TIER LIST : Quel est le pire Language de Programmation ? 

Merci pour cette précision, les Hardeux de la terre entière vous seront à jamais reconnaissants 😘

Ouais faut leur dire que VHDL c'est pas un langage de programmation mais de simulation...

C'est pas un langage de simulation, c'est un langage de description, comme le HTML (mais alors vraiment pas le même genre par contre)

@@jonasdaverio9369 merci pour la précision, oui tu as tout a fait raison, le langague sert à décrire l'architecture qu'on veut employer ensuite... Je suis bloqué sur l'aspect simulation , car dans le soft qu'on utilisaient ( vivado hls), il y avait tout une partie de la pipeline qui servait a simuler l'architecture à partir du code vhdl produit après synthèse...

C est un langage de programmation de portes logiques. Un fpga c un assemblage de porte logiques. On peut creer un processeur en realisant un circuit entre ces portes et bascules. En tout cas c mes souvenirs.

Matlab c'est optimisé pour le calcul matriciel donc c'est très bien pour faire du traitement d'images par exemple Et oui c'est un truc de chercheur; la licence coûte un foie et l'indexation des tableaux commence à 1, ce qui est classique en math mais perturbant en info Du coup c'est un peu spécial parce que c'est puissant mais ça a une utilité très éloignée des besoins des informaticiens

@Théo Glider Pilot je pense que les scientifiques des pays dont les administrations n'ont pas de quoi acheter la licence matlab ont simplement passé des années à reimplementer les fonctions en python pour pouvoir les utiliser gratuitement. Du coup ça fonctionne légèrement moins bien mais c'est gratuit. Et comme la technologie de vision par ordinateur a explosé ces 10 dernières années, les chercheurs ont mis une priorité sur python. MATLAB est hyper pratique pour optimiser des systèmes complexes, notamment en robotique.

@Théo Glider Pilot Python pas pour la simulation typiquement réaliser des boucle d'asservissement en simulation on fait ca seulement sur simulink (seul intérêt de Matlab)

@Théo Glider Pilot il ne faut pas confondre langages et librairies. Python est un langage moisi avec une énorme librairie.

@@paul2188 en effet, je rentre en master maths, on nous a jamais parlé de mathlab. Par contre python avec numpy/scipy/matplotlib… on en a mangé

ils connaissent pas le milieu de l'entreprise mdr, je bosse chez Capgemini et plus de 50% des projets c'est du Java Spring, c'est sur, c'est fiable et c'est mis à jour pour moi c'est God Tier

Non mais on parle d'un mec qui a jamais connu le marché du travail en tant que développeur je vous rappelle qu'il était étudiant quand il a commencé youtube

Java est généralement dans le top 3 des langages de programmation les plus utilisés, mais le truc que je n’imaginais vraiment pas quand je suis sorti de l’unif, c’est à quel point la communauté opensource autour de ce langage est gigantesque. On peut reprocher à Java d’être un peu verbeux et de ne pas innover, mais c’est aussi ça qui fait sa force : un langage extrêmement mature et stable, qui s’inspire des autres pour rester moderne tout en gardant la compatibilité avec ce qui existe. Et c’est même sans compter tout ce qui se fait sous le capot, que ce soit dans la JVM en elle-même ou avec des alternatives comme GraalVM. Bon et puis des trucs comme ce qui est arrivé avec npm et faker.js (et d’autres avant ça), ça n’est juste pas possible avec Maven ou Gradle.

Exactement c'est ce que je pense sur Hardisk et il a dit qu'il ne savait pas coder donc c'est sûr qu'il doit bien aimé le python et le javascript

@@DidierLoiseau pour la première partie je suis d'accord, il suffi de penser à Android ou SpringBoot. En revanche ta dernière phase n'est pas exacte. Je fais de l'Opensource, et si un jour j'ai envie de mettre un cheval dans le code de mon framework, il se retrouvera sur Maven central.

