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por eso es la otra yo lo unioc que se que los que dicenq hubo miles de muertos es falso ya me imagino miles de familias no se unieron para busca exigir os cuerpos d esus familires muertos
@@felipereyescirne1732 olvidas que en esos tiempos gobernaba el terror, qué pasó cuando miles de estudiantes marcharon y se manifestaron? … la respuesta está escrita en la historia …
@@esmeraldaper7533 Y explícame por que murieron cientos de militares dame una explicación ni siquiera has visto los videos Cuba y la URSS querían que México fuera socialista y fueramos Cuba ignorante..
Yo estaba en 1968 estudiando en la UNAM y mi madre me encerró ese día para no acudir al mitin. Pero un vecino de la misma colonia desapareció es día. Su mamá me fue a buscar para saber si yo tendría algún informe sobre él. Yo no sabia nada pero la acompañé a varias agencias de MP para localizarlo o conocer si estaría herido o muerto. Si lo encontramos. Ella tuvo que declarar que su hijo había muerto por un atropellamiento.
Lo encontraron donde? Y porque tuvo que declarar que habia muerto atropellado? Si tú madre te encerró es porque ella ya sabía lo que pasaría, alguien le dijo no crees?
mil atropellados hubo ese dia? obvio que hubo muertos decenas si detenidos que salieron tiempo despues pero nunca hubo reales documentos con nombres d elos miles de muertos que inventan los comunistas
Pues que bueno que no sabias de los partidos comunistas y la entelequia de entonces. Yo cuando estuve en la unam me toco vivir a compañeros que les adictrinaban bien gacho y todos los rehúian o los apestaban por rojillos. Además eran muy pesados y en 1979 estaba el conflicto de Nicaragua. Y la junta militar de Galtieri en Argentina. Yo no sabía nada de filosofía ni de gropolitica. Y aún así me disgustaba que en la escuela en cch hubiera esa gente comunista pues eran impositores de ideas y como molestaban cuando te los topabas. Entre fósiles y comunistas era un pesar estudiar. Hoy la gente ignorante es otro motivo porque no ven más allá de sus narices. Y como andan muchos así aquí en el facebook.
@@jesusgarfias3196 no hables sin conocer nada de mi persona. Mi novio hoy marido tenía coche ( él se lo compró porque trabajaba por su cuenta) éramos mensajeros entre los líderes del movimiento. Por eso mi madre me encerró.
Jajaja no cabe duda que la historia la puede escribir e interpretar cualquiera y a placer como lo es estos tipos de tv azteca, pero bueno para eso existe la conciencia colectiva ciudadana, los medios de comunicación privados solo reinterpretan a su gusto
Y también deben existir documentos en el archivo general de la nación xq luis pazos no fue nunca estudiante de escuela pública y no fue como los caudillos de antaño que aunque nacieron en cuna de oro tenían ideología de equidad y lucha social, en éste caso da comentarios demasiados sesgados xq todo lo vio desde la barrera y nunca se inmiscuye de manera directa en ka problemática o sea él sólo expresa lo que hicieron otros desde su postura de comodidad y siguiendo la ideología paniaguada clasista, racista, corrupta y persiguiendo sus intereses personales
Exacto! Gracias por mencionarlo y ahora viene este señor que disque a decir su historia y viendo los mensajes, me entero que ni siquiera el estaba allí, cuando pasó lo de el 68’ o sea!
@@sergiosanz8220 un acento puede cambiar una idea, y como no sé si en tu comentario dices que él fue el que "aclaró su verdad" y tú eres el que "aclara las cosas", yo me quedo con la idea de que "su verdad" es más bien pusilánime.
Nadie està reinventando la historia solo estàn mostrando otra versiòn y està claro en el titulo del documental, no dice "La verdad de lo que pasò" Lo que sì es inquietante y sale en todos los documentales es por què los soldados estan disparando hacia arriba, en todo caso no estaban inmiscuìdos.
Te duele lo que menciona , no me digas que los zurdos enajenados , con la doctrina de Marxista y Leninista, son unos santos??? JAJAJAJA 😂 Es más estos tipos tuvieron que escribir el manual de huevon . JAJAJAJA
callate comunista muerte a todos los comunistas y zurdos del mundo muerte a la escoria troikista, stalinista y castrista, cada comunista muerto es un dia mas de esperanza y progreso para la libertad y la democracia de la humanidad, viva el capitalismo que viva.
