Ich hoffe du misst an den gleichen Stellen wie wir, sonst klär mich auf ! Konizität, Ovalität, oberhalb der Kolbenringe in Verlauf nach unten bis die Konizität endet ( meist bis kurz über dem Kolbenbolzen ) Kolbenmaß ca. 0,5 bis 1cm über der Unterseite des Kolbenhemd. Wir kommen Dich aber gern mal besuchen, auch weil du sympathisch bist. Hauptsache es gibt ein Bier !. By the way... Wir finden den Zylinder trotz des Kolben sehr gelungen.LG Simson 4.0
@@drpi1444 Komisch bei uns hat der eine Genauigkeit von 0,5 / 100 . Da haben wir wohl Glück gehabt !. Nein aber mal ehrlich die kalibrierte Bügelmessschraube zeigt tatsächlich immer genau das an was unser Messschieber anzeigt. Deswegen und auch wegen der Messgeschwindigkeit nehmen wir Ihn. LG Simson 4.0
@@simsonrockerz Ich arbeite jeden Tag auf mehrere Tausendstel genau und muss die Hergestellten Bauteile auch vermessen, das geht mit dem von ihnen verwendeten Messschieber garantiert nicht! Das weiß ich deswegen weil für grobe Messungen der selbe Mitutoyo Messschieber verwendet wird. Nichtmal auf ein Hundertstel Genauigkeit kann der Messschieber wiederholbar! Und schon gar nicht wenn diese nicht regelmäßig geprüft wird. Sie verwenden wohl eher den mit Metrischen System und nicht mit Anzeige in Zoll. shop.mitutoyo.de/web/mitutoyo/de_DE/mitutoyo/01.03.05a/Digital%20ABS%20AOS%20Messschieber/$catalogue/mitutoyoData/PR/500-181-30/index.xhtml
Sehr interessant und informativ! Bin auf den Praxis Test gespannt. Ist natürlich bei der Witterung bescheiden mit einfahren, ich wünsche euch trockene Tage! Macht weiter so!
Super Video, vielen Dank dafür! Also ich habe mir den "alten" 60Sport Plus von PZTuning geleistet und daraus auch ein Video gemacht auf meinem Kanal, dieser läuft in meiner SR50 und ich muss sagen der Zylinder ist Wahnsinn! Der schiebt in jeder Lebenslage richtig an und ist schön standhaft! Mit dem Zylinder und Kolben an sich hatte ich bis dato noch keine Probleme. Er hatte zwar "damals" auch schon etwas einbauspiel (allerdings ungemessen von mir) aber er funktioniert tadellos. Im vergleich zu dem Allday, hat PZ richtig Geld und KnowHow in die Fertigung gesteckt. (Der Sport Plus sieht noch Hand gefertigter aus). Wenn ich mir hingegen den Allday im Gegenzug ansehe, da läufts mir kalt den rücken runter! (der sieht ja noch Brutaler aus). Bin gespannt was ihr zu diesem Zylinder sagt wenn er verbaut ist.
Da bin ich mal gespannt da ich den zum Frühjahr auch montieren wollte . Auf das Fahrverhalten mit dem ZT Kolben mit der Anti-Friction-Beschichtung bin ich gespannt . .
Danke für euer Video 🤗 Ich störe mich immer an den Nicasilzylindern, kann man nicht schleifen lassen. Aber ansonsten ist das ein super Zylinder, wenn man die entsprechende Konfiguration, wie Vergaser und Auspuff anpasst.
Nikasil Zylinder können geschliffen werden jedoch nicht gebohrt sondern nur gehont werden da sich das Nikasil durch den weicheren Kolbenring nicht abnutzt im sinne von nennenswertem Materialabtrag sondern nur der Kreuzschliff verschleißt. Ein Nikasil Zylinder mit gutem Nikasil ist selbst nach einem Klemmer oder Durchgebranntem Kolben nach dem Honen wieder wie neu.
