins et ces dessins sont pas plus fort qu’une gomme que ca soit one above all cosmic superman ou n’importe
Je sais pas si on doit considérer Toaa comme un personnage vu que dans sa définition c'est écrit que c'est le dieu donc l'origine de tout je ne pense pas qu'il peut être considéré comme un personnage
Le Beyonder représente une entité « externe » à l’univers Marvel mais reste paradoxalement une création des auteurs de Marvel, sinon et bien... Il n’existerait pas. Par conséquent, on en déduit que TOAA est le créateur du Beyonder ainsi que de tout le reste de ce « multivers ». Aussi, pour des raisons précises, le Beyonder a été simplement retcon. Seule la volonté de TOAA se réalise car IL EST AU DESSUS DE TOUT.
théorie :le beyonder est omnipotent etc mais il est dans sont univers , il a créé une enveloppe qui contient une qte inimaginable d'énergie et de balade avec il recharge sont avatar depuis sont monde mais il est bridé ,il ne peut pas le faire aussi vite qu'il le veut pour des raisons X ou y peut être que c'est toaa qui bride le débit donc ça expliquerait le coup de la mort .
Toaa est BEAUCOUP plus fort car il est le dieu de Marvel et peut être au delà Mais si vous chercher the one above all comics vous verrez que la photo ultra connu de lui qui est dans la vidéo n est pas la vraie Si vous voulez trouver la vraie photo de lui vous marquer the one above all comics et vous allez dans photo et vous verrez
Dans le paradoxe que tu cite il y a un paradoxe. Je m'explique: ta phrase est paradoxale dans la mesure ou un dieu qui peut tout faire ne peut pas créer un truc qui ne peut pas faire. Et sa ne limite en rien ses capacités, c'est du bon sens. Exemple : est ce que tu peux tenit dans ta main un objet et le bouger tout en restant immobile ?? Cette phrase n'a pas de sens comme la question que tu as posé tout a l'heure. Être omnipotent suppose de pouvoir tout faire alors soit il l'est soit il l'est pas...
Exactement, c'est le principe du paradoxe ! Une personne omnipotente qui sait donc tout faire devrait logiquement être en mesure de tenir dans sa main un objet et je bouger tout en restant immobile. Ceci étant impossible, l'omnipotence n’existe pas, c'est exactement ce que j'explique dans la vidéo mais avec un autre exemple.
Je suis d'accord avec Stev. Dans Ragnarok on nous montre le Grand Maitre qui soit disant a des millliard d'année et que c'est un mec assez peter dans les comics dans le.film... c'est pas pareil.
Maxiprime78 mdr plein de personnages peuvent le battre c'est juste qu'il son tellement puissant qu'il sont peut connus la plus part des connaisse les. Héros basique seulement grâces au film... Beyonder céleste etc a partir du moment où tu es omniscient omnipotent et tout le tralala ta ta chance contre manathan emplus là on parle d'être qui le dépassent donc voilà 😂
Alors je pense que le Dr Manhattan est un peu comme Molecule Man (pour la manipulation des atomes), mais en plus puissant car il peut voir son futur. Or dans cette vidéo, il est plus ou moins dit que Molecule Man est supérieur au Tribunal Vivant, bien que je doute que Molecule Man soit omniscient. Aussi pour prendre un peu la défense de Manhattan, il dit un moment dans le film qu'il a pu assister à des évènement si infimes et si bref qu'on peut difficilement savoir s'ils se sont vraiment produits. Qui sait, peut-être parlait-il d'évènements qui pourraient se produire à l'échelle microscopique, de plus à une vitesse équivalent la vitesse de la lumière... Et n'oubliez pas qu'il pourrait assister à ces évènements à différents endroits de l'univers, ou de la galaxie, et en même temps regarder la télé dans son salon puisse qu'il peut être à plusieurs endroits de l'univers, ou galaxie (si sa puissance ne lui permet pas de couvrir l'univers (mais s'il peut couvrir des millions de kilomètres dans le vide de l'espace, je vois pas pourquoi il pourrait pas en couvrir des milliards)), en même temps si il veut. Je pense que vous le sous-estimez. (en tout cas je suis convaincu qu'il surpasse Molecule Man)
Non TOAA est le boss de Marvel et Malibu, son createur mais il n'est pas le TOAA de DC ni de Vertigo ni des autres comics ! Les gens ici melangent les choses et pourtant le type de la video a bien expliqué la difference entre Multivers-Megavers-Omnivers. TOAA gere un multivers (Marvel) tout comme son homologue la Presence gere DC mais le Beyonder represente toutes ces maisons d'edition càd l'OMNIVERS (en tt cas c selon Marvel) qui a crée Beyonder pour montrer que Marvel n'etait pas le seul univers comics et que les autres univers avait aussi leur Dieu, leur realité et c'est ca que represente Beyonder.
Kaiser Sauzer je pense mettre mal exprimé quand je parle de retranscription je parle par rapport à Marvel après soit le beyonder est un personnage assez flou. Cela dit il faut pas. pousser le bouchon trop loin niveau théorie c'est un personnage créé par Marvel donc fait parti de l'univers Marvel même si il a son propre univers après cela n'est que mon avis. Ce personnage est flou dans sa puissance démesuré c'est pourquoi y a eu un downgrade pour qu'il soit utile à cette univers et au scénario.
Je ne pousse pas le bouchon plus loin mais je me base seulement sur ce qui a ete dit dans les comics et surtout les scenaristes eux-meme ! Il a ete crée par Marvel ce vrai mais dans le but de representer les autres univers comics. Chaque univers a son etre supreme qui represente les ecrivains, scenaristes, editeurs, etc. Cependant les scenaristes Marvel qui ont fait entrer Beyonder dans cet univers ont expliqué que le but etait de montrer qu'il existe d'autres univers comics que celui de Marvel et le Beyonder represente l'ensemble de ces autres univers qu'ils ont appelé l'AU-DELA et ce qui explique qu'il soit des millions de fois plus puissant et que son univers soit infini et illimité. Ils ont juste materialisé les autres univers comics en «le Beyonder» toutefois ca reste une representation selon Marvel et le Beyonder peut etre representé different chez DC ou dans les Mangas, etc.
Je parlais de celui dans la vidéo pour le début de ton paragraphe même si la fin je comprends ce que tu dis et je trouve ça très intéressant mais là on parle de l'ancien pas du nouveau.
Mais justement je parle ici de l'ancien ,du Beyonder Pre-retcon mais pas la version post-retcon cube cosmique ou le mutant inhumain. Le 1er etait tout simplement bad-ass, Omnipotent, imparable ! Toutefois meme ces versions post-retcon ne sont que sont imagination dixit Stan Lee himself qui repondait a la question des divers retcon du Beyonder, il dit : «Si le Beyonder dit qu'il est toutes choses (les retcon) alors il l'est» !
![[THEORIE] LA PUISSANCE DU BEYONDER - Blabla Comics #6](/img/logo.svg){kind=logo}