porque? porque no te pinta a los ASESINOS COMUNISTAS COMO HEROES? curiosamente yo pienso lo mismo de tu version cada quien piensa lo mismo de la version contraria quen tendra la verdad? las pruebas ahi estan comunistas eran, asesinos eran prueba de ellos mataron a DON EUGENIO GARZA SADA eso no lo ves? o lo omites en tu cuentito? solo ves lo que quieres ver hay que ser objetivo el GOBIERN MATO ESTUDIANTES INOCENTES, SI, pero esos estudiantes fueron manipulados por grupos subersivos analiza el contexto y al URSS porque te niegas a ver esa realidad, has leido a MARX? Marx en su minifiesto y el capital habla de la revolucion del proletariado y de que la unica forma de obtenerla es por medio de la revolucion y por medio de armas, eso lo dice literalmente siento decirte pndejito que los comunistas no son los buenos de la historia siempre han usado una bandera blanca para manipular e instaurar dictaduras, nadie estara nunca encontra de la igualdad y de los derechos lo que estamos encontra es en las formas y en el camino que los proponen para lograr ese objetivo
¿Has visto o leído las ideas de la revolución cubana que desencadenó la dictadura comunista que llevó al país a ser uno de los más pobres de la región y a Castro a ser el dictador más temido de América? Bueno pues las ideas del movimiento estudiantil se parecían bastante a las de esos "revolucionarios"
@@bryanalejandropm1736 Pinochet pensó muy parecido a ti. Y se convirtió en uno de los grandes genocidas de la historia americana reciente. Igual que todas los dictadorcillos de la Operación Condor. Pensaban muy parecido a ti.
Gracias AL GENERAL PINOCHET SACÓ DE LA MISERIA A ESE CHILE QUE VIVIAN EN LA POBREZA EXTREMA GRACIAS AL ZURDO EMPOBRECEDOR SALVADOR ALLENDE GOENSES...GRACIAS AL EJERCITO CHILENO QUE LE DIO DE BAJA...HOY NUEVAMENTE VOLVIO LA IZQUIERDA A GOBERNAR Y YA SE EMPIEZA A VER EL EMPOBRECIMIENTO NUEVAMENTE
@@mauricioocampo84 El general Pinochet dejó al 40% de la población chilena en situación de pobreza extrema. Algo que los gobiernos civiles posteriores intentaron mitigar. Durante la crisis económica de 1982, se cerraron fábricas, se exterminaron empleos, y la hambruna proliferó. Basta ver las imágenes de las ollas comunes que habían por aquel tiempo. Entiendo que tú resaltes las cifras macroeconómicas del experimento ultraliberal de los Chicago Boys. Pero ese mismo modelo condicionó nuestras vidas de manera nada gratuita. Hoy por hoy Chile es uno de los diez países más inequitativos del mundo de acuerdo a cifras del Banco Mundial. Porque la dictadura de Pinochet, en parte, fue una dictadura de clase.
Muchos “líderes “ obtuvieron puestos en el Gobierno y otros “escritores”como (Elena P” ) se hicieron ricos ,y viven en la opulencia ( defender al pobre es un buen negocio). En todo los Países. Tengo 75 años viví y participé en algunos movimientos creyendo que en realidad era un beneficio para el pueblo, pero la realidad es que sólo somos títeres de gente manipuladora. Sólo vean como viven los Gobernantes y las familias de aquellos que llegan al poder como “luchadores” sociales.
Todos los criminales de esos dias son los lideres de hoy. El autor de Memorias de un Guerrillero, era un criminal comun y se unio a los subversistas en el penal de Jalisco y ahora es profesor en la U de G. El rector, Raul Padilla Lopez, otro criminal y lider del Partido Comunista Mexicano en los 1970's. Robaban bares y violaban a las mujeres que ahi trabajaban. Se balaceaban con la policia y al dia siguiente, por ordenes superiores, los soltaban. No se porque critican a Pazos, dice la verdad. La misma perra pero mas perreada!!!
Tiene toda la razón. Los grandes dirigentes eran agitadores que trabajaban para el sistema. Agentes del gobiero que trabajaban para desestabilizar y neutralizar, y crear división entre los que verdaderamente querían hacer algo productivo. Eran ellos quienes denunciaban a los activistas que producán malestar al sistema. Por eso después agarraron muy buenos huesos y curules. Con la excepción de algunos cuantos (como José Revueltas y Rubén Salazar Mallén), todos los intelectuales involucrados eran unos farsantes, oportunistas y paleros del sistema en turno...
Yo coincido con usted y desconfío de cualquier movimiento masivo, así como de la gran mayoría de sus líderes. Pero aparte de los líderes que no eran más de una veintena, había cientos y miles de personas, estudiantes, obreros, amas de casa, empleados, gente que se unió al movimiento porque de verdad pensaban que algo podrían cambiar. Y cientos de ellos pagaron con su vida el atrevimiento. Eso ya no lo podemos negar, ya fueron generaciones de tapar el sol con un dedo.
