Un vrai plaisir de vous voir ensemble quand on vous apprécie déjà tellement séparément! Très bonne idée, vous vous complétez bien pour notre plus grand intérêt! Merci à vous deux. À bientôt le duo! Anne Marie
Merci. Le lierre est important c'est vrai mais en excès, la arbres n'ont plus assez de lumière pour faire leur photosynthèse et se nourrir... lors des tempêtes, ces arbres sont les premiers à se retrouver au sol... Les beau arbres sont malheureusement coupés excéssivement aujourd"hui, les autres s'écroulent sous le lierre...Personne ne replante même si tout est sous contrôle...Nos forêt disparaissent tragiquement... Merci à tous les deux pour toutes vos vidéos que j'écoute régulièrement.
Il semblerait que ce soie le lierre qui progresse et prenne de l'ampleur dans un arbre dépérissent, et non pas le lierre qui "parasite" la lumière des arbres et les font dépérir. Il est peut être utile pour aider un arbre en difficulté de restreindre un peu le lierre, mais si vous observer un arbre en pleine santé, le lierre ne lui pose pas de problème.
Je vous suggère de lire le fascicule sur LE LIERRE des éditions "La Hulotte" - vous en apprendrez énormément sur cette plante et sur les interactions entre elle, les arbres et la faune. C'est vraiment intéressant et hyper instructif.
Bonjour, quand j'ai vu l'étranglement des lianes autour des arbres, j'ai cru bien faire... mais force de constater que beaucoup d'arbres en meurent de ces lianes qui les étranglent littéralement : c'est difficile d'y croire... est ce le même lierre ?
@@myrplanete2947 je pense que si vous observez bien le lierre autour des arbres et le comparer au guirlande et autres câbles rigides oubliés sur les arbres, vous pourrez constater qu'il n'y a pas de déformation de l'écorce avec le lierre. Autrement dit la sève circule librement.
Merci Caroline pour votre analyse que je rejoins avec conviction. Je ne suis pas une scientifique mais j'observe, je réfléchis et j'analyse les différentes informations et je vous remercie pour votre commentaire.
Merci pour vos merveilleux savoirs partagés 🙏💚💖💚 Merveilleuse Nature 😍 chez nous les oiseaux adore ses baies , oui des merles et plein d'autres et les abeilles ❤❤❤
Bonjour Christophe Bonjour Julien Cela fait plaisir de vous voir tout les deux en même temps Félicitation à chacun de vous deux pour votre chaîne Merci beaucoup a chacun de vous deux
Lorsque j'ai suivi un cursus de guide nature, on en avait parlé. J'ai acquis une petite maison avec un très grand jardin où il y a un immense lierre dans un frêne de 10 m de haut. C'est magnifique toute l'année. Comme vous le dites, il fleurit abondamment.
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4_NOGS_LVlY.html ses crampons ont une colle glu puissante, mais bon sur un mur en brique ça se décroche sans problème et le lierre mort aussi se décroche facile.
Merci pour cette vidéo toujours très instructive. J'ai bien compris qu'il ne faut pas arracher le lierre ...même quand il enveloppe toutes les branches de l'arbre ? Merci pour votre réponse
Merci pour ses conseils Moi j’ai coupé 2 branches de lierre de parc ou j’habite et j’ai planté chez moi l’année dernière en mois de mars et cette année aussi mars dans des pots dans mon balcon pour cacher un peu l’extérieur et ça à marcher 🤪 Je suis ingénieur en agronomie j’adore les plantes et j’aime pas qui arrache et perturbent la nature et biodiversité 😁
J'ai toujours défendu instinctivement, le lierre, ne croyant pas tous les méfaits qui lui sont imputables. C'est une parure d'un beau vert, l'hiver, lorsqu'il n'y a plus de feuilles. Ne pas oublier que les baies sont très toxiques, notamment lorsqu'elles sont chauffées, elles pourraient même être mortelles.
Bonjour, c’est chouette vos vidéos m’ apportent des réponses que je me poses sur la comestibilité des plantes qui m’ entourent depuis tellement d’ années. Et pour celle du lierre justement j’avais ce doute qu’elles soient étouffantes pour l’arbre qu’elles entourent C’est génial Vive la nature Merci de vos transmissions
Le lierre point trop n'en faut ... oui pour la biodiversité, mais quand il arrive dans le houppier il fini par épuiser l'arbre qui le porte. Ne pas chercher à l'arracher, couper simplement à la base les plus grosses lianes en en prélevant au moins 5cm et laissé le secher en place. Les plus jeunes lianes pourront monter et jouer le bon rôle mais les anciennes tomberont petit à petit et nos arbres respireront ... je sais je déconne, mais je sais aussi que d'ici quelques années on comprendra ... a-t-on vu des arbre plus que centenaire remplis de lierre ???
