Hallo Moba-Macher, ich wollte mich bedanken für dein Tutorial. ich habe die Signalsteuerungen bei mir ziemlich ähnlich gesteuert. Nur habe ich noch ein Problem mit der Fahrtrichtungsabhängigen Signalisierung gehabt. Und genau da hat mir dieses Video geholfen und ich die richtige Lösung gefunden. Ich will hier die Bedeutung von solchen Tutorials hervorheben. Die helfen nämlich bei jenen Problemen, bei denen man oft keine Lösung findet. Und ich möchte mich hierfür bedanken für die Mühe, dass du und auch andere Modellbahner solche Tutorials erstellen. Ich kann mir vorstellen, dass dies auch einige Mühe macht. Aber es hilft manchmal viel besser als irgend welche Beschreibungen. Schöne Grüße Rudolf aus Wien.
Tolle Anleitung zur Umsetzung in TC. Bei der großen roten Eisenbahn kann BH004 übrigens immer nur mit grün/gelb verlassen werden, da du in den Abzweig von Weichen fährst. Außer bei BH009 aber da ist es ja eine Rangierfahrt. (Off-Topic)
Hallo MoBa-Macher, war auf der Suche nach Videos über die Signalsteuerung und bin auf Deinen Kanal gestossen. Finde Deine Videos und die Erklärung super...habe aber als Neuling noch ein paar Fragen. Auf Deinem Gleisplan sehe ich nur Signale am Blockanfang bzw. Blockende. Die dazwischenliegenden Weichenstrassen sind nicht mit Signalen bestückt. Werden diese Strecken nur über die Signale in den Blöcken überwacht oder sehe ich das falsch? Wenn Du an den Signalen "grün" anzeigst, heisst das doch, dass die Züge mit voller Fahrt fahren dürfen. Was ist, wenn der Zug über mehrere Weichen fahren muss? Dann müsste doch "langsam Fahrt gelten". Oder steuerst Du die Geschwindigkeit über die Weicheneinstellungen? Was bedeutet in der Bezeichnung z.B. "BL" oder "BH"? Danke dir für die Info und wünsche noch frohe Pfingsten. Mach weiter so......Abo ist gebucht Gruss Hans
Hallo Hans, erst ein Mal Danke! ;) Nun zu deinen Fragen: 1. Nich jede Weiche muss ein Signal haben. Eigentlich nur die Weichenstrassen. Daher habe ich auch bei meinen Weichen auch keine Signale, da diese ja komplett durchgefahren werden und es gibt dort also keinen Punkt, wo eine Lok zwischen halten kann. Hast Du allerdings solche Bereiche (das sind wiederum Blöcke meistenst mit Rückmelder), dann sollen natürlich doch auch Signale rein. Du hast aber Recht, man kann sagen, die Weichenstraßen werden bei mir durch die Blöcke überwacht. Das ist hier also die Frage, wie letzendlich Deine Anlage aufgebaut ist. 2. Die Signale sind bei mir so eingestellt (Signal-Logik), dass diese eben auch die Weichenstraßen berücksichtigen. Das heißt, habe ich eine Weichenstraße, die nur geradeaus gestellten Weichen hat, dann zeige ich dort auch grün an, oder füge noch weitere Parameter ein, wie z.B. ob im nächsten Block Rot oder Grün angezeigt wird. Somit kann auch Grün oder auch mal Gelb-Grün werden. Führt eine Weichenstraße aber über min. eine abzweigende Weiche, dann zeige ich Gelb-Grün. Die Geschwindigkeit steuere ich natürlich über die Weichensteuerung selbst. Dort kannst du ja einstellen, bei welcher Stellung, welche Geschwindigkeit gefahren werden soll. Man kann also bei mir grundsätzlich sagen, dass ich die Geschwindigkeit von den Weichen und vom TC an sich steuern lasse und die Signal-Logik ist so gemacht, dass diese eben Weichenstraßen berücksichtigt, bzw. als weitere Parameter Blöcke (besetzt, nicht besetzt usw.) 3. "BL" bedeutet bei mir Block bzw. Blockabschnitt. Das heißt, eine freie Strecke. Das benutze ich auch als Markierung für meine Verkabelung. Und "BH" bedeutet Bahnhof. Ich habe noch "SB" für Schattenbahnhof stehen und "GB" für Güterbahnhof usw. Das erleichtert mir die Arbeit unter der Anlage, da ich so sofort sehen kann, im welchen Abschnitt ich mich befinde.
