TOLKIEN - Commencer par le Silmarillion, un atout ! 

Belle vidéo. Merci. J'ai commencé par LSDA quand j'avais 13 ou 14 ans. Vers 15 ans, j'ai tenté sans succès d'entrer dans Le Silmarillion. Puis j'ai de nouveau tenté l'expérience arrivé à la vingtaine. Et là, ça a été l'éblouissement, la fascination : une plongée dans l'épique et le mythologique, la grandeur, la beauté ! L'amour de ce texte que je relis intégralement de temps à autre ne m'a jamais quitté depuis. "Des splendeurs et de la gloire, il est tombé jusqu'à la ruine"

Étant né en 2000 j'ai grandi avec la triologie de Peter Jackson , et franchement quand j'ai découvert le Silmarillion via les chaines RU-vid je n'en revenait pas un nouveau voyage et cette fois ci dans le passé de la Terre du Millieu , c'était génial et quand j'ai appris ALERTE SPOIL : Que Sauron était un " simple " général d'un Valar ca m'as passionné à nouveau , je me suis toujours dis que LOTR était unique et que jamais on ne referais un univers aussi monumental que ça mais Tolkien à dépassé toutes mes espérance , savoir que LOTR n'était que la fin du calvaire sur Arda ( je ne sais pas si ça s'écrit comme cela mais si j'me trompe pas c'est bien ça) à justement été un renouveau à mes yeux et j'ai rematé les films en boucle et en boucle pour avoir chaque référence comme expliqué dans la vidéo. Je me répète pas mal je sais mais je trouve que c'est bien mieux de commencer par , Le Hobbit , Lotr et le Silmarillion que l'inverse bien car ca atténue la fin justement quand on sait que la Grande Colère à existé et tant d'autres personnellement je me dit que la guerre de l'Anneau aussi importante qu'elle soit n'est rien , sachant que le Morgoth reviendra durant la bataille finale des âges plus tard . Ceci n'est que l'avis d'un simple pégu tout bête apres tout . Chacun fait comme il le souhaite tant qu'il prend son pied dans ces chefs-d'œuvre. Et surtout merci J.R.R Tolkien repose en paix . Ton travail des dixaines années encore perdureras et à jamais dans le coeur de chacun des fans nous marqueras 🫡💖 .

J'ai également commencé Tolkien avec le Silmarillion (l'édition Balrog sur la jacquette) et le pire c'est que j'avais seulement 10 ans à l'époque 😂 Il m'a fallu des années entières et plusieurs relectures pour le comprendre, une vraie torture... Mais quel bonheur d'y être parvenu, c'est un vrai chef d'oeuvre ! Et mon Tolkien préféré encore aujourd'hui

j'ai commencé la lecture de Tolkien par le Silmarillion, le Hobbit puis le seigneur des anneaux. je regrette aucunement. Plus je lis le Silmarillion plus je trouve que c'est le meilleur livre.

la première lecture n'est certes pas facile, mais a la deuxième, c'est clairement devenue mon livre préféré!!!(aidé du premier contes & légende inachevé) je considère le Silmarillion comme de la fantasy mais conté de manière historique, tout simplement...PS je m'étonne de te voir protégé la série, qui pour moi, est une insulte à feu Tolkien, son fils et a tous ses vrai fans...

J'ai lu deux fois le bouquin. Et étant un ancien étudiant en histoire, j'ai eu la même sensation. C'est une cosmogonie suivi d'un récit mythologique poétique fait pour évoquer des hauts faits. C'est comme le creuset de la "culture" des civilisations de la terre du milieu

Il semble que la nouvelle traduction de Lauzon (2021) est plus digeste et qu'elle corrige les erreurs et coquilles de celle de Pierre Alien qui date de 1978 (la version que tu montres et que tu as lue en 2014). Il aurait d'ailleurs déclaré avoir détesté travailler dessus.

J'ai commencé, il y a très très longtemps par jouer au Hobbit sur Commodore 64 ... Puis j'ai lu le livre. J'ai voulu en savoir plus avec les livres de la trilogie ... et j'ai lié tout ça avec le Silmarillion ... Des années plus tard sont arrivés les films de Peter Jackson ... Et voici enfin quelqu'un qui a compris et qui l'explique extrêmement bien comment il faut appréhender l’œuvre de Tolkien ... MERCI

C'est comme si cette vidéo était faite pour moi ! J'avais lu les deux premiers tomes du seigneur des anneaux quand jeune ado. Je voulais me replonger dedans tout en allant explorer plus en profondeur l'univers de la terre du milieu ! Et bien je viens de commander le silmarillon à mon libraire avant de me lancer dans la trilogie. Merci !