Bonsoir Alors là…….. ! Je pensais en voyant un arbre ”envahi ” de lierre , le pauvre , il va crever à cause de cette ” sale ” plante ! Et j’ai 63 ans ! Je vais m’intéresser un peu plus à vos vidéos Messieurs ! Merci infiniment pour ce que vous faites !!
Moi j'aurais bien aimé savoir quel est l'impact pour l'arbre porteur, la grande question c'est est ce qu'il n'y a pas un risque d'étouffement? est ce que le poid impact sa croissance etc.. MERCI
J’ai découvert il y a peu l’interaction entre les oiseaux surtout le merle 🐦⬛ et le lierre, c’est bien le merle celui qui plante le plus de graines de lierre dans ses déjections, il faut savoir que la graine à l’intérieur du fruit est très toxique et que le merle ne le digère pas, j’avais enquêté sur la présence de graines rouge bizarre dans mon jardin qui abrite dans mon grand arbre de laurier des couples de merles avec juste a côté un énorme mur de lierre comme réserve alimentaire pour l’hiver, malin mes amis les merles 🐦⬛, au printemps j’ai sauvé (des griffes de mes chat) plus de 5 poussin qui apprenait a voler et les parents notamment le papa m’accompagne souvent quand je sort promener mes chiens, il sautille sur un mur a mes côtés pour me remercier ❤
Mise au point indispensable : le lierre grimpant a très mauvaise réputation, hélas. La plupart des gens pensent qu'il nuit aux arbres supports. Merci pour cette vidéo. Un numéro de La Hulotte disait exactement la même chose que vous il y a bien longtemps.
Ici aussi dans les com certains pensent ou on le doute comme moi, que le lierre peut étouffer l'arbre mais en fait il le protège et rend les forêts plus vivantes et productives ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4_NOGS_LVlY.html
Bonjour je suis sûrement un peu ignorante j'ai toujours pensé que le lierre étouffait les arbres...est ce vrai ? Car j'ai déjà vu des arbres morts remplis de lierre....
Et c'est le cas, il nuit au support de plusieurs manière😨 ! Eh bien vous n'êtes alors ni dans une vision pragmatique ni dans une vision dialectique. En vous faisant l'avocat du lierre vous n'avez donc pas une analyse honnête ou bien c'est une faute de connaissance. Dans le cas quand on omet un élément dans un raisonnement, il en devient faux ou peu rigoureux😫. Renseignez-vous davantage ! 🤔😄
Oui ben si tu taille ton arbre tu as intérêt à coupé ton lierre car il etoufe ĺes pousses le long du tronc. Pour les maisons ils attaquera la toiture de façon définitive. Les conseilleurs ne sont jamais les payeurs . Le lierre finiras toujours par abbattre son hôte c’est une question de temps
Bonjour, pouvez vous me dire, je vis près d'un bois ou il y a du lierre. Des chênes tricentenaire, mais depuis environs une dizaine d'années le lierre a envahie certains de ces magnifiques arbres. Le lierre enserre les troncs de ses branches d'une épaisseur parfois de 15 centimetres. les Chênes sont complètement étouffés et plusieurs sont morts. Alors pour moi je pense que le lierre est un envahisseur tueur dès qu'il apparaît dans une forêt. Merci pour vos reportages.
Le lierre est un peu comme les hyènes : un nettoyeur utile, mais un prédateur lorsqu'il est "en nombre". J'ai des chênes multi centenaires, et le lierre accélère leur disparition. Lorsque la couche atteint plusieurs centimètres c'est trop tard, l'écorce de l'arbre est atteinte : il va tuer l'arbre et conserver et renforcer la carcasse pour survivre (ce que certains vont trouver joli, pas moi)
Merci pour votre réponse. mais il faudrait dire cela à Julien qui est dans le reportage , qui pense que le lierre est un bienfaiteur de la nature. Merci.
