Tribune des influenceurs : la polémique expliquée (Les Actus de PA) 

J’y ai pensé aussi. Mais après j’ai vu que La Tribune venait des plus grosses boîtes d’influence. Je pense que ça a joué et qu’ils ont été influencés sûrement pcq ils connaissaient déjà les gens qui leur ont proposé La Tribune/les agences

Mais oui je suis d’accord cette excuse n’est pas très convaincre

​@@elisac1264 l'influenceur influencé

😮😢

En plus de sortir tous la même excuse ptdrr

@@EstebanAfton non esteban ç'est pas comme ça que ça marche

Tu signe pas un truc sans le lire. C'est juste une faute pro...

@@LaCrepe_ faut arrêter de croire que les gros influenceurs porte de l’importance à certaines merde de ce genre. Y’a des agents pour ça en qui ils ont confiance et forcément la signature par de la. Ton agents lis, te dit que c’est bien en tout cas dans les grandes ligne et du coup par confiance donne leurs accords. Tu comprend ? Faut arrêter de chier sur les gens en faisant exactement la même chose qu’eux. Eux ils lisent pas et vous vous cherchez pas à savoir ce qui peut se passer derrière.

@@DSlr14 ah mais je chie sur personne. J'accorde juste de l'importance à ce que je signe. Si tu signe sans lire, te plain pas après, c'est tout...

T'a signé la charte de youtube non ? Tu cautionne la censure sur youtube alors !?

Je suis assez d'accord le "c'est pas moi j'ai pas lu" j'y crois pas du tout. Les mecs/meufs sont de très gros chefs d'entreprises avant tout (et c'est pas une insulte) qui savent très bien ce qu'ils font. Ils ont vu le bas buzz et ils assument plus c'est tout. Franchement, une chose est certaine ça ne les mets pas en valeur. Comme quoi faire du lobbying c'est pas simple.

Plusieurs n'ont jamais signés ou même été contactés (Cyprien, Gotaga, Lainca, ...).

Pareil, j’arrive pas à croire qu’en 2023, qu’un Squeezie ou qu’un Seb la frite, qui ont un ou plusieurs conseillers com dans leur équipe, dont chaque apparition/texte/excuse est contrôlée pour éviter le drama, donnent comme ça leur accord pour utiliser leur nom et leur image dans un MÉDIA pour défendre une législation au milieu d’un climat politique assez tendu…c’est impossible. Ou alors il faut virer ces conseillers 😅

Parce que le floue juridique les arrangent comme jamais.. sans encadrement specifique, ils peuvent frauder et mentir en toute impunité. Il n'y a aucun transparence chez les influenceurs.

@@Salt_euhhh Le fait d'avoir des conseillers com' n'empêche pas les hommes et le femmes politiques de régulièrement déraper hein, alors même qu'ils devraient savoir gérer... Au contraire ça me paraît très clair. Les gars ne gèrent pas ce genre de trucs. Leur staff, les agences qui bossent avec eux ou que sais-je ne leur ont présenté que l'idée générale, et pas fait relire le texte final. C'est une erreur de débutant, mais des Squeeziie ou des Seb sont des débutants de la com', habitués à faire gérer leurs productions par des sous-traitants. Et là ça se voit. Bref, ils ont merdé, mais l'erreur me paraît très facile à expliquer et pas si étonnante au regard du fonctionnement du monde des influenceurs. Le fait qu'un Jean Massiet s'en soit mieux tiré est révélateur. Savoir anticiper ce genre de problème d'image publique/politique/com', ben c'est pas inné, et le fait que des dizaines de personnes se soient plantées en est la meilleure preuve.