Bas niveau en terme de complexité et qui se rapproche du langage machine Ce que je j'ai crompris

@@misterbalise ce qui n'est pas le cas

Haut niveau pour le temps de sa création, mais maintenant il est plus bas niveau par rapport aux nouveau languages qui se font.

@@misterbalise non c'est des conneries par contre c'est juste procédurale pas d'objet ou de fonctionnel dessus.

@@xadarr2309 merci ;) je coco pas

et avec C#, tu fais quasiment TOUT : web, desktop, mobile

Tellement ! Pratique, pas compliqué à comprendre et tu as tellement de librairies différentes que tu peux tout faire avec !

Ils ne savent pas de quoi ils parlent

On est d'accord

lmfao

+1, avec les arguments zappés à ce moment là en plus.

Les mecs ils mettent Java au même niveau que C#... Ils bossent pas dans l'industrie ça se sent 🍌

Les gens ont encore du mal avec le terme "subjectif"

C'est bien un langage de programmation qui permet de programmer des portes logique. C'est pas vraiment ce qui est décris dans la vidéo. C'est largement sous développer par rapport au processeur et malgré tous sa reste utilisé comme tu l'indique car sur le principe bien mieux que les interruption pour réagir aux donné extérieur. Si on doit expliquer le langage en fait il faut expliquer a quoi il est destiner car la différente c'est pas le langage mais les fpga par rapport a un processeur. - Les processeur c'est comme si c'était des billes qui tape les une dans les autres. C'est ultra polyvalent mais la prise en compte d'une bille en entré est aléatoire suivant l'état du système qui est toujours différent. Pour un processeur pas très rapide par rapport aux entré il pourra même ne jamais réagir a une interruption si il est occupé sur un calcul. - Le fpga c'est des engrenages : dès qu'une entré est positionner le résultat est dans le même temps positionné en sortie. C'est ulra rigide mais bugs et latences variable sont impossible. C'est peu utilisé car les processeurs sont tellement pas cher et rapide que tu peu les surdimensionner et avoir le même résultat pour moins cher. Noyau temps réel dédié au meilleur garantie de traitement des interruptions par exemple.

@@tiper2107 Non c'est un langage de description. C'est d'ailleurs mentionné dans son nom .. V(HSIC) Hardware Description Language

Et la syntaxe est horrible

@@Saens406 Les "langages de description" ne font pas partie des langage de programmation ? Définition au hazar sur internet : "Un langage de programmation est un code de communication, permettant à un être humain de dialoguer avec une machine en lui soumettant des instructions et en analysant les données matérielles fournies par le système, généralement un ordinateur. Le langage permet à la personne qui rédige un programme, de faire abstraction de certains mécanismes internes, généralement des activations et désactivations de commutateurs électroniques, qui aboutissent au résultat désiré." Tu sais que assembleur veut dire "langage d’assemblage" ?

@@tiper2107 Les "langages de description" ne font pas partie des langage de programmation ? -> Non. Le HTML n'est pas un langage de prog.

Oh oui répète encore ta dernière phrase !

pour avoir des any partout

@@danielmazout c'est vrai que pas de typage du tout c'est totalement ideal...

@@warny1978 typer avec des any ne sert absolument à rien, donc autant ne pas typer. Sinon on peut typer sans faire du TS avec les proptypes.

@@pierresisson6066 oui on peut, mais c'est tellement moche. Et tout typer avec du any, ça fait de celui qui pratique cette méthode un mauvais développeur.

Je suis curieux de savoir pourquoi ils imposent Twitter effectivement. Est-ce que c'est Twitter qui leur a fait du pied pour reprendre des parts de marché sur les technologies Facebook ? Si tu as des infos je suis preneur.

@@Streethagore Je n'ai pas d'infos. Je montrais juste mon mécontentement car j'aurais aimé avoir un compte.

A mon avis ils coupent car le reste est sur twitch et ils veulent garder de l audience sur les lives

Java ❤️

Et moi sur rust

Ocaml 🙃

Je pense que c'est surtout parce que y'avait pas forcément de débat ou de blague genre Rust qui est un langage assez récent et ultra performant mais qui est quasi pas utilisé par tout le monde tu vois.