J'ai aussi commancé par le silmarilion l'année dernière après avoir déjà vue les film de Tolkien de nombreuses fois. Je suis déjà un habitué des lectures qui demandes des efforts ( en nombre de personnage, connaissance de la géographie du lieux) étant un curieux d'histoire. J'ai du reprendre le livre au début arrivé au premier tiers car il me manquais les selon moi des références pour l'apprécier. J'ai relu depuis le début et c'est que je l'es vraiment apprécié et je n'est pas retrouvé le même plaisirs en lisant les autres livres de Tolkien. Je suis plutôt d'accord avec toi même si je pense que tout le monde n'a pas la patience de ne pas comprendre au début, pour pouvoir apprécier toute la symbolique après. J'ai trouvé après le seigneur des anneaux beaucoup moins épique, que le pâle reflet des dimensions épique du silmarilion, et ça lui a donné une saveur douce-amer Empreint de mélancolie.

j'ai commencé par la dernière édition du Silmarillion (en ayant vu au préalable quelques vidéos sur l'univers global de tolkien), j'ai juste adoré, je l'ai trouvé compréhensible (sachant que la nouvelle traduction est bien meilleure dans le sens pour la 1ère était bâclée car le traducteur). Le Silmarillion est une bible de l'univers de tolkien, et commencé par ce dernier permet comme tu le dis, de mieux saisir les autre récits

Je suis ok avec les arguments de la vidéo, et aussi avec les ajustements sur le style de récit. À l’époque de ma lecture du Silmarillion, je m’attendais à une lecture plus simple. Et en fait, il est important de mettre en avant comme tu le fais : - C’est plutôt un livre d’histoire qui décrit la cosmogonie d’une civilisation, - Il y a plusieurs récits de Tolkien, rassemblés par son fils - cerise sur le gâteau : ça permet de mieux comprendre les autres œuvres de Tolkien ainsi que ses références. Sans cette préparation, ça devient imbuvable. Surtout si on veut le lire au rythme d’un roman 😅 En tout cas ta vidéo, m’a donné envie de le relire dans de meilleures conditions 👍🙂

Excellente vidéo, par les propos qui y sont tenus et que je confirme entièrement. C'est après avoir vu le seigneur des anneaux que j'ai découvert les écrits de Tolkien. Et j'ai commencé par le début, qui me semblait à moi aussi la meilleure porte d'entrée pour comprendre mieux l'ensemble. Et je n'ai pas été déçu, bien au contraire. Il est vrai que j'ai toujours aimé les mythes antiques, alors cette description de mythes d'un monde que Tolkien a créé, mais qu'il voulait compatible avec notre monde actuel, qui serait en fait son très lointain passé oublié, m'a captivé. Bravo pour la vidéo !

Très sympa la musique de Skyrim en fond, et très bonne approche de l'œuvre de Tolkien. Perso j'ai aussi commencé par le Silmarillion et j'ai adoré

Je ne peux pas commencer par le Silmarillion, je l'ai lu il y a 25 ans :) Sérieusement, je pense que ça dépend de l'âge/maturité que l'on a quand on le lit. Vers 15 ans je doute que qui que ce soit accroche, et j'ai pour ma part commencé par le seigneur des anneaux avant de passer au Silmarillion plus tard (et j'ai beaucoup aimé, bien que les genres soient effectivement très différents). Quand il y a une histoire c'est plus facile de suivre, et c'est toujours possible d'approfondir ensuite.

Franchement... Super cette vidéo ! la présentation est simple et efficace. Elle est concise et précise. Par contre quand tu as commencé à parler de la série dont je tairerai le nom ici, j'ai faillis zapper. Puis j'ai écouté la suite et je suis entièrement d'accord avec toi. Cette série n'est pas tirée du Silmarillion. Je lis Tolkien depuis les années 80 et je ne m'en lasse pas. Je te souhaite bonne continuation. Un nouvel abonné :)

j'ai adoré ce livre. Sans ce livre impossible de comprendre la genése du hobbit et du silmarillion qui s'est basé sur les mythes celtes et scandinaves. Tout est lié

Je suis en train de (re) lire l'histoire d'Arda dans cet ordre : Contes et légendes inachevés - car il pose une première base pour le Hobbit et pour le LOTR Le Hobbit - car il se situe juste avant la guerre de l'anneau Le Seigneur des anneaux - pour la suite logique du Hobbit Le Silmarillon - pour remonter le temps, un peu comme si on s'intéresse à l'histoire moderne et que l'on se dit "mais comme en est-on arrivé là ?", ouvrons les livres anciens. Les Enfants de Húrin, la chute de Gondolin, Beren et Lúthien - pour des histoires, aventures particulières

"c'est loin mais c'est beau" hahaha je pleure de rire ... bravo !

