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Eu sou transplantada renal e ativista pela doação de órgãos, e estou em transição alimentar para o vegetarismo. Conhecendo de perto todas as questões médicas e éticas que envolvem transplantes, sou contra este tipo de procedimento. Já era contra, mesmo antes de iniciar minha transição alimentar. A lista de espera é grande devido a falta de atenção a saúde básica (o q leva pessoas à desenvolver doença renal crônica), devido a negativa das famílias no momento que as equipes abordam (40% de negativas qd o familiar tem morte encefálica) e devido a falta de incentivo à cultura de doação de órgãos no Brasil. Explorar animais para que o transplante aconteça não vai resolver as questões que fazem o número de pessoas em lista ser tão grande.
Fora que da mais motivos para as pessoas continuarem comendo errado, não cuidando da sua saúde porque coloca um dinheiro alie resolve a situação com mais morte
de fato é inquestionável que muitas pessoas até mesmo não veganas repudiariam transplante vindo de cães. daí volta-se a pergunta à respeito do especismo. seria de porcos aceitável e de cães não?
O tema mais amplo dessa discussão nem é especismo, mas sim sobre filosofia da percepção. Entre a lógica fria (0% percepção e 100% razão) e o sentimentalismo (vice-versa) deve haver um equilíbrio já que os dois extremos são insalubres pra vivência humana.
Tem certas escolhas na vida que a gente não pode opinar sem estar passando pela referida escolha. Na hora que você não tem opção, seja para você, ou para alguém que você ama, a escolha pode ser totalmente diferente do que você tem como opção de vida. Por isso, nunca questione a opção de uma pessoa que vai de encontro com seu pensamento, você pode sim fazer a mesma opção no último momento.
Excelente comentário! De fora sempre e fácil julgar eu vou sempre a clínicas de diálises a serviço, e vejo o sofrimento das pessoas ali ligadas naquela máquina muitos vem de longe para realizar o procedimento.
O povo diz que é contra enquanto está com saúde! E quero ver continuar do contra quando for um filho seu que estiver precisando. Daí vai escolher salvar o porco, mas não o filho? Até parece, né...
Se puder escolher é não.. se tivermos presente que um dia morremos mesmo.. é seguir a natureza.. nascer.. viver .. morrer.. podendo não fazer sofrer pelo meio.
O problema é que a sociedade está de acordo com isso, portanto, foi e continuará a ser feito investimentos nessa área de pesquisa, deixando de lado outras alternativas.
@@alphaferrero2655 Para doação de rim é só alguém da família se habilitar. É mais fácil ter compatibilidade entre familiares do que de uma espécie diferente, mesmo com todas as modificações realizadas no animal. Há 20 anos doei um rim para meu filho, que tinha 15 anos na época. Foi relativamente fácil. Ninguém pensa em tornar compulsória a doação de órgãos após a morte. Também não se faz campanha efetiva e constante para doação de órgãos. Acho que a Ciência tem capacidade para buscar outras alternativas que não sacrifiquem mais ainda seres vivos que têm vidas miseráveis e morrem em sofrimento para agradar ao paladar primitivo de seres humanos.
@@alphaferrero2655 a decisão seria deles. cada um deveria escolher o que acontece com o seu próprio corpo e vida, certo? dito isso, já falei pra minha mãe que nesses casos, EU prefiro morrer. essa é a MINHA opinião e não cabe a mais ninguém.
se o seu filho fosse uma criança,. seria você que iria escolher e duvido que deixaria ele morrer, eu olhando sua foto, parece ser uma boa mãe e uma boa pessoa, e pelo menos é o que transmite sei la @@raiannes7917
Acho difícil dizer...sou vegetariana há muito tempo, pensar que um animal morrerá por minha causa...mas na hora da doença também acho que fazemos de tudo para nos curarmos.
Oi, Fábio. Esse realmente é um assunto bem complexo mas eu acho que nem se compara com a alimentação. A alimentação tem infinitas opções (sem sofrimento animal), e já comprovado que não necessitamos de carne e etc. Mas nesses casos de transplante é quase vida ou morte, e acho que para salvar a vida do ser humano tem que ser tentado todas as possibilidades. Só fico pensando se isso futuramente não irá abrir mais brechas para a exploração animal.