@@FusionHyperion perso , je pense que rust aurais du être en god tiers, c'est memory safe sans garbage collector

@@Inconito___ Alors que C, hormis le fait qu’il soit utilisé par tout le monde, est très mal conçu dans sa gestion de la mémoire, ce qui le rend en pratique très dangereux à utiliser…

Moi je le trouve plutot overrated, surtout si on compare aux autres HDL !

VHDL c’est horrible plus jamais je touche à ça

Surtout que Verilog est ultra majoritaire comparé au VHDL

@@matthiaswyss Dans la façon de penser c'est completement différent de la prog en C etc, et oui c'est super compliqué de se mettre dedans, mais quand tu fais du hard c'est incontournable

Clairement ! Il manquerais Julia dans la liste pour lui faire de l'ombre

Au secours... Matlab c'est vraiment de la m*rde, y a rien qui va dans ce langage historique. Il est l'un des premiers langages de haut niveau à proposer des fonctionnalités de calcul algébrique et de graphisme, ainsi qu'un interfaçage facile, et donc il est (malheureusement) encore très utilisé. Les pauvres ingénieurs et chercheurs sont obligés d'y passer, parce que les entreprises sont engluées dans cette bouse depuis 20 ans et le coût que ça représenterait de passer à quelque chose de potable (ie Python ou Julia) est énorme. Matlab est propriétaire. Son code source n'est pas accessible. Sa rapidité lui vient de la librairie Lapack... codée en Fortran, compilée. Dans un bon langage, quand t'as un problème, tu te renseignes et t'apprends une fonctionnalité du langage ; en Matlab c'est pas le cas, tu apprends une exception. En plus l'interface utilisateur est nulle à ch*er en comparaison avec des outils modernes disponibles pour n'importe quel autre langage. C'est un langage qui a été créé pour répondre à un besoin, et auquel ont été greffées des fonctionnalités mais sans concertation, avec des interfaces bancales entre elles. Et ça, c'est les problèmes de fond, sans même rentrer dans les problèmes de ce langage... Sincèrement, pour n'importe qui qui a un semblant de connaissances en termes de bonnes pratiques, c'est à se taper la tête contre les murs de coder en Matlab. Pour avoir passé plusieurs mois à coder en Matlab, un jour j'ai voulu tout recommencer en Python parce que j'en avais marre du temps que je perdais. Mais on me l'a interdit, parce que l'entreprise était engluée dans Matlab... Je sais coder en Matlab, et je l'ai carrément retiré de mon CV pour ne jamais y être confronté à nouveau. Et Fortran c'est pareil, à un moment faut arrêter... Ce langage est obsolète, laissez-le reposer en paix, par pitié. C'est le premier langage compilé proposant une librairie de mathématiques correcte, c'est la seule et unique raison pour laquelle il a été utilisé. Aujourd'hui on a une myriade possibilités pour faire mieux. Après bon, c'est pas le pire. Aujourd'hui, il n'y a aucune raison de démarrer un projet en Fortran. Mais des tas de codes que personne ne voudra jamais réécrire sont en Fortran. Le Fortran en sciences et ingénierie est l'équivalent du COBOL en finance : on a beaucoup de "legacy code".

@@MrRubikraft Tout à fait d'accord. Mon frère a fait un doctorat en physique et il a dû apprendre Fortran pendant son master, et utiliser Matlab pendant son doctorat. Ça l'a tellement dégouté qu'il a quitté la recherche et s'est fait embaucher dans une compagnie d'assurance... où il code maintenant en COBOL. Great success. Pour ma part la première fois que j'ai vu du Fortran pendant ma thèse, j'ai fait "Google: interface C and Fortran", et j'ai codé en C. Quand on m'a fait faire du Matlab en master pour faire du traitement d'image, je me suis fait engueulé par mon prof pour avoir rendu mon projet en Python à la place. Cela dit, je travaille en ce moment avec des physiciens qui ont sauté le pas et sont passés au C++ (moderne, en plus!), et ba... c'est dûr. Ils codent avec les pieds. C'est très très moche (pour vous donner une idée: je les ai vu utiliser un std::array pour gérer une chaine de charactère, utilise strlen dessus, passer tout ça par valeur à des fonction template qui n'ont aucune raison de l'être, toutes définies du coup dans un header...).