Fascinée par le lierre (et la mousse)... Le lierre conserve la fraîcheur et l'été dernier, plus personne ne critiquait "mon" lierre au dessus des têtes dans les arbres qui soutenaient le hamac... Le lierre est dans les 3 très vieux arbres qui font leurs branches plus haut, tout simplement... d'ailleurs, le grand père pommier devait être coupé, je l'ai sauvé puis il a eu une plaie énormes mais le lierre l'a protégé. Depuis, cet ancêtre a eu un champignon qui annonce sa mort prochaine mais soigné à l'argile, il est prolongé et le lierre l'accompagne jusqu'à sa belle mort, et il reste beau malgré ses blessures grâce au lierre... d'ailleurs l'un et l'autre se protège...
A vérifier, mais je crois qu'il n'endommage pas les façades, et il sert de refuge aux araignées , lézards et autres prédateurs de mouches, moustiques etc.
J'ai testé la lessive de lierre, avec qq gouttes d'HE de pin c'est génial. Comme je lave mon linge à la main, j 'ai tout de suite remarqué: que cela nettoyait très bien sans mousser, ce qui permettait une économie d'eau au rincage. Après plusieurs essais, 100g de feuilles lavées ( couper de préférence les sommités même avec la tige ) pour 1 litre d'eau. Faire bouillir 1/4 d'heure, laisser infuser 24 heures, filtrer, ajouter 30 gouttes d'HE à votre goût. PS: inutile de couper les feuilles en petits morceaux, le résultat est le même.
Bonjour entre chez moi et ma fille il y’a 25 km de verdure. Tout les ans je remarque ,que beaucoup de chênes ne font plu de feuilles au printemps ,grâce à ce joli lierre qui les étouffent sur l ´été de jolis squelettes d’arbres ressorts ,toujours debout…qu’elle beau paysage
Mon potager déteste la biodiversité. Les limaces et les escargots mangent mes salades et mes choux. Les oiseaux apportent les poux rouges à mes poules. Les merles attaquent mes cerisiers et mes figuiers.Les taupes mangent les racines des jeunes arbres. etc. Et concernant le lierre je vais devoir refaire mes vieux murs en pierre qui sont minés par l'intrus. Suis d'ailleurs faché avec mon voisin qui m'a demandé d'éradiquer ce lierre qui bouffe aussi son muret mais même après 10 ans d'effort je n'y arrive pas. Trop de racines. Vous me jugerez sévère avec le concept mais j'habite à la campagne et la biodiversité on la trouve en marchant 10mn à pied ou on trouve des hectares de bois. Alors si ça vous amuse d'acheter des pots de lierre 10€ à Leroy Merlin allez plutôt vous promenez en dehors des villes. C'est un conseil amical, inutile de me sauter dessus en me traitant de facho qui déteste la planète : Je vis dans la nature tous les jours depuis 20 ans. Et je prends exemple sur elle en ce sens que moi aussi j'ai besoin d'un territoire pour manger 😊
@@monsieurbop3469 ok, va pour les rats taupiers Mr le moqueur ;o) mais pour votre gouverne sachez que, si ce n'est pas leur met principal, les taupes ne rechignent pas à grignoter quelques racines.
Généralement non, lorsque l'arbre croît, son tronc aussi alors le lierre s'enroule plus difficilement (voir pas du tout) et ne peut pas gêner cet arbre. Dans le cas où le lierre gène l'arbre, c'est qu'il s'est développé plus que ne peut le supporter l'arbre (ça arrive, c'est la nature) dans les milieux forestier notamment. En gros il empêche à l'arbre de respirer à cause de la densité du feuillage du lierre, de faire de la photosynthèse lorsqu'il atteint les rameaux et ajoute du poids sur ces derniers lorsqu'ils ne sont pas très développés.