Além do mais, por mais que essa indústria se torne um padrão, e fique normal criar animais apenas com fim de transplantar seus orgãos, essa demanda vai ser sempre esmagadoramente menor que o de consumo de carne. Mesmo que todas as pessoas do mundo façam 10 transplantes durante a vida, não chegará nem em um infinésimo da quantidade de animais criados e abatidos para consumo, que é diário. Nossa, só de pensar nisso me faz sentir a tal Vistopia...
Sou uma doente renal crônica que já fez hemodiálise e eu não culparia nem julgaria ninguém que aceitasse o transplante de um rim de um animal. Muito fácil ser saudável ou ja ter recebido um transplante renal humano e vir nos comentários dizer que preferia morrer. Quero ver vc aguentar uma vida de hemodiálise e diversas restrições e continuar com essa opinião. E mesmo que sua opinião continuasse a mesma, acho sem noção julgar que escolheria continuar vivo. Se vcs se incomodam tanto com o transplante de porco se esforcem e façam campanha para doação de órgãos, mas n vejo ninguém nem aí pra causa. Assim é muito fácil ser contra.
li os comentários e acho que você levou isso muito pra sua situação, não acho que estão julgando seu sofrimento ou sua ação, mas sim a força ética que cada pessoa tem dentro de si que varias de pessoas pra pessoa, tem gente que mataria outra pessoa por causa de uma arma na cabeça enquanto outras não. Já se sabe que comida industrializada (muitas vezes carne gerada da morte de outro ser) e remedio (testado em nos animais) demais pode levar a falência dos orgãos do rim, você acha que todos os problemas de rins na sociedade estão relacionados com o acaso ou sorte? Logo vamos criar uma sociedade que ninguém se importa mais com nada porque tudo é possivel resolver com dinheiro, existem varias nuances nessa questão que vão além da sua dor. Antes que diga que eu não entenda a situação ja tive essa experiência na minha familia e entendo como as coisas aconteceram
Ser vegano é proteger os animais na medida do possível e do praticável então não devia existir polêmica nenhuma nesse caso, se o vegano se recusar a esse procedimento nos teremos menos um vegano no mundo.
vai vc formar e fazer a pesquisa. estamos muito longe de conseguir isso q vc esta falando, pois o ser humano tem tecido humano e nao de plastico, é algo muito complicado. agora passa num hospital e ve a quantidade de gente fazendo hemodialise. vcs tao igual testemunha de jehova q nao aceita transfusao de sangue por causa da seita. vcs se acham mto espertos, vai vcs estudarem, facam uma universidade vegana, ciencia vegana kkk
Antes de usar animais para transplante em humanos deveriam intensificar campanhas de doação. Agora me pergunto: por que as doacoes humanas não suprem a necessidade de humanos? Porque humanos não têm piedade, nao se preocupam com humanos e nem com outros seres. Não teriamos necessidade desse procedimento se as pessoas doassem seus órgãos. Se não me engano, humanos vivem apenas com 1 rim então nao seria necessario nem esperar morte cerebral de alguem e ainda mendigar doacao de órgão. Deixem os animais em paz. E outra: humanos precisam aceitar a morte da mesma forma que aceita a vida. Um dia todos morreremos. Não concordo com esse procedimento.
Eu estava conversando com meu pai e falei pra ele que sairia um vídeo seu falando sobre. Eu pessoalmente acho errado criar um ser para servir de transplantador. Me lembrou o livro Intrusos de Dean R. Koontz e tbm o filme em q uma irmã nasce para ser transplantadora da mais velha com câncer. Sempre q o debate for uma vida humana e a animal, salvar a vida humana é prioridade, ainda mais se tratando de q toda forma mais "ética" de conseguir um órgão é um desestímulo pra o tráfico de órgão (recomendo o livro Coma de Robin Cook). Mas pra mim mts animais tem mais valor q mts pessoas, é uma realidade dura. Mas eu tenho dó de uma criatura nascer com o único propósito de servir a um ser humano, de seu destino ser unicamente a morte, depois de uma vida restrita em laboratório. Se eu precisasse eu preferia q me deixassem partir em paz. Complemento: será q n existiria tráfico de órgãos com os animais tbm? Se existe com pessoas, imagine com os bichos.
Diante disso, tenho questão: digamos que uma pessoa que come carne receba um órgão desses e passe a viver bem. Será que depois disso ele voltaria a comer carne de porco?