@@matthieud.1131 J'ai hérité de vielles appli matlab à remettre au gout du jour (traitement de signal, automatisme) et franchement, c'est à vomir, jamais vu de truc aussi merdique (j'ai fini avec un peu de persuasion par tout reprogrammer en C++ ! )

Des vieilles version de fortran en général en plus (parfois du pseudo objet aussi ^^)

Scratch, Arduino

LabVIEW

ABAL :Kappa:

R

Rust

ils ont aussi completement zappe que le C# est l'un des plus gros langages du monde des jeux videos derriere le C++

@@SeleDreams je suis d'accord, c'est n'importe quoi 😩

yep tu peux tout faire avec jeux vidéo, app lourde, web dev, back end serv, mobile. N'importe quoi ce classement.

Tu fais quoi avec ce langage extrêmement typé..

@@mwlulud2995 des compilateurs avec ocamllex et ocamlyacc, preuve ou quand tu dois en permanance pouvoir démontrer un algorithme (armée, automobile ...)

Typescript n'est pas javascript du coup, et il est question de javascript

@@Niz__Typescript est une surcouche de js, on peut donc le considérer comme du js en vrai.

​@@Niz__ typescript est transpilé en Javascript donc c'est strictement la même chose

au pays des aveugles les borgnes sont rois, c'est 3 jeunes cons en savent autant que toi je te rassures, ils disent que de la merde - perso je gagne ma vie avec ce métier , pas en faisant des vidéos youtube sur des langages que je n'ai jamais utilisé de ma vie ...

Ben c'est un peu ça le truc d'aune tier list, les langages qui sont peu connus même s'ils sont très utiles, ne sont pas beaucoup représentés car ou bien on peut faire la même chose en mieux et en plus simplement avec un autre langage ou bien leur utilisation est limitée à des trucs très spécifiques donc il n'y a pas d'intérêt pour le commun des mortels pour l'apprendre. C'est pourquoi on le met plus bas.

La description de Matlab est parfait je suis bluffé haha 😂

Avec C# tu peux tout faire, c'est ultra polyvalent (jeux vidéo, web, back end, application lourde, mobile) franchement c'est god tier mais j'ai l'impression ils connaissent pas trop.

Peut être parce que c'est un langage trop récent pour eux, en plus il est fait par des ingénieurs pour des ingénieurs tellement la doc est propre et facile d'accès, et il porte bien son nom dans la ligné du C et C++ y a pas à dire le C# c'est God Tier loin devant Java, même si le Java s'est améliorer avec le temps.

@@Raiku347 Pourquoi trop récent alors que y a du go et du swift dans la liste ? C# est excellent, mais hélas trop dépendant de .NET. Mais c'est vrai qu'avec Unity ça l'a remis sur le devant de la scène.

Et le concepteur du delphi a conçu également le c#. C# qui est god tier, soit dit en passant.

J'ai appris à dev sur FPC mdr et ensuite en stage j'ai fais des logiciels de fou avec Delphi 7 pour une école que j'aurais jamais pu faire avec mes connaissances de l'époque sur un autre langage. Du style gestion de la webcam pour pour prendre les étudiants en photo, récupération de leurs infos en parsant des fichiers Excel et generation et impression direct de la carte d'étudiant. Ou alors connexion sur les pages d'admin des imprimantes de l'école pour parser et récupérer le nombre d'impressions et envoie du relevé par mail à la société de location. God Tier pour moi xD

Absolument. Le turbo-Pascal, c'était un vrai bonheur.