Hallo Jungs finde euch richtig sympathisch und deswegen wollte ich euch fragen ob ihr mal ein Video mit test usw über den rzt 50er sport machen könntet danke schon mal im voraus 👍😁
Sehr schönes Video Jungs! 😊 Aber bedenkt mal, dass dieser Zylinder laut Diagramm bis 12.000 dreht. Ich denke daher kommt dieser große Einbauspiel. Und wer weiß welche Legierung PZ verwendet in Bezug auf den Wärmeausdehnungskoeffizent. Ich habe richtig Bock auf den 85er! Diese Breitbandigkeit ist überragend mit AOA2 🤙🏼
Den Vergleich mit der Kettensäge finde ich nicht schlecht, aber wenn die Tuner sich diese Sache, mit dem Einbauspiel, zu Herzen nehmen, gehen sie dann wahrscheinlich (bei den "5%") wieder eher fest und dann heißt es wieder "der und der kann keine Zylinder bauen, kauft die nicht" und sowas verbreitet sich ja momentan ziemlich schnell... :)
Wie immer ein wirklich tolles Video. Eure Porduktvorstellungen sind echt klasse. Trotzdem hab ich da mal eine Frage. Und zwar was genau qualifiziert euch, dass Einbauspiel von Kolben zu kritisieren. Ich möchte jetzt nicht eure Kompetenzen in Frage stellen, aber ich denke mir (als Kfz-Mechatroniker, also als Leihe, was den Motorenbau angeht), dass jeder Motorbauer genau weiss, welche Wärmeausdehnung sein Kolben, also der mit der von ihm in Auftrag gegebenen Legierung aus verschiedensten Stoffen, im Vergleich zu seinen Zylinder hat und gibt dann das entsprechende Einbauspiel an. Außerdem finde ich es höchst fraglich, ob es zielführend ist, die Einbauspiele von verschiedenen Motortypen zu vergleichen, da bspw. Trabi und Kettensägen vom Hub-/Zylinderdurchmesser-Verhältnis ja schon ganz anders sind als Simsonmotoren. Dazu kommen ja auch noch ganz andere Anforderungen, wie ihr schon erwähnt habt. Eine Kettensäge arbeitet ja auch in anderen Drehzahlbereichen. Selbst bei den Simson-Zylindern untereinandern finde ich das schon fraglich, wegen der schon erwähnten verschiedenen Legierungen.
Ich vermute mal die qualifiziert dazu garnichts außer die Erfahrung die jeder schrauber macht. Und wenn man da so Unterschiede merkt fragt man sich eben wieso das so ist. Das mit den kippeln stimmt ja. Aber ich glaube die jungs wollen da genau so überzeugen lassen wie jeder andere. Vielleicht mag ja paule und aufklären :D Sowas klingt zwar immer sehr negativ solche fragen sind aber immer besser als "da hat sich PZ schon was bei gedacht".
Erfahrung würde ich behaupten. Und wir schon im Video gezeigt ist das Kippen des Kolbens nicht gut. Wenn der Alex sich mal reinkniet sollte man das sicher auch berechnen können :)
Ja das Setup zu den neuen Zylindern findest du bei PZ auf dem Channel, hat erst die neuen Zylinder vorgestellt. Was Luft, Zündung und Auspuff der Original bleiben kann mit 28mm Krümmer. Mit 16er Vergaser da wird beschrieben wie er todsicher läuft.
Interessantes Video. Auf den Fahrtest bin ich sehr gespannt. Ich frag mich immer wie lange so ein Setup mit diesen rießen Kanalquerschnitten und den Drehzahlen jenseits von 10000 U/min im Fahrbetrieb tatsächlich hält bzw. die Leistung abgibt? Die thermische und mechanische Belastung von Kupplung, Kurbelwelle, Getriebe, Kettensatz usw. scheint mir mit Serienteilen kaum vereinbar. Gern lass ich mich aber eines Besseren belehren.