Una familiar estuvo como parte del movimiento del 68, y me cuenta que el movimiento fue cambiando por intereses, ella no fue a la plaza de las 3 culturas, muchos inocentes que buscaban un cambio murieron aquella noche. Los estudiantes, trabajadores y sociedad general tenían aquella esperanza de un cambio, que un grupo pequeño controlo el movimiento y manipulo a todos ellos usándolos como "carne de cañón" El 2 de octubre no se olvida, los inocentes que cayeron esa noche, y los "lideres" siguen vivos y viviendo los placeres del capitalismo.
Es una mirada desquiciada, no tiene análisis, sumamente equivocado, si eres capitalino ,hoy, gozas las consecuencias de esa lucha, absolutamente¡¡!!¡!!!!
Ok esto k digo es verídico puesto k yo estuve hay. Tal vez no me di cuenta de muchas cosas xk yo tenía 3años de edad pero yo vivía en el edificio Colima k está ubicado frente al Nuevo León yo hice mi primera comunión en la iglesia de la plaza de las 3culturas dónde empezó la balacera eso me lo contó mi abuela y mi mamá y dicen que empezaron a oír los disparos estábamos dentro en el departamento del edificio donde vivíamos el día 2de octubre de 1968 y o nací el 22 de agosto de 1965 en Tlatelolco. Muchas gracias x escucharme.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees? sirve que dejas este Pais que con un socialista menos, es un poco mejor
En ese entonces tenía 8 años, visitabamos la casa de mi tía América,, en la Calle de Perú casi esquina con Brasil, en el centro histórico, en una vecindad grande porque fue un convento dominico, esa tarde jugaba con los vecinos con mi casco y rifle de la serie Combate y al escuchar helicópteros y las sirenas subí corriendo a la azotea a disparar según yo a los aparatos voladores, uno de ellos me tiro una luz y en ese preciso momento mi madre desesperada me bajó de la azotea jalandome y arrastrandome de los cabellos... Para la mañana siguiente la vecindad se cerró por 2 semanas, los pasos de policías se escuchaban durante las madrugadas, el olor a sangre se respiro hasta por 2 días... Un recuerdo desagradable difícil de olvidar, sobre todo por lo sucedido ya que 4 jóvenes vecinos fallecieron en Tlatelolco... Lo que expone aquí el Prof. Luis Pazos tiene mucho sentido
Todas esas historias como la suya deberían recopilarlas en un libro como el de Voces de Chernobyl, todos sabríamos mucho más de lo que pasó ese día gracias a personas como usted
Tienes tanta razón en tu primer frase, "la historia la escriben los vencedores" y la prueba de eso (sin tener nada que ver con éste caso) son los Estados Unidos de Norte América, pero es fácil darse cuenta que al vencer, tienen el derecho de escribir la historia conforme a sus intereses. Lamentable país en el que vivimos ya que ni de aquí ni de los 43 hubo ni habrá justicia. (disculpa la mala ortografía).
Nooooo!!!! No justific el Genocidio cometido. Pero explica como en el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje lo que pasó por medio del análisis de la geopolitica que dst muy clara en este documental. Y explica lo que dst pasando hoy con el feminismo fascista y comunistoides de ahora. Esto me quefo más claro que el simple relato teórico de los hechos por ambos bandos.
@@MWalker7 Lamentablemente que no lean el libro negro de la nuev izquierda de Agustín Laje. Porque esto explica desde la geopllitica los actores y datos que no nos dan ambos bandos. Y en esto no tiene nad que ver quien escribe la historia, si no a quienes hay que juzgar y porque esto se repite engañando a los seres himnos cuando no saben deducir las pruebas. Menos relacionarlas.estudien tantito y vean que esto continúa hoy con el feminismo, lgetebismo y abortista. Los privilegios de ese comunismo y como nos engaña al día de hoy usando el propagandismo, siendo totalitarios y posicionándose en puestos públicos sin haberse ganado nada por mérito o esfuerzo. Con el pretexto de igualdad e inclusividad. Ojo con esto.
@@MWalker7date una vuelta por Guerrero y pregúntale a la gente que vive ahí como son los normalistas y su forma de delinquir y te darás cuenta que inocentes palomitas no eran. Eso no justifica que los desaparecieran pero el que con fuego juega...
este documental es una trampa para sondear como esta informada la sociedad, para medir que tan estupidos somos y trazar el camino para seguir manipulando istoria a su antojo... aguas...
Esos tipos no tienen dignidad.. si no tienen vergüenza, pena, ni culpa .. menos tienen dignidad. Lo unico que tendrán sera miedo; pero miedo a perder sus puestos.