Bah fallait écouter... Eux même ne savent pas ce que cette tribune défends réellement et pourquoi certains l'influenceurs ne l'ont pas lu

Merci je l’ai pensé très fort !

c'est des streameurs qui parlent sur internet, tu t’attends à quoi ?

et il ne parle pas du point de vue de Massinet par exemple

@@loukafuterre2303 Et donc ils ne sont pas capable de faire de l'information? Regarde d'autres émissions tu verras qu'ils savent faire du bon contenu d'informations et que la c'est raté

Tout à fait d'accord

Après même avec les infos toute cette histoire n'est pas super compréhensible

Merci des explications vieux c'est bien plus claire que celles de la vidéo

"agents qui ne comprennent pas mieux que nous les textes de lois", c'est leur taff de trouver des conseillers juridiques par contre, alors oui, impossible de prévoir tous les tenants et aboutissants d'un texte de loi, ni dire quels seront les points qui seront détournés (bon ne serait-ce que dans la définition du métier "produit et diffuse" et "expression de sa personnalité", la c'est assez gros pour qu'on puisse poser quelques questions quand même...)... mais une équipe juridique est toujours capable de produire des estimations et conseiller le cas échéant Je remets pas en question tes explications (je t'en remercie même), je tenais juste à préciser ce détail: un professionnel se doit de connaître et comprendre le cadre juridique qui régule son métier, c'est de son devoir dans le cas contraire de chercher conseil

@@purpleway1713 Tout à fait d’accord avec toi ! Je soulignais juste ce point de potentielle méconnaissance des agents et agences parce que ça a été mis en avant par certains influenceurs dans leur argumentaire sur pourquoi ils se sont retirés par la suite. Et aussi parce que c’est un nouveau métier pour tout le monde, pour eux aussi, et en voyant beaucoup d’influenceurs dire qu’ils ont suivi l’évolution de la loi dans les médias comme tout le monde, une confusion peut être compréhensible (même si elle n’excuse rien et que c’est leur devoir de connaître la loi, je te rejoins complètement !)

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais je reviendrais juste sur la question du timing. Effectivement, la réforme des retraites place la tribune dans un contexte particulier mais le projet de loi commençait à être sur les sujets à légiférer dès cette semaine, il fallait donc la publier avant ou se taire. Je pense que le timing est, au final, le meilleur possible avec les conditions actuelles. Je pense par ailleurs que cette tribune a plus été créé dans une volonté politique pour expliquer, selon eux, ce que sont les influenceurs pour que les députés, puis les sénateurs, qui ne sont pas jeunes (majoritairement) aient une idée de leur travail et de leur impact sur la société, et en publiant cette tribune dans un journal traditionnel, ils font en sorte de gagner en "respectabilité". Je comprends leur inquiétude de voir des boomers aller trop loin dans le contrôle d'un métier qu'ils ne connaissent pas ou qu'ils détestent de base (notamment si la seule chose qu'ils ont entendue ce sont les influvoleurs).

@@percyaurorus851 Oui complètement, mais puisque les débats autour de la réforme des retraites durent depuis des semaines, ils auraient potentiellement pu tomber en pleine annonce de 49.3 aussi, ou autre… C’est pas pour défendre le timing qui est un peu cata, mais je crois que ça aurait été cata dans tous les cas ahah

Certains n'ont pas signé mais apparaissent quand même (Cyprien, Gotaga, Linca, ...)

@@Steven.P. Je ne parle que de ceux qui ont signé sans lire en l'occurrence

Popcorn est devenue une émission populiste de gauche , ils omettront volontairement des choses dans le traitement des chroniques pour nourrir le narratif du spectateur moyen des chroniqueurs. J'aimais plutôt bien cette émission à son début (et même de temps en temps quand ça touche à la pop culture et/ou des invités de marque), mais quand il s'agit de politique ou de social, faut être absolument politiquement correct. Est-ce un véritable choix éditorial ou respect de la doxa pour pas perdre les sponsors / très gros noms dans l'émission? Je sais pas.

Non, Squeezie par exemple a expliqué qu'on lui a envoyé il a dit "ok" sans lire.

Avoue t'as été surpris 😏🤣

J'ai rien compris

🌬🌬🌬🌬🌬🌬

@@lecoindidefix Voldemort de l'aigrietude

C'est pas voué à rentrer dans le détail, la plupart des gens qui regarde PA ne connaissent pas trop la politique

En même temps tu regardes Popcorn … lol …

* = astérisque, asterix c'est dans la bd voila des bisous

Tout à fait d'accord La fin de ton com m'a fait rire 😂

A ton avis 👀

comme squeezie l'a expliqué sur un tiktok il a fait confiance a son agent

​@@louissteinbach1339 chacun peut inventer sa vérité... 😮‍💨 Il faudrait une preuve écrite... Les paroles s'envolent et les écrits restent 🙃

Cyrus North mets plus de pauses entre ses phrases et ses mots mais ouais maintenant tu le dis il y a une ressemblance

C est au contraire assez courant dans le monde du youtube vulgarisation scientifique et zététique. C est assez rarement sponsorisé

Fildrong fait zéro placement de produit sur youtube

Ce ne sont pas des dons !! Vous payez un service de divertissement !! Vous payez le service Twitch !! Vous payez le service de communication (chat) !!