Esse negócio de vegano e pura frescura! Desde de nossos ancestrais lá no período da pedra lascada já se comia animais, e com certeza se não fosse por eles vc não estaria aqui.
@@RicardoRijoSantos Hoje em dia eu não mato compro no supermercado! Más já matei sim muitos porcos, outras vezes carne de caça, peixes etc... as vezes era a comida que tinha, nem todo mundo pode ser "vegano" essa moda começou nos anos de 1917 com o vegetarianismo, o jornalista Carlos dias Fernandes foi o primeiro a difundir essa moda no Brasil, e depois surgiu o veganismo que e um estilo mais radical, e como eu disse desde a idade da pedra lascada já se comia carne isso já faz parte do nosso hábito alimentar, mesmo que vc vire vegano vai te fazer falta no organismo, e vai exigir outras formas de compensar essa falta.
Os componentes metálicos do seu celular devem ter matado diversos animais para serem extraídos, então achar isso ridículo é hipocrisia, mas se você quiser deixar de ser hipócrita é só parar de usar tudo que gerou a morte de animais diretamente ou indiretamente
@@lulupyon9577 infelizmente a gente faz o que pode, apenas não acho ético criar um ser para apenas dar órgãos a seres humanos, assim como não concordo da criação para consumo. Não estou sendo ética?
Ah, Fábio.... tô super contigo! Não consegui ficar feliz. Mais uma coisa para tirar ainda mais, uma paz que os bichos já não tem. Legal a intensão de diminuir a fila e necessidade de transplante. Mas, vai aumentar ainda mais a exploração e matança 😢. E o pior é que, depois de tantos anos de pesquisa e testes, acho bem pouco provável que irão procurar outra forma para esse fim 😢
Muito coerente e sensata a sua posição. Desde que soube da notícia tenho vivido momentos confusos sobre o dilema que você aponta. Obrigado por acalmar minhas emoções.
Eu não sabia que já se usa pele animal para partes de órgãos em seres humanos! Eu concordo com o FaChaves que os transplantes são um número ínfimo perto da alimentação, mas acho que transplante e órgão artificial são duas alternativas muito melhores que se criar um animal a vida toda, o modificar geneticamente e depois o matar para usar o órgão. *
orgão artificial ainda não é alternativa melhor mas esperamos que um dia até possa ser. eu particularmente duvido que um órgão artificial não biológico se torne "melhor" que um biológico e idêntico aos orgãos humanos...
Gostaria mesmo que essa notícia conscientizasse as pessoas como os animais e o seres humanos são parecidos e que com isso se cessasse o holocausto animal. *
Onde chegamos meu Deus. Até usam o rim do porco para um humano. Eu acho um pouco ridículo. Eu não sou Vegana mas estou cansada de ver que as pessoas fazem tudo para os animais sofrer. E outra coisa eu não sabia que um rim do porco da para uma pessoa como pode ser possível?
Vejo gente nos comentarios dizendo que a vida dele nao e mais importante que a de um porco,isso e extrapolação.Quando se vive a situacao de nao poder beber agua,ficar varias horas em uma maquina de diálise e ate desmaiar por ficar muito fraco,a opção de receber um orgao vindo de um outro animal e perfeitamente cabivel.Espero que todos tenham a liberdade de escolha de receber ou nao um orgao de um animal,que seja para si ou para um filho.
Sou totalmente contrário, o transplante deve permanecer de humano para humano ou então o mesmo que cuide do seu rim no decorrer da vida. A morte vai chegar para todos em algum momento, porquê essa sanha de uma sobrevida nas custa dos animais? Não adianta querer minimizar a tragédia se escorando no fato de que já se mata milhões de porcos por dia. Temos que ir no caminho da diminuição da exploração animal e não aumentar ainda mais esse leque.
Não sou vegana, mas não aceitaria o órgão de um animal. Acho que não faria questão de receber nem mesmo órgão humano. Estou em paz com a certeza de morrer um dia, não tenho a menor vontade de adiar o inevitável. Contraditoriamente, sou doadora de órgãos, porque tenho medo de acordar no caixão 😂😂.
Assim ajudaria a parar o tráfico de órgãos humanos. Pelo menos uma pequena parte. È um dos crimes mais rentáveis do mundo levando milhares de pessoas a morte por bandidos.