Du wirst ja im Alltag selten über die 10000 kommen, natürlich mit original 4 Gang und 90 kmh schon, aber der hat schön Drehmoment, dann kannste mit 5 Gang in der Stadt schön niedertourig fahren
@@dreieinhalbeck wenn ich mir die Kommis hier so durchlese gehe ich mal davon aus das die 10000 U/min bei den meisten Leuten sehr wohl abgerufen werden und nicht nur einmal. Wer sich so einen Zylinder für über 300 Raketen draufschraubt der cruist in aller Regel nicht mit 45 im 5.Gang durch die Stadt. Mir tut schon Alles weh wenn ich mit der Simme zwischen 7000-8000U/min drauf habe, da kann ich mir einfach nicht vorstellen was die Bauteile bei 10000U/min machen und vor allem wie lange das gut geht.
@@marzellus9627 Bin jetzt ca. 10000 km mit meinem 63er aufm Ori Block gefahren, welcher davor schon 13000 runter hatte. Der dreht auch bis 10000+ und hat bis jetzt immer auf die Fresse bekommen. Der Motor läuft noch gut und das Einzige was ich gemacht hatte war ein Umbau auf 5 Lamellen.
Hab den Zylinder bestellt nachdem alle drei Modelle der 60er Serie vorgestellt wurden (all day, street race, und sixdays competition)... Und ich muss sagen dass mir das leistungsband vom all-day Zylinder am besten gefallen hat. Hatte leider noch keine Zeit den Zylinder zu verbauen.... Aber ich bin übelst neugierig wie der so geht. Ich fahre seit fünf Jahren den lt60 reso und war damit immer sehr zufrieden (Vape, luftfilterkasten nach LT umgebaut, Rvfk 18, Jw Sport Aoa 2,5 Komplettanlage)... Ich werde all-day mit dem selben Setup testen wie ich den lt60 gefahren bin. Werde aber auch mal ein 21er Gaser ran hängen und mit dem daily Race D und dem Sp mal ausprobieren. Einfach mal schauen was passiert:)... Um noch mal auf das einbauspiel des Kolbens zukommen... Danke dass ihr mich mit diesem Video darauf aufmerksam gemacht habt👌🏻
@@sebi_s5137... Ich habe gerade auch noch einen TÜV Projekt am laufen und habe mir dafür den ZT90N Stage 3 als komplettmotor gekauft. Wie gesagt das Problem ist halt die Zeit 🥴
@Sebi_s51 erstmal eins vorweg mein lt60 reso den nicht vorher drauf hatte war im direkten Vergleich gar nicht mal so schlecht... also hab den All day Zylinder jz auf mein Alltags Moped gebaut und bin auch schon gefahren. Ich habe allerdings das Setup von meinem Zylinder davor übernommen (luftfilter nach LT umgebaut 19er Gaser, Je AOA 2,5), ich habe nur die hauptdüse angepasst ( etwas fetter )... joa bin ganz zufrieden, aber gefühlt geht der jz nicht anders als der Zylinder den ich hatte... Ich habe auch schon ein bisschen experimentiert und hab den RZT daily Race SP drauf gebaut. Damit rent das Teil eigentlich ganz geil ab 7000 Umdrehung geht der Ofen richtig an. Auch beim durch beschleunigen in allen vier Gängen läuft der Zylinder mit dem daily Race richtig geil. Ich habe heute wieder den JW AoA dran gemacht, weil er mit dem Auspuff alltagstauglicher ist. Wie schon gesagt, der lt60 reso war nicht viel schlechter als der all day, nur das der lt60 als ich ihn gekauft habe nur 160 € gekostet hat 🤪
Hallo, bitte ein Video zu den ZT-60n Stage 1,2,3 Zylindern! Eure Videos helfen mir schon oft relativ gut weiter. Ich bitte daher um diesen Gefallen und um Rat. LG
Guckt euch bitte nochmal den Kolben von Pz an, die Ringanstösse sind da gelegen, wo sie in keinen Kanal ragen können, beim zt sind die anders gestaltet.