C'est aussi mon préféré de Tolkien 😉👍

Alors ... c'est un livre hors norme vraiment... Au départ de la lecture j'étais très décontenancé. Après plusieurs retours en arrière j'ai enfin compris qu'il donnait plusieurs noms non seulement aux personnages mais aussi aux lieux ... ok....Bon j'ai trouvé la parade d'un haussement d'épaules, on continue. Finalement j'ai été assez vite emballé par le souffle épique qui nous emporte et assez bluffé par les moults histoires qui composent le récit de cette histoire des terres du milieu ( avant que l'on comprenne même que la terre du milieu n'est que le reste du monde d'avant le cataclysme ) Enfin vous verrez c'est dantesque.

Merci! Je suis en train de l'écouter en livre audio. Je comprends mieux maintenant la dynamique du livre. Je commençais à me dire aussi que si le seigneur des anneaux est écrit comme ça, jamais je ne vais le lire 😂 mais là, je suis rassurée ❤️

Partage votre avis. Lu le livre avec 1 crayon pour prise de notes. Une forte dimension mythologique (les noms des hommes ressemblent étrangement aux généalogie des grands personnages de la bible/Ancien Testament)+ la créativité linguistique de Tolkien.😊

J'ai lu le Silmarillon il y a quelques années et j'ai eu le même constat. Il s'agit plus d'un livre d'histoires et de mythologie qu'un roman de fantasy. J'ai parfois (souvent) été un peu pommé par tous ces noms elfiques, mais l'ensemble est incroyablement riche, passionnant et poétique (la création de l'univers via un chant 🙏 quelle belle idée). Sinon, tu penses faire des vidéos sur les 2 autres parrains de la fantasy modernes que sont Robert E. Howard et Michel Moorcock ?

enfin! une analyse pertinente

Et direct après les contes oubliés Paf !

j'ai toujours eu envie de me plonger dans les livres après avoir adoré les films en "restant" sur ma faim sur les details. Grace a la video jme suis decidé a me lancer

Le silmarilion est une grande œuvre et la difficulté à le mettre en page c difficile

Quand tu dis que L'Ainulindaë est facile à lire, ça se voit que tu n'as pas touché la version originale, qui est écrite avec de l'ancien anglais et que même un natif ne peut pas comprendre 😭

Ca ressemble aux légendes des chevaliers de la table ronde les premiers essais bien sur

Le Silmarillion est un mythe fondateur ; vous avez eu particulièrement raison de citer l'Edda - lisez le Kalevala si vous en avez l'occasion. L'erreur simplement est d'attendre un roman. le Silmarillion est l'histoire des Silmarils. Le récit finit en réalité avec le l'épisode du Hobbit et du Seigneur des Anneaux, car il est fort probable que le "coeur de la montagne", dont la quête (le Hobbit) déclenche la destruction de l'anneau (SdA) et marque la disparition de la magie - le quatrième âge, soit en fait le Silmaril que Maedhros tenait quand il disparut dans "une crevasse béante où grondait un brasier" (§24).

Alors, typiquement, j'ai lu un tome sur deux. J'en pouvais plus... C'est mal de comparer, mais le fils n'a pas le génie narratif du père et son talent pour nous faire partir à l'aventure . Ca fait vraiment cours d'histoire, je ne m'attachais à aucun personnage, c'est très distant en fait. Dans le Hobbit et LOTR, tout fonctionne parce qu'on découvre le monde par les yeux d'un hobbit, en fait, et que donc, tout a l'air grand et mystérieux, nouveau et cool, tandis que là on est plongés dans un genre de cour de demi-dieux et de personnages historiques auxquels il est difficile de s'identifier. On a pas du tout le côté très humain des romans de JRR, en fait. Après, ça pouvait pas forcément être le cas, vu le sujet traité. J'avais lu le hobbit en trois jours, LOTR en trois semaines, mais le Silmarillion, j'ai pas pu aller jusqu'au bout. Après, je me dis que ça viendra peut-être : j'avais tenté de dire LOTR dix ans avant, et ça m'avait royalement fait chier, je n'avais pas réussi à aller jusqu'à Tom Bombadil ! A l'occase, j'essaierai de boucler le Silmarillion... Mais je trouve quand même que commencer par là, c'est au minimum assez courageux, sinon franchement risqué.

J'ai lu le Silmarillion (traduction de Daniel Lauzon) en livre audio, et ça a passé nickel.