@@diogo3477não é porque tu pensa de um jeito que os outros também são assim, é comum ver altruismo e eticas sendo mantidos perto da morte em varias biografias leia um pouco.
Fiquei triste demais, poisctenhi certeza que conseguiriam fazer um rim sem matar o porco, cruel, triste, incoerente, respeito quem concorda mas sempre da o um jeito de justificar a crueldade, uso e abuso de animais, tudo.ora não gastar dinheiro e usam os bichos como coisas. EU NAO QUERO UM RIM DE PORCO, MAS DE JRITO NENHUM.
Acho que essa questão é um pouco mais complexa para a comunidade vegana se comparada ao dilema da ração de carnes para cães e gatos. Para além da ética e da coerência que pretendemos cultivar, parece haver também a urgência de se ampliar e fazer chegar às pessoas uma filosofia de aceitação mais serena diante da morte, nesse contexto um processo natural e necessário (obviente me refiro à morte do paciente, não a do porco que teve que nascer só pra ter o rim tirado). O medo de morrer é tão absurdo e infundado que chegamos a esse ponto de criar animais já geneticamente modificados - portanto cobaias - para essa finalidade. Precisamos ser menos ignorantes em relação à própria finitude. Toda essa intervenção na natureza não é em si uma violência contra a mesma apenas pelo medo que se tem da morte? Só dentro de uma mentalidade especista se pode dizer sem embaraço que esse caso é um "avanço". Para um cartesiano, sim. Pois "penso, logo me acho no direito de fazer o que bem entender com outros seres que julgo inferiores." Imagine o dia em que visitantes mais tecnologicamente avançados de um outro planeta cheguem à Terra e veem nos humanos apenas meras cobaias que podem procriar para os seus mais diversos experimentos... talvez nesse dia seja tarde demais para o homem pedir perdão ao porco.
Sou vegana, mas a verdade é que os animais estão longe de ficar livres de exploração. De todos os lados. A morte violenta de animais ocorre também nas plantações de frutas, verduras, legumes, cereais, só que de pássaros que se aproximam para se alimentar. Então para nós veganos é muito difícil. Estamos cercados de todos os lados
Diálise é algo muito complicado. Ficar 4 horas, três vezes por semana ligado neste "rim", sair cansado e fraco. Não tem comparação poder ter um rim, mesmo de um porco, para te livrar deste sofrimento.
a pessoa que faz hemodiálise vive muito pior que qualquer transplantado. isso é um fato. a pessoa passa 2 ou 3 dias sem urinar, por meses ou anos... o sangue fica extremamente intoxicado durante toda a vida da pessoa que aguarda transplante. hemodiálise a cada 2 ou 3 dias é apenas o suficiente para a pessoa não morrer. é uma opção de sofrer em vida para não morrer.
Isso se resolve com a doação de órgãos. Será que a maioria dos veganos e das pessoas em geral é doadora de órgãos? Quando trabalhava em um banco, fiquei chocada com a quantidade de pessoas que registraram em suas identidades que não são doadoras de órgãos.
Então para você o humano deve sofrer em benefício do animal? Pq é basicamente isso no "chegou a hora da pessoa partir" Se fosse picada por uma cobra, fosse alguém da sua família, "chegou a hora de partir" também dessa pessoa, pq não sei se vc sabe, cobras são capturadas e criadas para a extração e produção de antídotos.
@@rjs7906 kkkk se vc parar pra pensar 10 segundos vc vai perceber que é exatamente a mesma coisa, com a exceção de que, se o porco só cresce com 2 rins, no fim ele só fica com 1 em vez de 2 e provavelmente ainda vão sacrificar o pobre coitado no final. LEMBRE QUE porcos sentem tanta dor e sofrimentos quanto nós e também são sencientes então o fato de vc achar a ideia pior é só o seu especismo e a sua hipocrisia sequestrando seu pensamento crítico
@@aheumedivirtoXD só o fato de você se achar superior por algo me diz o suficiente, não é por acaso que quem trouxe o veganismo ao Brasil era de uma dessas famílias
Fábio não concordo.. Acho que eu não conseguiria conviver sabendo que eu tirei uma vida para o meu bem estar.. Então eu aceito todas as opiniões mas eu não conseguiria..