Y la lógica se resumiría así: "Por culpa de Rivera, Frida Kahlo, Siqueiros y Buñuel, además de Lee Harvey Oswald, los estudiantes se hicieron masacrar en Tlatelolco para desprestigiar al bondadoso Díaz Ordaz y al irreprochable PRI, según los objetivos datos aportados por el FBI y la CIA"
@@abrahammoralesbautista7474 No entendiste el Libro , es una ficción basada en hechos reales....!!!!! De dónde eres??? Para ir a poner un muro y no se brinquen más....!!!!😂😂🤷🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@abrahammoralesbautista7474 Sí sabías que es un libro de ficción basado en los hechos de ese día, ¿Verdad?. Por si acaso... No me vayas a creer que "Rojo amanecer" es un documental 🤣🤣
Deleznable Luis Pazos.. Totalmente aislado, estos movimientos pertenecen a los jóvenes y los pobres, no puedes señalar a un socialista o a un comunista como enemigo de la sociedad, sólo son maneras de pensar que deberían tener cabida en cualquier comunidad democrática.
Interesante lo expuesto pero yo no me tomaría como cierto lo dicho por el canal de Salinas Pliego, y más sabiendo los problemas que tiene ahorita por su evasión al pago de impuestos. Nunca he sentido simpatía por el marxismo, socialismo ni comunismo, aun así mi postura referente al 68 es que hubo excesos en contra de los estudiantes.
Entonces lee el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje y verás que la geopolitica no está lejos de esta versión que no es otra versión, es más bien la muestra del la verdad cruel que no justifica los genocidios, pero como el comunismo ha estado metiendo sus narices desde siempre con el afán del dominio político y el poder totalitario con adoctrinar con el fascismo al mundo.
Cuánta historia desconocemos!..... yo siendo niña de 7 años sólo supe en aquel entonces que mi hermano se iba a la marcha estudiantil pero mis padres se opusieron terminantemente a que saliera pero ante la insistencia de mi hermano estudiante de 18 años en aquel entonces, escuché a mi padre advertirle "si te vas, te van a llevar a la cárcel y no te voy a ir a sacar"! Así de ése modo estaban reprimidos y se vivía un ambiente de castigo y de represión espantosa. Los grupos paramilitares y los polícias llegaban en las patrullas de los 60's llamadas " julias " y levantaban a golpes a los estudiantes y obreros.
@@carlosnavarromaldonado6623 los malos no son los del gobierno, los malos son s que se benefician de el, los pasaditos que maman del horario y defienden su carroña, espero no seas de esos...
Se puede notar que desacredita la lucha social, a Pazos le da urticaria hablar de justicia social y un mejor reparto de la riqueza. Hace un "análisis" donde atribuye a factores externos un movimiento que, aunque no le guste, en la realidad surgió de la acumulación de problemas sociales que no eran ni han sido resueltos por el neoliberalismo en México ni en el mundo.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 Y por qué se tendría que ir de su país? Sólo porque no está conforme con la situación? Yo tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas como el reparto de las riquezas y eso no es necesariamente malo. Por qué unos cuantos deben poseer caso todo y los demás sólo migajas. Claramente estás desubicado de la realidad y sumido en tu egoísmo.
@@johannbach123 .Por eso mismo tendría que irse a Cuba ya que en México la riqueza es de unos cuantos y en Cuba si es repartida equitativamente. Yo si me iría la verdad pero afortunadamente soy comerciante y amo el capitalismo que me da esa oportunidad
@@carmenneri22 Pues bien por ti. Pero TU QUIEN eres o QUIEN te crees para "correr" a otro del Pais? Ahora resulta! En fin! Cuánta ignorancia e intolerancia en este mundo!
@@vientofurioso6499 jajaja, esa es tu respuesta? por qué no mejor refutas lo que está diciendo en vez de articular falacias? (ya sé que es una ironía que yo me estoy burlando de él en vez de argumentar en contra, no lo mencionen)
En parte narrado por Luis Pazos, no vale la pena escuchar a este tipejo, ni perder el tiempo viendo este "documental" distorsionando la verdadera causa del movimiento estudiantil.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 Estupido!!! Ni siquiera sabes que es el marxismo!!! Cuba no fue comunista, lo mas cercano al comunismo fue en la Unión Soviética, la cual fue una super potencia, algo que mexico con su modelo capitalista conseguirá jamas....
Para tratar de entender lo ocurrido es bueno escuchar los distintos puntos de vista, lo único en lo que todas las versiones concuerdan es que siempre hubo intereses detrás del movimiento y buscar gente para empatizar que lo vieran como unas forma de realizar un cambio, en realidad siempre habrá quien mueva los hilos
En todos los movimientos sociales hay y habrá distintas fuerzas, corrientes e intereses que se mezclen, es casi obligado debido a que todos pensamos y actuamos distinto. Lo que no se disculpa, de ninguna manera, es que la respuesta de quienes estuvieron al frente del gobierno en ese entonces, haya sido el asesinato masivo de la gente que se expresaban abiertamente en desacuerdo con las políticas de ese gobierno. El punto es ese, que no hay escusa alguna para el asesinato ni para tratar de justificarlo, que es lo que pretende este documental.