Ich habe mal ne Frage zum allday 60. Mir ist aufgefallen dass der Kolben vom allday 60 mit den 1mm Anlaufscheiben 1mm Spiel nach links und rechts hat. Pz Tuning meint, ich soll einfach die 1mm Scheiben anbauen, das passt schon. Aber bei einer oben geführten Kurbelwelle ist 1mm Spiel schon einiges oder sehe ich das falsch. Bei meinem LT 60 Sport hatte ich höchstens 0.5mm Spiel. Was haltet ihr davon oder wie ist es bei euch?
Danke schonmal, der Meinung bin ich auch. Die 1.5 sind leider bisschen zu viel, da ists fast wie ne Passung. Aber habe die Möglichkeit die Scheiben Hundertstel genau abzuschleifen. Werde dann einfach mal 0.1mm pro Scheibe von dem 1.5ern abschleifen, dann sollte es ja passen.
Naja, eine Kettensäge läuft auch recht Fett und hat auch noch ein 1:25 Gemisch. Moped etwas fetter einstellen und 1:33 nehmen, geht dann auch problemlos.
Habe den Zylinder neu erworben. Keine 6 Bar Kompression. Der Steg am Auslass hat sich nach keinen 50 Kilometern in den Kolben eingearbeitet, trotz 85er Hauptdüse, also sehr fett. Bei PZ ist niemand erreichbar, Mails werden nicht beantwortet. Bin enttäuscht!
Hier wird ein Scheiß verbreitet, gruselig ! Beide Kolben haben das gleiche Kompressionsmaß. Hab beide auf einen Kolbenbolzen gesteckt und haben beide absolut identische Maße und Kompressionsmaß. Immer diese Besserwisser.
Auch das Stihl 2 Taktöl ist zu empfehlen, bitte nicht mit dem Kettensägenöl verwechseln. Weil Stihl Motorsägen wie schon beschrieben kahl, bis ins Nirwana gedreht werden. Selbst bei den alten Yamaha TZ 250/350 Rennmotoren, sehr wenig Ölkohle. Ich kann die Hersteller verstehen, das hohe Einbauspiel aus Vorsicht, weil genau die Idioten die kalt drehen, dann laut Garantie schreien.
Ich glaube Simson gibt ca. 0,07mm Spiel an im normalen Betrieb nach dem einfahren beim normalen zylinder. Und das Problem besteht nicht nur im warm fahren sondern in der Vergaser einstellung...sobald das ein bisschen zu mager läuft im falschen Moment klemmts😅
@@simsonrockerz das weiß ich es geht hier aber um ein Spiel wenn der zylinder mit Guss laufbuchse EINGEFAHREN ist ein nicasil Zylinder hingegen hat kaum Verschleiß. Messt doch Mal einen Standard 50ccm Zylinder nach beispielsweise 15000 km Laufleistung wie da das Spiel ist
Das habe ich überlesen. Die 0.07mm könnten nach 15tkm schon hinkommen, aber dann verlierst du schon Leistung bei dem Spiel. Und das wollen wir ja nicht. Gruß Alex
@@nicksickel3976 ich scheiß ins Nest was für ein Zufall 😅... Sag bloß du hast den Zylinder auch gekauft 😅... Hatte genau das Problem mit dem Steg im Auslass. Der hatte ich nach innen gebogen und schön den Kolben abgeschliffen
Es steht in der Abstimmanleitung das man wegen der unterschiedlichen Steuerzeiten von den Pz Zylindern nicht einfach irgend einen anderen Kolben verbauen darf
Macht ihr mal nen vergleich lt60/zt60n/pz60allday ...mit leistungsmessung das wäre mal ne Nummer die viele intressiert...mit fahrvideos vom durchbeschleunigen im letzten gang ab 50kmh :)
Es wurde doch auch ein 60er von PZ konstruiert, der nicht für die genannten 5% (die nicht warm fahren oder perfekt abstimmen usw) dienen soll. Der allday soll ein langlebiger zylinder für jedermann sein und der predator für die "erfahren" Leute mit mehr Ahnung beim Abstimmen und fahren und der streetrace ist so ein Mittel ding. Nun noch meine Persönliche Erfahrung: Die Leistungskurve merkt man zu 100% 94 km/h auf der Geraden (GPS) 50 km/h Berg mit 18% steigung
Ne mein motor war generell am Ende und hab ihn komplett revidiert. Hab jetzt ne zt BB Kurbelwelle, zt 5 gang (1 mittlerer gang) und ner 5 Lamellen Kupplung mit 1,6er tellerfeder. Kannst aber auch mit der ori Kurbelwelle fahren die sollte allerdings gut in Schuss sein, die Kupplung musst aber tauschen.