Bonjour, merci pour votre vidéo, très intéressante comme d'habitude. J'aurais une question, si quelqu'un pouvait me répondre ce serait gentil, le lierre qui grimpe sur les murs des habitations, est ce qu'il faut le laisser ? Car on me dit que le lierre garde la fraîcheur dans les maisons c'est bien en été et d'autres m'ont dit que ça donne beaucoup d'humidité dans les maisons, sachant que les murs sont en pisé(terre) (désolée pour l'orthographe j'ai oublié comment ça s'écrit) sachant qu'une de nos grange s'était effondrée à cause de la pluie 🌧️sur plusieurs semaines😞 le pisé n'aime pas l'eau. Merci d'avance pour les réponses, bon weekend à tous
J'ai une maison en briques alvéolaires et beaucoup de lierre sur les murs, et pas de problèmes d'humidité. Cela dit, ma région n'est pas particulièrement humide (Gironde). Pas contre nous avons occulté les fenêtres avec des moustiquaires pour éviter que les insectes ne rentrent trop. Dans mon cas, ce sont surtout les abeilles qui se régalent des fleurs. Au départ on l'avait laissé pousser en tant qu'isolant thermique, et maintenant on apprécie de voir toutes ces abeilles qui en profitent. Elles trouvent si peu à manger dans les pelouses hyper tondues des voisins du quartier... 😁
Bonjour... Mais est ce que ce lierre n etouffe t il pas et n épuise t il pas son support ? Donc l arbre qu il a choisi comme tuteur ? Ce lierre se nourrit il de la sève de l arbre ? Merci
Je visite parfois une école maternelle dont les haies sont remplies de lierre. Cet hiver, j’ai mentionné le fait que les fruits pouvaient etre toxiques car j;en voyais des centaines, des milliers meme , a portée de main d’un petit enfant. Je pense que la direction n’a rien fait… Comme vous le dites, meme les oiseaux attendent avant de les manger , car il doit y avoir meilleur [ chez nous, en fait,au Pays de Galles ,ou les hivers sont doux , la ou on habite]…. Je me demande a quel niveau se situe l’intoxication de ces fruits? Ici, on appelle ce lierre ‘’the english ivy’’ Thanks for letting me know!
De plus Hervé Coves dit que cette plante est très utile en cas de sécheresse car ses feuilles peuvent capter l'humidité de l'air et la redistribuer grâce aux mycorhizes.
mon arrière grand père l' arrachait disant que ça nuisait aux arbres, du coup mon grand père faisait pareil ainsi que mon père .......personnellement , je le protège autant que possible ! ç' est bon pour les arbres lors des très fortes chaleurs mais aussi lors de grand froid !....les oiseux y pullulent mais faut croire que la partie n'est pas encore gagnée parce que il y en a qui pensent sans doute que ça bouffe aussi le ciment ! en effet, des qu'il grimpe un peu le long d'un poteau électrique, les agents arrivent vite avec serpettes, tronçonneuse, broyeuse, bref tout doit disparaitre alors que ça fait un super décor . j' en ai un habillé comme ça devant chez moi......c'est magnifique mais pour combien de temps encore ?...........seul bémol : ne pas le laisser grimper sur une toiture et attention aussi au vieux mur en terre ! ..........
Si vous avez trop d'arbres d'accord sauvez vos lierres mais j'ai également sauvé des chênes envahis de lierres et littéralement étouffés par ses branches qui grossissent à un point tel que l'arbre se meurt non de sa belle mort mais je le répète étouffé par le lierre ..
Merci pour ce savoir cella car je l'ignorer de plus j'aimerais que quelqu'un me disent a savoir si cette plante grimpe contre les maisons esquel. Est conductrice d'humidité .merci
Merci ! L arbre qui porte le lierre fini avec le temps par mourir ? Et il y a ,le long des champs moins d arbres ! Merci de me répondre. Il faut replanter alors !
bonjour question : qu' est ce qui peut remplacer le lierre? j' aime les grimpantes comme le chèvrefeuille, le rosier et d' autres mais pas le lierre. Je le trouve trop envahissant. merci . Lise
Merci encore pour ce rappel ! Un autre argument pour ne plus détruire le lierre : il protège l'écorce de l'arbre contre les intempéries, le nourrit au printemps de ses feuilles qui tombent à cette période, et stoppe sa propre croissance pour ne jamais recouvrir intégralement l'arbre support, tant que celui-ci est en bonne santé ! .... Non seulement le lierre est utile mais il est aussi protecteur de l'arbre ...
C'est vrai et par chez moi ( vallée de la sensée) c'est les oiseaux qui font sa dispersion, il faut toute fois quand même le restreindre un peu. Merci pour ces infos.
C'est bien le lierre , mais quand il monte sur les pylones , les murs mais surtout pas sur les arbres, car lorsqu'il atteint la cime de l'arbre , celui-ci meurt étouffé .