@@holtolee Quand on se limite à la vision vieux langage académique du pascal, on passe à côté de beaucoup de choses. Un langage assez simple à prendre mais malgré certains gros problèmes mais qui dispose d'outils et d'IDE très puissants. Pour rapidement faire une application graphique, je ne connais rien de comparable à Delphi ou même Lazarus

@@MZ_98 oui c'est incroyablement puissant 🤌

je suis d'accord mais si tu invite un dev de chaque langage ça peut vite partir en guerre mdr

Docker, ils ont dit eux même qu'ils avaient pris go à cause de la hype. Qu'ils prendraient rust s'ils devaient refaire pour la même raison (c'est plus hype que go ajd). Et qu'ils s'en foutent du langage. Donc je ne sais pas si c'est un bon argument. Cela dit Go reste un bon langage selon moi

Pour moi à aucun moment JS est au dessus de Go

@@flayte6976 oui c'est une évidence (sauf pour hardisk visiblement)

@@flayte6976 et à aucun moment Hardisk ne doit pouvoir avoir l’impression que son avis est intéressant.

Rust god tier, Go ne sera jamais une sorte de C du moment que tu as un gc, tu peux dire ca pour le rust par contre

Le grafcet n'est pas un langage, c'est le SFC le langage

Il est toujours utilisé et encore cette année et c'est un technicien de maintenance automaticien qui te le dit , j'ai ai installer un cette année ^^", c'est pas un langage qui est mort d'ailleurs il est utilisé dans le domaine industriel

Peut être parce que c'est pas des surcouches mais des langages à part entière font ils n'ont jamais entendu parler (alors que les deux sont excellents)

@@nicolasgrolleau4939 se sont bien des surcouche puisque qu'il génère respectivement du Java et du JavaScript dans la finalité

@@nicolasgrolleau4939 a moins que j'ai mal compris et que tu entends par la qu'ils ont choisis uniquement des langages a part entière ?

@@lilianauffret8670le typescript est un langage à part entière qui est transcodé en javascript pour être exécuté dans le navigateur et le kotlin ne génère pas du java, il est compilé en bytecode pour être exécuté dans la jvm, au même titre que scala ou groovy (dont ils n'ont pas parlé non plus)

Dire que le kotlin fait du java reviendrait à dire que le vb.net génère du C#

Unity et Unreal se tirent pas mal la gueule ces derniers temps (UE5 avait été annoncé pas longtemps avant) donc compréhensible comme erreur

@@quelqunderandom6143 Non

Unity lui même est codé en C++ (le C# ne sert que pour le scripting), et UE est en C++ (moteur + scripts). Donc dire que le C++ est le langage du jeu vidéo n'est pas faux en soi, même si c'est réducteur.

@@________-by2px Unity compile historiquement en code IL qui est ensuite exécuté via la machine virtuelle dotnet ou Mono (selon les plateformes). Unity permet de compiler en AOT en C++ via IL2CPP depuis assez récemment et ce n'est qu'une rustine en attendant l'intégration en cours de. Net 6 (qui permet déjà de compiler en code natif sans passer par du C++). Donc même si on a du code C++ en background pour le moment (qu'on ne voit presque jamais en tant que développeur), le futur d'Unity se fera sans C++.

Réel

La même ont loupe plein de truc

OUI! J'ai appris l'algorithmique dessus, c'est tres interessant et facile a comprendre franchement.

Et pourtant il existe toujours de formidables outils/IDE pascal

L'assembleur c'est vraiiiiiment ultra relou 😭

@@bastien7419 non, j insiste, ça dépend du processeur. Pour avoir bossé sur une douzaine. Ça dépend aussi des compétences de rédaction du mec qui écrit la notice. Y a des CPU intrinsèquement simples, mais dont la doc est mal rédigée. De gros changements ont eu lieu avec les décennies. Par exemple les Microchip et Motorolla récents (2000 - 2010 ) ont des docs infiniment plus lisibles que ce que je me suis tapé dans les années 80 et 90. On a appris à rédiger des docs. Cf l histoire sur la méthode de rédaction d un plan de métro, ou de rédaction des plans d horaires de train. La manière de rédiger un plan, ou horaire, impacte sur sa lisibilité, la compréhension des échangeurs, ou la découverte des causes de pannes de courant.