@@eltorodeminos Tuve una tía que ya falleció, ella estuvo en ese mitin en Tlatelolco, y siempre mantuvo su version de que: "los soldados los protegieron, gritaban "tirense al piso, cubranse", mientras "los judiciales" les disparaban desde arriba". Y mi papá le decía, "te equivocas mujer, los judiciales no se arriesgarían a dispararle al ejercito, eran comunistas infiltrados en el movimiento estudiantil". Así que, atando cabos, siempre se a acusado al ejercito de esta masacre, pero los sobrevivientes saben que no fueron los soldados quienes los atacaron, y la violenta persecucion que vino despues ahora si por parte del gobierno fué la cacería contra los organizadores y lideres comunistas que provocaron todo eso.
En este caso para mi no es otra versión . Más bien es la verdad gropolitica en la que el comunismo siempre ha estado adoctrinado en las universidades, como hoy sucede con las feminazis que son el grupo de choque urbano del feminismo comjnistoide de hoy en México. Y esto al igual explica la geopolitica que no se podi entender entonces. En el libro negro de la nueva izquierda se ve explicadamente esto mismo. Por eso yo no llamo otra versión a este documental tan bien hecho y como el comunismo cambio el adoctrinamiento y cual es el actual riesgo desde las ONG'S Y DERECHOS HUMANOS. O LA ONU.
@@franciscoMG8710eso es lo que decían los medios... como ahora este pseudo documental de ultraderchas conservadoras anti comunistas y protectores de las buenas costumbres 😂
La historia de la humanidad siempre se ha escrito con violencia porque a fin de cuentas el mismo ser humano es violento por naturaleza. Lo más lamentable es que siempre la paga gente inocente por estar en el lugar y momento equivocado.
El don que, apoyó a Calderón y más por lo del fraude electoral del 2006 pero con un puesto en su gabinete, por cierto, muy modesto que utilizó para hacer negocitos como ese de lencería al alimon ahora sí que, con Humberto Serrano Limón el dueño de la marca PROVIDA..y desapareció jajajajaja
A los rojos no les agrada este tipo de joyas, que buen documental, lo deberian poner en las preparatorias, para que por fin se acabe la mentira y la version romantica de ese movimiento....Gloria eterna a los patriotas que no permitieron que avanzara el comunismo en nuestro Pais, Viva Diaz Ordaz, viva el Ejercito Mexicano, viva México.
Yo en esa época tenía solamente dos anós y para mi siempre ha sido interesante saber de todo esto, es parte de la historia incómoda. Uno de mis tíos estudiaba en la UNAM; ese día no fue porque se enfermó del estómago y mi abuela no lo dejo ir, de haberlo hecho tal vez ahora no tendría tío. Mis papás habían ido al cine a ver una película de chicos rebeldes en moto, no recuerdo el título; mi mamá me decía que al,salir y caminar por las calles, vieron escaparates rotos, negocios con las cortinas abajo balaceados…ella le dijo a papá…mira tal parece que los de la película se salieron y anduvieron por aquí; al llegar a casa mi abuela contó todo y no podían creer que mientras ellos y demás audiencia veían la película, afuera hubiera tal matanza. Para mi es interesante saber la historia pasada , hechos que por ser un bebé no viví pero hasta la fecha se recuerda y se comenta , no abiertamente aún , y escuchar comentarios y ver documentales como este, me hacen entender muchas cosas , y no quiero un Mexico revuelto , un país como cuba , ni ver mas matanza de jóvenes como los de ayotzinapa, creo,que es bueno que a las generaciones nuevas se les enseñen hechos como estos pero sin doctrina alguna , eso cuando sean mayores lo decidirán según las circunstancias que les toque vivir.
mientras nosotros protestabamos por cambios , nuestros vecinos americanos también protestaban pero solo para terminar con la guerra de Vietnam (también reprimidos algunas veces)
nuestros vecinos del norte no les importa nada ni nadie, ellos ven negocio en todos los movimientos y guerras, agitan el odio y luego ponen sus sobreruedas para venderles armas y material para hospitales, vendajes y granadas... solo estan ahi para sacar provecho y extenderse mas y mas
lo único cierto es que todo gobierno controla y nunca sabremos la verdad absoluta de nada , debemos cambiar desde dentro, cuestionar ,crear , pero sobretodo pelear por el respeto a todo lo que nos pertenece ,nada mas allá a lo que cada uno merece .