Para o coração, tbem existe a válvula mecânica. Se eu estou numa situação extrema e preciso de um rim, e eu digo "ok" p a morte de um porco p o transplante de um rim, eu estou achando correto q se crie porcos p este fim, não existe "sou contra, mas..." nesse caso. Pq não conscientizar as pessoas p doação de órgãos, pq não a criação de alguma lei q obrigue a doação em caso de morte cerebral comprovada?! Se até coração mecânico já conseguiram fazer, se existe aparelho de hemodiálise, pq não investem no desenvolvimento de um rim mecânico?! Ah, é mais fácil criar um porco e matar.🙄
Mesmo com a doação de órgãos existe a chance de rejeição, não se pode criar uma lei que obrigue alguém doar órgãos isso fere os direitos humanos da pessoa. (Matar um porco é errado, mas violar os direitos humanos não, vai entender a lógica) não é é fácil fazer um rim mecânico, isso é ciência e não magia.
"pq não a criação de alguma lei q obrigue a doação em caso de morte cerebral comprovada?" isso daqui é doentio, obrigar a familia a fazer algo é uma falta de respeito
@@flowamv3119 Qdo vc fizer, no mínimo, 25 anos, a gente conversa. Isso não é assunto q uma criança ou adolescente tenha capacidade de racionalização. Abraço!
@@eatplants_foods na verdade fiz 26 em janeiro, querer desmerecer meu comentário por minha foto de perfil não argumento de alguém que se julga tão superior pra querer citar idade, ama os animais, mais que leis pra obrigar doações de órgãos mesmo que a família do paciente não queira, respeito a vida animal, menos a humana, isso pra mim é hipocrisia, e olha que não sou antivegano
@@eatplants_foods obrigar alguém a doar órgãos fere a dignidade humana. Parece que veganos não gostam de pessoas. Esse pensamento de tirar órgãos de alguém é doentio e coisa de psicopata, qualquer pessoa com o mínimo de consciência sabe disso.
Eu sendo um tanto eugenista não posso discordar mais, muitas vezes foram hábitos que levaram a esses problemas de saúde com excesso de sal, por exemplo.
@@arenl.s.6119 , Concordo plenamente com você nesse caso, mais e uma criança que está no início de sua vida e por fatores genético e não abitos alimentares.
Esse procedimento foi apenas uma experiência, realmente e triste a morte do porco, porém eu acho comsidero certo fazer se for salvar uma vida humana, e como eu vir em alguns vídeos sobre vacina, os veganos não são negacionistas dá ciência, como aconteceu em 2020 que a comunidade vegana se juntou para falar que os testes em animais das vacinas eram necessárias para a vida humana, acredito que em um cenário onde a pessoa não pode esperar a fila não devemos ser negociatas dá ciência.
Será que se para Fábio sobreviver, a única alternativa fosse usar órgão do mercado negro, ele seria a favor? Afinal, a princípal causa de morte de seres humanos está longe de ser pelo mercado de órgão. [É uma pergunta seria, claro que eu sei que Fábio não defende mercado negro, como não defende xenotranspante. Mas na hora que é a única forma de sobreviver....] ¹⁷⁶⁶
Minha humilde opinião não mudou exatamente nada. Simplesmente não concordo e não aceitaria em mim. Se alguns de nós usam medicamentos, é por um tipo de exploração que já existe, e é nossa missão lutar pelo fim dessa prática. Agora estamos falando de um tipo novo de exploração, algo que vai surgir. O simples fato de aceitarmos o surgimento de uma exploração, mesmo que com intuito de salvar vidas, compreendo como totalmente contrário ao que o veganismo preconiza, sem nos esquecermos que é puro especismo. Ser contra testes em animais, mas achar aceitável que animais sejam criados para morrer me parece bem contraditório.
Então se você come, bebe e vive uma vida nada saudável por falta de educação alimentar e isso não tem nada a ver com comprar coisas caras no supermercado e também não tem educação física e isso não tem nada a ver com pagar a acadêmia para usar , sem você ter respeito a seu físico, à sua mente, etc, aí topa que peguemos seu filho pet (cão ou gato) para que sua vida seja preservada e a deles não?
Se a experiência der certo vai aumentar a criação de porcos para essa finalidade. Isso não é exploração animal? É condizente com os princípios do veganismo? Nós veganos não estaríamos apoiando esse tipo de experiência? Vale a reflexão .