hmm le java est tellment mal vu pas les gens j ai beacoup de mal a comprendre perso c'est pas seulment un bon langague, c est toute une plateforme avec la librairie, le javadoc, java fx... ya quand meme peut de langagues ou on peut faire des interfaces travaillés et cross platforme sans librairies en plus oui les ui en python c giga moche 😂

@@mlsh-azerty bah ouai python c'est pas vraiment fait pour le gui

Java devrait être en God Tier... Les mecs ils ont fumé

Je suis d'accord je suis développeur Rust depuis quelques mois et le nombre de possibilité est gigantesque pour moi c'est au dessus du God Tier

oui, le Fortran : autre oublié de la liste. Mais seul les sondes Voyageurs 1 et 2 l'utilisent encore.

Pareil avec les machines en redstone et tt, alors que maintenant je fais du python... C'est l'évolution des languages😂

ca c pas trop de la programmation c plutot des scripts (genre unix et tout)

@@chuunkyz4403 C'est assez étonnant de voir toutes les possibilités qu'on peut atteindre et au niveau de l'algorithmique c'est similaire à la programmation classique bien qu'un peu plus limité

Php commence gentiment à éclater js surtout depuis la version 8… c’est une réalité. Toujours pas de type en js…

Je cherchais si quelqu'un allait parler de Windev 😀 malheureusement c'est encore bien décrié par ceux qui ne connaissent pas...

Il y a quelques années, on m'a obligé à utiliser cette abomination (windev mobile)sur un projet. Plus jamais! Rien que le fait que les sources soient en binaire mérite un énorme NOPE. C'était cher, inutile et mal fait! De loin le pire outil de développement que j'ai touché!

aie aie aie ca fait du r2 a gogo ici

Le Cobol a probablement évolué. Les banques l'utilisent encore, donc ça doit avoir avancé un peu.

Le turbo pascal est particulièrement virux et pas mis à jour à ma connaissance. Par contre, il ne faudrait pas réduire le Pascal à ça. C'est vrai que le langage a des lacunes et qu'on sent à sa structure qu'il a été créé à une autre époque mais actuellement, il y a ce qu'on appelle le pascal objet. Utilisé avec Lazarus ou Delphi, c'est un langage extrêmement puissant permettant énormément de choses.

Python 1st langage tibco

Oui mais le binaire c'est pas un langage de programmation

@@fredg697 oui fort heureusement 😂

Android n'est pas un langage et les appli android sont essentiellement faites en Java, qui était dans la liste, ou Kotlin (qui repose sur la JVM de Java)

@@FranckJousseaume Merci pour cette précision je me coucherais mon blond 😅

@@FranckJousseaume Cependant, il serait intéressant de faire une Tier List des framework pour parler des Frameworks qui permettent la programmation cross platform pour mobile tels que React Native qui est du JavaScript et Flutter du Dart

Maintenant pour Android, on ne développe même plus avec Kotlin mais avec flutter (je sais, ça évolue trop vite)

@@bastienm347 Non il y a encore plein d’application qui sont écrites en code natif Java/Kotlin voire C++ notamment les jeux vidéos. Et ce n’est pas nécessairement en Flutter mais aussi en React Native

Ils ont mis Rust en Love It, mais c'est coupé. Je ne pense pas qu'ils connaissaient

@@m.helazior9932 Ah merci j'avais pas vu !

En effet JavaScript a beaucoup évolué et JQuery n'est plus du tout utilisé, heureusement. Si en plus on rajoute TypeScript on arrive à un niveau très propre. On peut faire vraiment beaucoup de choses avec JavaScript, il n'a pas décollé à ce point pour rien !

@@AxelleDRouge je ne suis pas fan de TS mais ayant codé en C# et Java je comprends que le typage fort puisse plaire.