@@olivierernoult895 Oui il faut que ce soit absolument zéro partenariat pour qu'ils ne soient pas influenceurs. Au sens juridique zéro.

Force à toi ✊ C'est dur de sortir la tête de l'eau mais j'ai vécu la même situation... On ne parle malheureusement pas assez des gens qui ne mangent qu'une seule fois par jour... 🫡

Mauvais timing par rapport à ce qui se joue en ce moment concernant la reforme des retraites. Cette tribute elle ressemble fort à du « ouin ouin » nombriliste d’influenceur privilégié en vu de ce qui se joue dans la rue en ce moment… c’est pas un mauvais timing par rapport à la loi. Simplement c’est vrai qu’entendre des influenceurs qui gagnent mieux leur vie que la plupart des gens expliquer qu’ils craignent d’être associés aux influenceurs malhonnêtes de télé réalité et être, de ce fait, sanctionner de la même façon MAINTENANT, le timing est pas bon… entendre « ouin ouin on est pas comme ça nous, nous on est honnête on fait attention pas comme ces vilains influvoleurs ! D’ailleurs on préfère les termes CrÉaTeUrS dE cOnTeNuS tellement on est différents et on veut pas être mis dans le même panier » On souffle du nez très fort.

@@manonr7576 Mais qu'est-ce que le timing a à voir là-dedans ? Que ça soit aujourd'hui ou dans 6mois l'avis reste le même. Le seul problème du timing maintenant c'est l'image que ces pauvres influenceurs vont avoir car comme tu dis, ça fait "ouin ouin". Mais leur avis sur la question reste le même. Quand cette histoire de retraites sera retombé, c'est ok d'en parler ? Mais maintenant, nooon, ne surtout pas parler d'autre chose de moins pire sous peine de passé pour quelqu'un de désintéressé....

@@Niaka_ c’est pas de la loi dont il faut pas parler… c’est la tribune qu’il aurait fallu rédiger autrement, voir ne pas rédiger du tout et procéder autrement. Dans l’influence, tout est une histoire d’image, celle que tu laisses voir et celle que les gens perçoivent. Cette tribune étant très maladroite, les agences qui y sont a l’origine et les influenceurs qui l’ont signées perdent en crédibilité parce que même si le fond est bon, la forme ne peut qu’être mal interprétée par la majorité (en particulier en ce moment). Si le but de cette tribune était de se dissocier des influenceurs malhonnêtes, c’est malheureusement pas l’image qu’elle renvoie. Au contraire, on a plutôt l’impression qu’ils cherchent à se justifier parce qu’ils craignent pour leur petits sous… alors que la loi n’est absolument pas répressive si tu travailles correctement, avec des marques transparentes et que des contrats sont établis. Donc oui, le timing est particulièrement mal choisi. Quand on fait un métier d’influence où tout tourne autour de son image, on tient compte de la façon dont les gens vont percevoir nos paroles, et donc, on fait attention au contexte. Parce que même si l’intention est louable, elle est bancale. En particulier dans un contexte de crise, de hausse des prix, de recule de l’âge de départ à la retraite etc… Après tout on comprend qu’ils s’inquiètent de ce que les boomers du gouvernement pourraient mettre en place étant donné qu’ils ne connaissent absolument pas le sujet qu’ils traitent, mais est-ce que les entretiens qui ont eu lieux au gouvernement avec certaines agences et certains créateurs de contenus pour faire l’exposé de leur travail n’auraient pas pu avoir lieu sans cette tribune? Est-ce que c’est vraiment elle qui à permis que les acteurs du secteur puissent discuter avec le gouvernement, ou est-ce que ces discussions auraient eu lieu sans et qu’elle a simplement entaché l’image des signataires ? Ça j’en sais rien, mais je pense quand même que cette tribune n’était pas nécessaire et que des discussions avec le gouvernement au sujet de cette loi auraient été possibles en contactant simplement et professionnellement les députés en charge de la mise en place de cette loi (Arthur Delaporte et Stéphane Vojetta notamment). Tout est une affaire de perspective. Faire une tribune adressée au gouvernement mais que le grand public peut lire ça sonne ouin ouin, parce que c’était non seulement pas nécessaire mais en plus, très mal amené. Aujourd’hui les signataires payent les pots cassés puisque leurs justifications sont aussi bancales que La Tribune elle-même. Ça va rendre une partie de l’audience plus méfiante à leur égard parce que ça transmet une image de je m’en foutiste qui prend même pas la peine de lire un truc avant de le signer. Quand tu t’appelles Squeezie et que t’as 17 millions d’abonnés rien que sur RU-vid, tu peux pas faire ça. On lui aurait pardonné à 18-19 ans mais c’est un adulte. Et chaque signataire est un adulte, un adulte avec de l’influence sur les plus jeunes/naïfs/désespérés de leur communauté. Donc que ce soit cette Tribune du Ouin Ouin ou leurs justifications après coup à base de « j’ai pas lu »…. Je me répète, mais dans le contexte qu’est le notre à l’heure actuelle, ça passe très mal pour beaucoup et on comprend pourquoi.