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 jajaja Viento Furioso, me encanta la violencia que llevas y la presunciones que tienes. Parece que estás muy en la línea de estos falsos documentales.
amigo ignacio lopez moreno yo vi un documental en donde el exsecretario de gobernacion y expresidente de mexico por el prian rip luis echeverria alvarez mando ordeno a unos cineastas para grabar el mitin de tlatelolco ese tragico sangriento dos de octubre esos documentos fueron filmados y despues desaparecieron y si salen por pura casualidad en las chacharas y el proyector de 8mlilmetros o super 8 va estar mas divertidas mas aun se llamara ensayo de una masacre
@@rafadelgado6916la ultra derecha o la derecha son los enemigos que lo quieren todo los privilegios que no les importa destruir y matar vidas y destruir economicamente por afanes de poder e incluso contratan a criminales del narcotrafico para cumplir sus ambiciones
Excelente documental, muchas gracias por este trabajo. Ya es tiempo de reflexionar sobre este acontecimiento con los hechos y datos documentados, con un criterio objetivo, no con mitos de víctimas y chismes. Excelente trabajo, gracias
Entonces lor gortari eran libertarios?? O nomas revoltosos desestabilizadores y ladrones, u cual es la ideologia de esta familia, entonces hay mas ancestroa allanando El Camino de Carlos Salinas para perpetrator El mega robo de Mexico, entonces es :"El anticristo Mexicano" anunciadonpara dar fin a Este paraiso que es Mexico!?? Perdon por mi ignorancia
Siempre la opinión va a ser muy diferente de quien vive el suceso desde abajo como espectador, como líder, como soldado y como político, pero de que siempre hay inocentes en estos casos
Como cuando a una opinión sesgada de un politólogo como Luis Pasos, le llaman "documental", el chiste se cuenta solo. Esta bien que hay que ver todas las vertientes y versiones, pero, esta además de carecer de fuentes, datos, fidedignos, etc;, es de las mas tendenciosas y oficialistas. Ya ni Zalubdosky se atrevió a tergiversar tanto los hechos cuando acontecieron.
jajaja A mi no me engañan. " Los documentos oficiales publicados desde el año 2000 por el gobierno mexicano sugieren que los tiradores habían sido empleados por el gobierno."
Si efectivamente testimonios de policías y militares que detuvieron a un grupo armado de esos llamados alcones se presentaron identificacion como elementos del ejército mexicano, que al corroborar con los mandos que sí pertenecian, los tuvieron que dejar ir.
Otro punto de vista... Otro tipo de planteamiento... Los actores estudiantiles que nombra...muchos fueron gente que llegó a la política ..y obvio consiguieron un hueso y olvidaron la verdadera lucha que pregonaron
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 jajaja,, bueno, con ese nombre de viento furioso, creo que el que se debería poner a leer e investigar eres tú mi estimado "viento furioso". Este documental es basura.
@@vientofurioso6499 Estar en desacuerdo con una versión oficialistal sobre un hecho de brutal represión a un grupo que expresa ideas distintas a las oficiales, no es para nada tomar una postura marxista como dices. Y una aclaración: Marx logró una explicación teórica de cómo se genera y acumula la riqueza debida a la producción de bienes, lo que es válido para cualquier país, sea o no socialista; como ves, mi "paraíso marxista" puede estar acá en México, en Cuba o en cualquier otro país
Viento Furioso tiene Razon les Molesta la verdad prefieren la version OFICIAL por que encubre la. VERDAD YO LO HE OIDO DE UN ESTUDIANTE DE ESE TIEMPO LES TENIAN LAVADO EL CEREBRO EL CHEHEVARA CON SUS IDEAS COMUNISTAS
Para empezar este tipo de escritor tiene lo que yo de minero,y segundo si es de los mas grandes entonces Que jodido esta Mexico en cuanto a merolicos!!!!!
Desde mi humilde punto de vista: "La verdad en la historia solamente la saben los implicados, sin embargo el Gobierno de la Changa definitivamente tuvo responsabilidad aun si fuera verdad, lo que cuenta de los halcones, era su gobierno y había personajes del ejercito mexicano en este acto, no se le quite responsabilidad a quien la tiene, conozco varias personas que estuvieron en los movimientos estudiantiles de esa época y cuantas su verdad y creo es mas convincente que su narrativa. Por otra parte estados unidos se super beneficio con el TLC, por lo que los grupos del poder de aquel País obviamente lo apoyaron, ¿entonces? y aunque un grupo minoritario estuviera en contra no tenían los recursos ni el poder para tramar algo tan grande solos, el ir a un país ajeno y aliarse al gobierno pone de manifiesto que fueron intereses compartidos los que movieron esto (tal vez y pensando mal, porque no pensar que la intervención de E.U. fue el pago de algún beneficio? bien pudiese ser el propio TLC), así que digan lo que digan el gobierno estuvo y tiene responsabilidad, la sangre de muchos clama justicia y verdad...