@@maximilianschneider6767 Cool Danke! Was sagste, wie fährt er sich im Vergleich zu anderen Zylindern z.B. Lt60 Reso? Richtiges Fahrmonster oder darf man nicht zuviel erwarten? Gruß
Motorsägen brauchen Drehmoment, welches Kraft gleichzusetzen ist. Kraft erreicht man im Motorenbau mit großem Kolbendurchmesser. Viel Druck auf viel Fläche...
@@lucaholve6560 Ja, passt vorrausgesetzt der SR 50 hat noch keinen Rezess im Kurbelwellengehäuse. Ansonsten muss es aufgespindelt werden oder die Laufbuchse abgedreht werden. Was bei dem 60er heikel ist ! LG Simson 4.0
Ich habe einen 60iger predetor bestellt und ein 70iger predetor kam.... Aber die Qualität ist ja sch.... Guss Fehler und schon nikasil Schäden... Geht wieder zurück der Mist...
@@no-limit594 ich hatte auch ein Haufen Gussfehler im Kühlkörper, allerdings wollte ich erstmal Fahren bevor ich den extra nochmal zurück schicke. Aber ganz überzeugt hat mich die Qualität auch nicht. Laufen tut er aber super
Rzt hat ja für den Lt60Reso eine Optimierung gemacht, Einbauspiel mit neuem Barikit Kolben verringert und den Zylinder auf den Kolben angepasst. Läuft super Bombastisch
Was sollte man denn, wenn man diesen zylinder fahren möchte , alles am moped verändern? Es sollte kein leistungswunder sein und muss auch keine 90 fahren
Hallo Simson4.0, fahre den zylinder in der 3 gen jetzt seit ca 10000 km im 1,5 setup :16 mm bvf , großer luffi , 14 ritzel , 4 gang, r28 von pz . Er läuft seit tag 1 die von paul versprochenen 90+ um genau zu sein 97 auf der geraden . Ich bin sehr zufrieden und er lässt sich eigentlich auch recht gut fahren . Mfg
naja der zylinder heißt "allday" im sinne von tägliche nutzung im normalen nutzungsbetrieb. die karre wird angemacht und dann gehts auf die landstraße zur arbeit. da mit 30 rum zu eiern bis die karre warm ist, ist denke mal für einen allday nicht gerade das was man will. die karre muss direkt im normalen verkehr mitschwimmen und bekommt dann direkt gleich ordentlich drehzahlen und mit einem einbauspiel von 0,04 wird das nicht lange gut gehen.
würd ich nicht machen, da die ori Kurbelwelle auf 50ccm Kolben gewuchtet ist und nicht auf den schwereren 60ccm Kolben. Außerdem gehts ordentlich auf die Lager mit einer Schrägverzahnung.