Hallo MoBa-Macher, vielen Dank für Deine Antwort. Hast mir sehr geholfen.Leider durch Urlaub heute erst gesehen und deshalb mein spätes Danke. Gruß Hans
Hallo Moba-Macher, danke für die schöne, ausführliche und verständliche Erklärung. Danach habe ich gesucht. Eine Frage habe ich aber noch dazu, vielleicht hast Du eine Antwort darauf. Ich habe nur Ausfahrten auf Hp 2 (Langsamfahrt) definiert, da Ausfahrten mit Hp 1 (Fahrt mit Fahrplangeschwindigkeit) aus meinem Bahnhof nicht vorkommt. Bei Rangierfahrten springt das Signal immer erst auf Hp 1 und dann erst auf Sh 1. Muss ich noch definieren, das Hp 1 nicht gezeigt werden soll? Oder hat das einen anderen Grund? Gruß Dennis
Danke, Dennis! Nun zu deiner Frage. Es wäre interessant zu wissen, ob das Verhalten nur auf deiner Anlage so ist oder auch im TC9 genau so aussieht, dass erst Hp1 leuchtet und dann Sh1? Als Gegentest kannst du beim Hp1 die Logik so einstellen, dass diese nie zutrifft. Und damit noch ein Mal das Verhalten testen. Es kann aber auch daran liegen, dass du Hp1 als Normalzustand ausgewählt hast. Dann wird dieser Zustand immer ausgewählt, wenn alles andere nicht zutrifft.
@@MoBaMacher Guten Abend, vielen Dank für die schnelle Antwort. Den Gedanken, Voraussetzungen zu setzen, die nie zu treffen ist mir dann auch gekommen. Habe es ausprobiert und es hat geklappt. Als Normalzustand ist Hp 0 definiert. Danke nochmal für deinen Denkanstoß aus dem Video. Bitte mehr davon. Grüße aus Hannover nach Hamburg
Das sind Taster. Diese kannst du aus dem Bereich "Zubehör". Als Operation ist dort "AutoTrain" nach links oder rechts ausgewählt. Damit kann man also einen Zug mit zwei Tastern von einem Block zu einem anderen schicken, in dem man einfach auf ein "Startblock-Taster" (da wo der Zug grade steht) klickt und auf das "Zielblock-Taster" klickt. Zwei Taster sind deshalb da, damit der TC weiß, in welche Richtung der Zug fahren soll. Somit kann man die AutoTrain-Funktion bequem realisieren.
Naja, das ist im Prinzip dann eine Zugfahrt. Eben nur manuell ausgelöst und eben von einem Block zu einem anderen. Mehr passiert da nicht. Diese Taster sind eben hilfreich, wenn man einfach und schnell einen Zug von A nach B bewegen möchte.
Hallo MoBa-Macher, wieder sehr interessant. Auf diese Art und Weise bekommt man eine Vorbildorientierte Signalisierung mit externen Signalen hin. Aber die Züge fahren dann nicht unbedingt entsprechend, zumindest soweit ich es sehe. Die Zugsteuerung erfolgt bei Traincontroller nur über die blockinternen Signale. Wäre es darum nicht sinnvoller, die externen Signale von den blockinternen Signalen zu steuern? Natürlich mit Ergänzungen, damit z.B. das externe Signal auf „rot“ geht, wenn der Zug das Signal passiert hat. Oder hast Du die Zugsteuerung anders gelöst? Gruß Hans
Moin Hans, das ist nicht ganz so richtig, dass die Zugsteuerung über die blockinternen Signale funktioniert. Im Grunde ergänzen diese sich irgendwo nur und haben eine Art Wechselwirkung. Also prinzipiel zeigst du mit den externen Signalen die Fahrstrassen an, die bereits reserviert sind. Was intern im Traincontroller dann passiert, interessiert dich in diesem Fall nicht mehr. Und das funktioniert sehr gut. Denn ein internes Blocksignal ist nur wichtig für die Zugsteuerung und ist nicht immer das, was du realistisch angezeigt bekommen möchtest auf deiner Anlage. Z.B. eben bei den Rangiersignalen an der Bahnhofausfahrt. Der Traincontroller würde hier schlicht einfach nur Grün (bzw. Gelb) anzeigen und der Zug würde auch los fahren. Also ist die interne Anzeige "Grün" zwar korrekt, dass der Zug ja los fährt, aber für deine Anlage eben nicht korrekt, weil du ja nur rangieren möchtest. Wie will man denn