Sí man i yulma nin enquantuva? Qui à présent remplira la coupe pour moi ? An sí Tintallë Varda Oiolossëo Car désormais l’Enflammeuse, Varda, la Reine des étoiles, ve fanyar máryat Elentári ortanë a élevé ses deux mains comme des nuages, à partir du mont Toujours-Blanc, ar ilyë tier undulávë lumbulë et toutes les routes se sont profondément noyées dans la brume ; ar sindanóriello caita mornië et venues d’un pays gris les ténèbres s’étendent i falmalinnar imbë met, ar hísië entre nous sur les vagues écumantes et la brume untúpa Calaciryo míri oialë. recouvre les joyaux de la Calacirya pour toujours. Sí vanwa ná, Rómello vanwa, Valimar! Perdu désormais, perdu pour ceux de l’Est, est Valimar ! Namárië! Nai hiruvalyë Valimar! Adieu ! Peut-être trouverez-vous Valimar. Nai elyë hiruva! Namárië! C’est peut-être vous qui la trouverez. Adieu ! Fin du "Namarië" en Quenya

Ps: Je trouve et cela n'engage que moi, que la communauté dite Tolkien en France n'englobe qu'une infime partie loin d'être représentative de l'ensemble des fans de Tolkien et la partie qui n'est des plus chaleureuse. Du fait, je recommande pas spécialement de se référer à leurs avis quand on veut découvrir Tolkien. Autre point : Je suis assez d'accord avec ton avis en général. Il y a 10 ans en arrière j'aurais été littéralement contre mais en grandissant et en étudiant l'Edda Poétique, cela m'a fait réfléchir et je vois les choses autrement....

J'ai commencé par le Silmarillon mais j'étais très jeune et si j'avais eu entre les mains la nouvelle traduction parue cette année, j'avoue que cela aurait changé beaucoup de chose car elle nettement plus accessible et facile à lire aussi et je trouve que c'est une des plus belle façon de pénétrer dans ce monde mais à partir d'un certain âge ! Mais c'est extrêmement lourd à lire, il faut être honnête. Puis cela dépend des sensibilité mais aujourd'hui je ne conseillerais pas de commencer par lui mais plutôt par Les contes et légendes inachevée où beren et Luthien , voir même Tom Bombadill histoire de donner envie au travers un petit avant goût :)

Faut passer (je veux dire se forcer à lire hein) le 1er tiers du livre, et après c'est que du bonheur.

En plus la nouvelle traduction est plus facile à lire =)

Belle tentative. J'ai failli y croire avant de relire les 5 premières pages et de courir acheter une boite d'aspirine :) J'avais tenté de relire le SdA il y a 10 ans et avais arrêté au bout de 50 pages tant je trouvais le récit lourd et peu engageant. Le fait de ne plus faire de JdR n'est sans doute pas étranger à la chose. J'ai cependant acheté la dernière traduction du SdA pour une dernière tentative de lecture. Et si j'y survis, je repenserai à la nouvelle mouture du Silmarillion. Une dernière chose, la VF du film tiré du SdA et une infamie en terme de doublure. L'extrait que tu montres avec un Gandalf à la voix anémique le prouve et je ne peux qu'inciter les amateurs de l'oeuvre à faire l'effort de la voir en VO.

Moi j'ai commencé par le Hobbit, exactement celui que tu mets en illustration :)

Sans déc faut être bête si tu commences par le silmarillion sans avoir jamais lue auparavant LSDA ou bien le Hobbit d autant plus qu il ne s´agit pas d un livre pour adolescent.

Tres biblique tout ca

Soit, du coup on fait un sondage, qui a réussi à lire le SilmarillIon la première fois qu'il l'a ouvert ? Déjà avec la lecture "facile" du SdA en comparaison les chiffres sont pas hauts donc ...

6;31 alors là je dis non arrêtons les conneries si tu mets en place des bases dans un univers on a totalement le droit de se plaindre que les bases qui justifie en partie d'universel qu'il est ne soit pas respecté .

Le Silmarillion est un des livres les plus ennuyeux jamais écrits. Et j'adore Tollkien.

Je préfère que la nouvelle traduction, c'est mieux travailler et sa respecte très bien l'œuvre de Tolkien et qui reste fidèle à la version VO qui est pas le même ordre chronologique que en France.

ah non.... c'est le meilleur moyen de tourner le dos à l'oeuvre de Tolkien. Il faut démarrer par Bilbo :)

Le Silmarillion c'est la bible

Mind ???

à 10 ans, commencer par Bilbo le hobbit, à 15 ans, commencer par le seigneur des anneaux, à 20 ans, commencer par le Silmarillion. Les anneaux de pouvoir, c'est de la grosse grosse merde pour tout connaisseur de Tolkien.