Le lierre s’installe aussi sur des arbres jeunes et sains.Sur un arbre adulte le lierre qui s’installe sur les charpentières atteint souvent un poids phénoménal,ce qui peut être fatal à l’arbre par gros vent.Pour preuve ,un poteau en béton armé,deux mètres de haut,couvert d’un enchevêtrement de lierre magnifique s’est cassé à la base lors d’un important coup de vent.Depuis s’est cui cui pour tous les lierres qui escaladent les arbres du verger .
Certaines personnes qui travaillent dans le domaine des arbres, des plantes etc, disent que à force le lierre qui recouvre en grande partie le tronc et les branches des arbres, finissent par empêcher la photosynthèse de ces arbres. Est ce que c'est vrai ? Est-ce que si on laisse un peu trop le lierre faire ce qu'il veut il peut quand même venir à bout de l'arbre en l'empêchant de faire la photosynthèse ?
Je ne suis pas botaniste, mais j'aurais tendance à penser que non, dans la mesure où le lierre se met généralement sur l'écorce basse, et très peu sur les feuilles en hauteur. En revanche, je ne serais pas si étonné qu'il agisse comme hôte pour certains organismes (insectes ou champignons) qui eux peuvent parasiter les arbres
@@Narkokhelus si mes souvenirs sont bons, le petit journal La Hulotte presente le lierre comme n'ayant que des avantages ... et pour les vieux arbres, et pour les vieux murs 😏
Les abeilles en automne sur le lierre je le confirme c'est très impressionnant (observation 2022 - bord de Meuse en Belgique). Je profite de ce commentaire pour communiquer une observation personnelle. La protection de la nature ne doit pas devenir une idéologie totalitaire qui conduit à insulter un pêcheur à la ligne de 64 ans comme s'il était un criminel; c'est du vécu. Cordialement.
Bonjour, merci. J'avais vu une conférence sur les arbres qui expliquait notamment que depuis environ 2017-2018 on comme à comprendre que les arbres boivent aussi par leurs feuilles et que les arbres étaient possiblement la source de certaines rivières. Dans cette conférence il parlaient aussi de la symbiose avec le lierre, selon laquelle le lierre protégerait le tronc du soleil et des excès de chaleur. Le lierre contribuerait à l'humidification du sol et au maintient général de l'humidité dans une forêt.
Alors désolée, mais lorsque le lierre du jardin du voisin s'infiltre sous le bardage bois de ma maison ou atteint le toit en ardoise, je l'arrache, je n'attendrai pas de voir les dégâts qu'il peut occasionner. Et en effet, je peux l'admirer mais loin des maisons, des vergers et du potager!
Bonjour... Je trouve votre intervention intéressante... mais dans la nature..il y a des arbres tellement envahit de lierre qu ils meurent... alors.....ou est l équilibre ??? Bonne journée
Est-ce que le lierre ne tue pas à petit feu la plante sur laquelle il grimpe? On voit souvent des arbres et abruptes qui ont l'air mal en point quand le lierre est énorme dessus
Le lierre peut vivre plusieurs siècles, il arrive souvent que le support meurt de causes naturelles avant notre ami grimpant, ce qui donne l'impression que les lierres a eu raison de son support. Attention au lien de causalité.
Les baies sont toxiques mais savez-vous que les graines même bios le sont, plus faiblement ? c'est une défense contre leurs prédateurs, nous y compris. Il faut mettre lentilles, haricots, riz , maïs etc à tremper et rincer avant cuisson. Et surtout se purger de temps en temps, avec la très spéciale huile de ricin, l'élixir du suédois ou autre ... excellent dépuratif et médicament multi-vertus : le choux bleu dit aussi choux rouge. Et le citron "faux acide" qui supprime les toxines du lait, de la viande ( cause de la goutte")
L'ennuyeux c'est que le lierre s'accroche aux murs et par la force de ses racines, fissure son support et il est hyper envahissant... Je n'aime pas cette plante 😟
Bonjour, je ne m'y connais pas mais du coup : le lierre n'y est pour rien sur la cause des arbres qui meurt / tombes ? J'ai toujours entendu dire qu'ils étouffaient les arbres. Vrai ou faux du coup ? Merci d'avance !