sonst unterscheiden bei "Grün", was tatsächlich mein Auftrag in diesem Moment wäre (Rangieren, Durchfahrt)? Daher eben meine Lösung, dass man die internen Signale eben intern auch lässt, diese aber nicht beachtet. Denn externe Signale ergeben sich eben aus der Logik, was ich vor habe und das wäre in der Realität ja auch so - der Auftrag bestimmt die Signalsteuerung und die Weichenstraßen und nicht die Signalsteuerung bestimmt, welche Weichenstraßen ich erstelle (grob gesagt). Weiterer Punkt, warum ich weg von den internen Signalen bin, weil diese nicht rechtzeitig geschaltet werden und stehen oft auf "Grau". Somit funktionieren die Vorsignale nicht richtig, wenn man Rangierblöcke dazwischen haben möchte oder bestimmte Fahrstraßen eben bestimmte Signalbilder nach sich ziehen. Z.B. würde in einem Bahnhof mit drei Gleisen erst recht spät ein Signal auf "Grün" stehen, wenn der Zug bereits einfährt (oder kurz davor ist), denn Traincontroller schaltet das interne Signal immer für ein Block danach. Ich hätte aber gerne, dass wenn die Weichenstraße bereits reserviert ist (bei mir für 3 Blöcke voraus), dann auch die Signalsteuerung entsprechnd bereits gesetzt sei. Und natürlich fahren die Züge entsprechend, das demonstriere ich doch immer am Ende mit dem Simulator.
Moin, den Ansatz verstehe ich. Werde ich auf jeden Fall auch mal ausprobieren. Aber, die Zuggeschwindigkeit wird von den internen Signalen, Weichen usw beeinflusst. Es nützt also nichts, ein Externes Signal auf gelb zu stellen, wenn das interne nicht auch auf gelb steht. Sonst rauscht der Zug mit voller Geschwindigkeit durch. das war nur der Hintergrund für meinen Hinweis. Ansonsten gibt die von Dir gezeigte Methode eine deutlich bessere visuelle Darstellung und die flexibilität ist sehr groß. Ich schaue auf jeden Fall weiter und werde das eine oder Andere auf meiner Modulanlage mal Testen. Gruß vom ex.-Hamburger Hans
Moin Hans, ich verstehe, was du meinst. Intern wird ja Gelb auch nur dann angezeigt, wenn du dies so definierst. Also, wenn du selbst im TC bestimmst, dass eine Weichenstellung z.b. Gelb ergibt etc. Genau das kannst du aber auch in die externe Signale übernehmen. Die Logik für verschiedene Begriffe kannst du ja selbst beliebig erweitern und nach deinen Wünschen verändern. Somit werden diese auch das Verhalten der Züge auch weiterhin abbilden. Sie sind also nur eine visuelle Abbildung deiner Logik, die du bereits in den Weichen und Blöcken vorher umgesetzt hast. Und davon abhängig musst du natürlich auch deine Logik bei den externen Signalen machen, nicht umgekehrt. Also Fazit: externe Signale sind keine Steuerobjekte für deine Züge (Das sind Einstellungen in den Weichen und Blöcken), die externen Signale sind lediglich eine Abbildung deine Logik.
Sehr gute Videos zur Signalansteuerung. Zu Vorsignal in TC auf Dunkel schalten und weiteren Aspekten siehe mein Video ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MgCETC-S2Jg.html
@@MoBaMacher Hallo, mein Video hat eine andere URL bekommen: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oNO0L2a1-X8.html. Die Dunkeltastung wie darin beschrieben, funktioniert nur bei kurzen Blöcken. Für lange Blöcke, die dem Signal / Vorsignal folgen habe ich ein Video - Teil 2 in Vorbereitung
Hallo, mittlerweile ist Teil 2 des Videos veröffentlicht unter ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BZJA02SR9GI.html. Unterschied zu Teil 1: jetzt im Teil 2 folgen den Blöcken mit Ausfahrsignalen normal lange bis sehr lange Blöcke, was eine etwas andere Ansteuerung der der Vorsignal Dunkeltastung erforderlich macht.
![TrainController 9, Tutorial #5 - Signalsteuerung [Ausfahrsignal + Rangiersignal]](/img/logo.svg){kind=logo}