Os veganos quando vão fazer cirurgia se atentam que o fio de sutura catgut é feito de intestino de animais? Nesses casos optam por outro tipo de fio ou não ligam para isso?
sim, sim, isso me perturbou muito no momento em que precisei mas depois passou... particularmente eu não acho que isso invalide o veganismo. veganismo presume evitar a exploração animal, dentro do possível. não sendo possível evitar, então a questão é aceitar a exploração inevitável ou morrer. o Fábio bem falou que a indústria da carne mata só no Brasil 1 porco a cada segundo. mas no momento esse é o primeiro transplante com pessoa viva à partir de órgão de um porco, claro, houve certamente inúmeros outros antes em experimentos com outros animais, isso seguramente é um fato. se todas as pessoas do Brasil fossem transplantadas com orgãos de porcos, a quantidade de porcos sacrificados para zerar a fila de transplante de vários anos seria muito menor do que a quantidade de porcos que é morta por dia para virar comida. penso que o veganismo tem que em primeiro lugar ser ético. e nessas horas, a vida humana inegavelmente vem em primeiro lugar. é totalmente antiético admitir a morte de uma pessoa que poderia ser salva. a pessoa tem o direito inalienável à vida, então não cabe a nenhum de nós criticá-la por querer desfrutar desse direito.
Se a ciência consegue separar os genes com certeza consegue criar rim em laboratório. Talvez a opção mais barata seja modificar órgãos do animal. Não acredito que esse transplante tenha sucesso por muito tempo.
Vou me arriscar a ser odiada, cancelada e tal. Mas, sou contra. Independente do problema em relação ao animais estar na pecuária, os problemas de saúde que temos vêm, justamente, da nossa forma de alimentação. Matamos para comer e agora vamos matar para nos salvar... complicado, viu? Recomendo que se assista ao filme "Corra" (2017) e tracemos um paralelo com o que se aborda a li e com que estamos fazendo com os animais (especificamente nessa abordagem do transplante). Sim, existe um paralelo entre os dois assuntos. #indignada
Mais um procedimento que se soma à "coisificação" dos animais. A luta pela não utilização de animais para pesquisas é antiga e perde sempre que alguém levanta esse argumento: é para o bem da saúde humana, pensem nas vacinas, por exemplo. Mas, por trás desse discurso dramático tem a indústria farmacêutica que ganha bilhões. O que falta é investimento para pesquisar novas estratégias que não envolvam o sofrimento de animais. E, cadê o interesse por esse tema???
Não sou vegana, nem tenho pretensão de ser. Estou vegetariana, digo estou e não sou, pois posso voltar a comer carne a qualquer momento se julgar necessário. Não escolhi ser vegetariana por amor aos animais, mas por encarar como uma forma de ser mais sustentável, por amor ao ecossistema. Queria dizer que eu sou contra esse transplante. Não pelo animal, mas pelo humano. Tenho limites! Não se troca uma vida pela outra. É isso que o mercado clandestino faz, precificam vidas que valem menos ($) . Sinto que estamos caminhando para algo que nem temos dimensão do estrago. Vejo um abismo gigante entre testar medicações em animais e ter um órgão de um. Não estamos ingerindo ou usado, teremos uma parte. Não sei se é puritanismo ou sei lá o que, mas não consigo me acostumar com a ideia. E antes que alguém lance mão do argumento "diz isso até alguém que ama precisar", perdi um familiar na fila de espera pelo transplante de coração e, se ele optasse por receber me calaria, mas eu nunca iria preferir um coração de outra espécie dentro de mim. Cada bicho com seus órgãos.
Chocada! Jurava que o Fábio não faria! Se fosse eu continuaria com a hemodiálise, nunca sacrificaria um porco geneticamente modificado pra viver um pouco a mais.
E vai abrir uma brecha para as pessoas não cuidar da sua saúde, não fazer a prevenção, nao mantendo hábitos de vida saudáveis. Sabemos q grande parte de doenças renais são originidas por maus estilos de vida (inclusive alimentação). "Se terá um método de não sofrer tanto com a diálise esta tudo bem eu viver sem medir consequências".
@@rebecabandeira8977 do mesmo modo, usamos vacinas contra a Covid feitas em ovos... o veganismo tem que ser lógico e ético. E evitarmos produtos de origem animal SEMPRE QUE POSSÍVEL.