Luis pasos entonces cuando se iba a cambiar al régimen autoritario y antidemocratico que ha imperado en nuestro país. La descripción es antisocial cualquier movimiento que sea genuino y en pro de mejorar wl desarrollo del país de inmediato es desvirtuado y fatalizado como comunista o reaccionario. Entonces cual es la propuesta real para moderar o quitar el autoritarismo?
Solo veo el como justifican la masacre como si lo que hicieron era para el bien del pais....me gustaría haber que opinan ahora como nos encontramos.......
@@angelvillalba7818 Con razon tanto atraso y muerte hasta el dia de hoy, gracias a Diaz Ordaz se perpetuo aun mas el mal gobierno del PRIAN y su pandilla de ladrones y asesinos
La raíz del movimiento fue la represión de granaderos contra estudiantes y maestros de las Voca 5 y 2 en la Ciudadela y de la Prepa incorporada a la UNAM Isaac Ochoterena. El 26 de julio coincidió con el aniversario mencionado.
Y si todavía hay quien no lo cree, vaya y párese afuera de la Prepa 4. La puerta de metal que da sobre Avenida Observatorio conserva los huecos que dejaron los tiros; cabe un dedo pulgar en esos huecos. Nunca cambiaron esa puerta y ojalá no la cambien para que a nadie se le olvide que mandaron a acribillar muchachos allí.
Chuy Hdz. Se que es otro tema, pero ese "medio país ", fue un robo? O siempre que pierdes una guerra el ganador toma lo que quiere? Santa Ana tuvo que firmar la cesión de esos territorios obligado por los gringos.
Tengo el gusto y el honor de conocer a la familia Revueltas, conocer a la hija de José Revueltas y su nieta es maravilloso. Gracias a ellas pude entender mas este tema y sentir mas indignación por lo que paso; gracias Kayani y Olivia Revueltas por decir lo que realmente paso.
@@arieldias4404 totalmente de acuerdo contigo, también le hubieran hecho lo mismo a López Obrador, las tantas veces que tomó el zócalo, cómo cuando se autoproclamó el "legítimo gobierno", en el 2006.
No estoy de acuerdo en todo lo presentado en el documental pero ciertamente y no se puede negar que hay por lo menos un 70% de realidad en lo que se presenta
Pues a más de 50 años y viendo como viven en Nicaragua, Cuba o Venezuela y aunque nos duela, nos queda pensar si el PRI no fue un mal necesario y si la historia le está dando la razón a Díaz Ordaz. Como bien lo dice Pazos, en la retórica la izquierda es muy bonita, en la práctica no es tan bonita
ESTAS EN UN CRASO ERROR ,,,,, QUITATE DE LA MENTE TANTAS MENTIRAS.,,,FUE UN MOVIMIENTO SANO LIBRE ,,,, DE IDEALES ,,,SOLO SE PIDIO LO QUE NO SE TENIA ,,, L I B E R T A D ,,,, DE PENSAMIENTO DE PROTESTAR ,,,DE QUITAR UN REGIMEN DE REPRESION ,,, LIBERTAD DE ASOCIACION ,,,LIBERTAD DE PRENSA ,,,SE VIVIA UN REGIMEN TOTALITARIO,,,Y LA JUVENTUD SALIO A LAS CALLES A RECLAMAR SUS DERECHOS ,,,Y LOS MASACRARON ,,,!!!
Exelente travajo por parte del canal del " cuarentita" ke vien documentada, este negro, acontesimiento de mexico, k pazo ah formar parte de la historia ...
Hasta el secretario de defensa nacional de la época, el gral. Marcelino García Barragán, dejó información que esclareció que fue el Presidente Díaz Ordaz quién le dio la orden que terminaría en la masacre de Tlatelolco en el '68 utilizando elementos del hoy extinto estado mayor presidencial.
Vaya manera de Torcer la historia y presentar un documental con la visión de la derecha y los conservadores, que bueno que ya estamos muy instruidos en la historia real de nuestro país y estos documentales solo desnudan más el trabajo desde usa para someternos de cualquier forma a nuestro libre pensamiento, independencia y soberanía.
Seria más creíble si sacaran los rollos de película que tenían en la cinoteca de la ciudad de México y que según esto se quemaron, había ahí asta equipo de filmación esa noche, no soy de izquierda y hace décadas que no vivo en México, pero alguien vio esa película y quizás tengan copias por ahi.
Tu reportaje parte es verdad y parte Ed’s mentira yo estuve defendiendo las causas de los campesinos en Morelos cuando estaba en esa universidad y algunos de mis compañeros fueron muertos por estas causas yo tuve que salir de mi país con ayuda de un tío que fue judicial sino ya no estuviera en este mundo
Pues es más realista que solo creer que muchos estudiantes tenían esta capacidad de organización y de conocimiento de masa. Nunca se sabrá la verdad completa pero comprender varios puntos de vista es lo que permite crear diálogos y propuestas en beneficio de la mayoría.