4x lt reso gekauft in 4 unterschiedlichen moppeds verbaut mit dafür vorgesehenen zubehör oder auch ori mit größerer bedüsung. Ergibniss 4 x klemmer. Kann ich nicht empfehlen
Habe mir vor 2 Monaten erst nen LT Reso gekauft, aber die verbesserte Variante wo alles Entgratet ist und die 500km bis jetzt keine Probleme. Eingefahren wie die Jungs von Simson 4.0 das empfohlen haben.
Also ich hab auch so nen lt60 reso und ich muss sagen, dass der jetzt über 4000km nur auf die fresse bekommen hat, nie warm gefahren wurde usw. und immernoch so läuft wie er soll
Weiß jemand wann der Lt60 Reso wieder verfügbar ist, weil auf den diversen Online Shops (akf, Ost moped, Ostoase, langtuning) ist er seit Monaten ausverkauft.
Hallöchen. Bin auch schon auf den Zylinder aufmerksam geworden. Hab mir auch von pz das Video angeschaut. Dort haben sie zwingend empfohlen Änderungen am luftfilter und Auspuff vorzunehmen. Bin da etwas skeptisch im Punkt um Ansauggeräsche. Bin gerne undercover unterwegs 😅 wäre schön wenn ihr mal ein Feedback geben könntet. LG
Mehr Leistung, mehr Luft. Von nix kommt nix. Ansauggeräusche kann man aber durch Umbauten minimieren. z. B. langtuning.de/Winkelmuffe-fuer-Herzkasten-Simson-S51
Also noch mal Nachgeschaut gestern die Kolben von PZ/ZT Kann man nicht einfach Tauschen Jungs, die kompressionshöhen sind anders... stellt Das lieber noch mal richtig weil doe kunden stecken das um ohne zu messen und fahren dann rum und der kolben klopft an, oder sie wundern sich wenn die buden mitm quetschspalt von 0.5 und weniger rumfahren und es klemmt :)
Totaler Quatsch! Da hat einer im Märchen-Buch gelesen 😂! Klugscheißerei ohne Sinn und Verstand! Die Simson 4.0 Jungs sind spitze und haben mehr Sachverstand als hier mancher glaubt!
Mit ZT habe ich persönlich leider nur die erfahrungen mit schlechter Verarbeitung gemacht. Hatte aber auch noch kein Zylinder von denen gehabt. Sondern nur ein Vergasern die nachgearbeitet werden müssen, oder einem Auspuff bei dem die Schweißnähte unsauber wahren etc. ,daher ist für mich zt ehr auf Gewinn und nicht auf Qualität ausgelegt.
Das Einbauspiel wird den Kolben in diesem Zylinder zerstören. Das kann nicht lange halten. Was ist nur mit den Tunern los? Bei jedem Set was ich bei LT, ZT und Co. gekauft hatte gibt es solche Toleranzen. Was soll das? Wie Ihr schon beschrieben habt, für die oberen 5% die Motoren sofort prügeln. Darunter dürfen dann alle anderen leiden.
Ja, ohne Nummernschild und gültigem Führerschein wird es teuer. Vor allem beim Unfall auch wenn man nicht Schuld ist. Ist das erste was begutachtet wird. Das hat mein Neffe jetzt durch. Ihm ist einer reingefahren. Gott sei dank war alles nur legales Zeug dran.
Leute! Das Spiel ist für einen Sportzylinder mit beschichtung völlig normal! Das könnt ihr nicht mit euren stino ddr Zeug vergleichen. Das hat auch nichts mit kalten Motoren und Vollgas zu tun?! Einfach mal schlau machen bevor man sich in einem Video so äußert. Da schaut einfach mal bei einer 125er cross oder gp motorad die haben Spiele von 0,06 bis 0,1mm!
Deswegen halten beim Cross oder gp Motorad die Kolben auch nur 40-50 Stunden. Und nein das Spiel ist zu groß 5 hunderstel sind gerade noch vertretbar. Da sonst bei dem Zylinder der Kolben in den Einlasskanal kippt. Warte auf das neue Video da wirds erklärt. LG Simson 4.0