Je n'ai jamais vu un lierre étouffer un arbre forestier, dans les forêts le lierre s'arrête toujours clairement sous le niveau de la canopée car il n'a pas besoin de causer du tord à son support du fait de son cycle de développement décalé, mais même dans le cas de pin noir qui eux sont persistants j'ai vu de très gros lierre s'arrêter sous la canopée et ne pas non plus leurs voler de la lumière. Donc je ne sais pas si certaines personnes vivent dans un monde parallèle ou si j'ai des lierres gentils dans mon département mais pour moi il ne s'agit que de legende tenace quant à sa nuisance pour son support, à la limite il peut augmenter la prise au vent ce qui fait une charge supplémentaire en cas de tempête mais sur un arbre solide comme un chêne, certains spécimens semblent avoir traversé des siècles avec leurs compagnon grimpant sans n'avoir subit quelque dégat que ce soit, même lors de tempête. De plus sa méthode pour grimper est inoffensive pour l'arbre, il n'y a que les grimpantes qui enlace en tournant leurs supports qui peuvent les cerclers et faire dépérir leurs support comme les kiwis ou la glycine. Moi je pense sincérement de documentation et d'observation que dans l'immense majorité des cas le lierre n'y est pour rien quand son arbre support meurt. Étant donné son esperance de vie et sa rusticité il n'est pas rare que le lierre survive tout simplement à son support. J'avais même vu une étude qui montrait très clairement que les arbres avec du lierre avait une durée de vie plus longue que leurs congénères sans lierre.
Merci a vous messieurs. Belle video explicative. Cela fait des années que je fais "la propagande" du lierre . ✌️. Comme lessive et autres abris à insectes. Et non le lierres ne tue pas vos arbres..😅
Je constate pourtant dans les forêts que les arbres en voie de perissement sont ceux généralement qui sont envahis par le lierre grimpant ... qu'en pensez-vous ? Merci
Bonjour,moi j'ai l'impression qu'il avait tué mon cerisier ? Et en plus protégé les fourmis rouges qui l'on fini de l'intérieur ! Donc pour moi il n'est pas bon Pour les arbres !
Je viens de retirer une haie de thuyas morte à 30 envahi par le lierre. J’ai trouvé la haie très pauvres en biodiversité le lierre. Je ne sais pas qui du lierre ou du thuya et responsable de cette état. En tous cas le je fait les travaux sur cette zone et installation d’une haie de fleur et fruitier, je verrai le résultat sur les années
Ah ah... J'ai souvent lu cela aussi... mais alors pourquoi d'après vous il se fatiguerait à grimper sur des arbres en fin de vie pour bientôt se retrouver par terre puisque ces supports vont finir par s'effondrer... étrange non ?! Alors certes sur des arbres qui dégénèrent le lierre pourra comme le dit la vidéo , trouver plus facilement la lumière , effectivement... mais c'est du court terme !
Mes 2 marroniers et mes 2 tilleuls sont couvertsde lierre et tous mes voisins, retraités ou agriculteurs ' me disent de le couper au plus vite car, sinon, mes arbres mourront. Que penser?
Je vous donne juste mon avis : enlevez-le le plus tôt possible, tant que l'écorce ne vient pas avec... Je ne nie pas son utilité, mais l'arbre qu'il va tuer et le sous sol qu'il va étouffer ont aussi des bienfaits à prendre en compte.
Et en plus, il est dit du lierre qu'avec ses feuilles froides, le lierre aide au rafraichissement des sous bois et à la condensation de la vapeur d'eau, contribuant à limiter le réchauffement climatique. On n'a plus qu'à se mettre au vert... Plus qu'un Mot Lierre
Je suis un peu déçue que vous ne parliez pas des bienfaits/méfaits du lierre grimpant sur les arbres, et de leurs interactions ? Car c'est bien beau de dire qu'il ne faut pas les arracher, mais après on ne sait plus comment faire pour accéder à l'arbre grimpé ... Il doit bien avoir un intéret pour les arbres aussi non ?
le lierre n´est pas si bon que cela,...les abeilles l´adorent,...sauf que le miel provenant du lierre, ce transforme dans la ruche en béton puisque celui ci ce durcis, de fait les abeilles ne peuvent plus s en nourrir,..et finissent par dépérir,....
Complétez en lisant l'étonnant "Les jardins de Findhorn". Français cartésiens, quittez Newton et son atome fixe, intéressez-vous à la physique quantique (vulgarisée bien sûr) qui peut nous sortir de l'impasse actuelle, et lisez le tout aussi surprenant "Les lettres du Christ" que m'a conseillé un ... scientifique !