Estuve muy activo, era miembro del Comité de Lucha. Mi experiencia fue que el Movimiento solo en el D.F. tuvo influencia y en parte muy pequeña de la sociedad, es más no nos querían apoyar,un 90% iba a sus trabajos normalmente. Los únicos beneficiados son algunos de los que ahora “ gobiernan “. Obrador No participó.
@@alehdez6927 Pero si achu! La diferencia entre tú y él es que él si piensa y tú solo denostas. Cuando las ideas terminan, se da el paso a la estupidez.
Sobre todo con el gobierno de Luis Echevería después, mayor represión, presos políticos, falta de democracia, presos políticos, y miles de desaparecidos.
@yunuenmartinez2396 su abuelita en paz descanse que ignorante! La ideología de frenar las olimpiadas surgió gracias a la nula atención que se le daba a resolver el pliego petitorio, obviamente a los ultradercistas conservadores les molestaba quedar como los payasos que eran al estar más al pendientes de el que dirá el ojo público a resolver sus problemas internos...
Mentira, apresaron a Gilberto Guevara Niebla, a Pablo Gómez, a Luis Glez. de Alba. a Sócrates Campos Lemus. Todos ellos líderes destacados del Movimiento. Otros ya estaban presos desde antes Tomás Cervantes, Eduardo del Valle, Heberto Castillo. Todos estuvieron presos en Lecumberri.
Cierto... yo tengo dos libros de luis Gonzalez, donde narra de como fue el movimiento, la noche del 2 de octubre y su estancia en lecumberri, posteriormente habla sobre como el gobierno secundario le ofreció la libertad a cambio de que se fuera del país y desapareciera del ojo público.
Como ciudadana Argentina y estudiante de historia llegué acá buscando un poco de información sobre lo que pasó en México con los estudiantes, no encontré nada...
Exelente colaboracion del maestro, Luis pasos.tantas victimas de la manipulacion, y todo por intereses economicos, de dos sistemas encontrados y como siempre, los muertos lis ponen lis ingenuos.
Tengo una pregunta: A que caso en especifico te refieres? La pelicula esta basada en un hecho veridico de unos estudiantes de la Universidad de Puebla que eran montanistas y que querian escalar el volcan Malinche, pero por desgracia la bestialidad que origina la ignorancia cobro la vida de tres de ellos y del dueno de la casa donde pasarian la noche. Todo gracias al cura del pueblo.
PARA EMPEZAR, PORQUE HASTA AHORA ESTE SEÑOR PASOS "DENUNCIA" (ASI SUENA!) ESTA VERSION?. A TORO PASADO, TODO ES PAUSIBLE, PERO LA REAL HISTORIA, NADIE LA SABRÁ, PUES POR LEY "HISTÓRICA", ESTA DEPENDERÁ DE LA INTERPRETACIÓN DE QUIEN LO CUENTA....UN CANAL DE COMUNICACIÓN MERCANTIL (TV AZTECA), SERÁ UNA INTERPRETACION CONFIABLE???...
No nos cerremos a todas las verciones de la historia mis paisanos al contrario analicen ambas versiones y encontraran en ambas las verdad yo e sido testigo que muchos movimientos socialea son manipulados por sus dirijetntes y son los mismos dirijentes y no el pueblo los que se venefician preguntence porque antea si se hizo mucho por luchar por la livertad y ahora no ahora solo les vasta vender sus libros que cuentan sus versiones es ovia la respuesta xq ahora nos les conviene luchar ahora todo lo que ellos dicen vende y les da de comer pero ya no los veo luchar solo protestan en una fecha y solo lo hacen para que les crean que si son del movimiento y que segun si les dolio y el gobiernos los deja hacer eso porque igual quieren vender que ya todo cambio pero no es asi
Y fue cierto lo de los jipis mi padre estuvo en ese lugar (zócalo) y me dijo que él estaba en un café y unos jipis se clavaron una navaja en el vientre serraron el café y no se como llegó a la casa totalmente espantado lo dejaron ir porque él era un obrero y no un estudiante
Casi caen verdad !!! Porque será que siempre que el gobierno está embarrado hasta la espalda salen a tratar de justificar esa malísimas acciones … yo si creo todo esto qué pasó con los estudiantes y creo que ellos lucharon por la libertad y se los agradezco aunque en estos tiempos vivamos la represion de nuevo ojalá y los estudiantes se levanten para que mexico sea libre expresión 2 de octubre del 68 no se olvida ✌🏻 récuerden todo lo gobierno pacíficamente