​@manonr7576 Ok mec tu parles dans le vent, je m'en fou de cette tribune, je te parlais de "timing". C'est toujours la même chose, le sujet est intéressant, que ce soit la "crise" des retraites ou pas. Il n'y a pas de mauvais timing, au contraire, c'était le moment au niveau de la loi pour en parler. Mauvais timing pourquoi ? Parce qu'il y a des choses plus graves qui se passe maintenant ? Il y a bien plus grave que vos retraites qui se passent dans le monde mais là c'est pas un mauvais timing.

​@@Niaka_ ton discours les brisent sincèrement, tu dis qu'il y a bien plus grave dans le monde que la réforme des retraites, alors que la réforme est bien plus grave aux yeux des français que la misérable tribune... Donc finalement, OUI le timing est mal choisi (même si cette loi est apparue en même temps que la réforme) parce que les français ont une priorité : profiter du peu de vie qu'il leur reste à la retraite... Surtout dans un contexte où la deuxième maladie qui tue le plus en France est le cancer... (J'imagine que le lien entre vieillesse et maladie est facile à comprendre 🤡 même si on peut mourir de tout et n'importe quoi à n'importe quel âge... Et je parle du vécu...) En bref les "influenceurs" est la dernière des priorités dans un contexte socio-politique tendu... Merci pour la lecture :)

le lobbying existe dans la plupart des secteurs en vrai, et c'est plus ou moins de ça qu'il s'agit cela dit, croire que se faire bien voir c'est seulement en fonction des actes, t'es un peu naïf quand même

Réel, tu sais déjà qu'il y a un problème quand une association/un syndicat veut "promouvoir une image positive" et pas juste une image réaliste, juste, ou défendre les acteurs de son milieu

C'est juste une belle phrase pour dire "expliquer aux différentes institutions ce qu'est le métier", faut pas s'attarder dessus. Domingo et les invités expliquent bien à quoi sert vraiment cette union : servir de lien entre le gouvernement/institutions/marques et les influenceurs pour mieux protéger et encadrer ces derniers. Voit ça comme un syndicat, un lobby, servant à représenter les influenceurs et à mettre en place un genre de convention collective des influenceurs. Reprenons ton exemple : il existe bel et bien des syndicats de la coiffure, ainsi qu'une convention collective de la coiffure.

​@@Saavw greenpeace, médecin du monde, association d'artistes, d'etudiants... tous le monde a besoin d'associations pour se représenter. C'est pas forcément négatif le lobbying. Quand on parle du "méchant" lobby du pétrole, ou de la cigarettes qui dépensent des milliers à essayer d'influencer nos gouvernements, de l'autre côté tu as des associations écologistes, des associations ou structures du domaine de la santé qui dépensent eux aussi des milliers pour influencer les mêmes personnes vers le résultat inverse. Qui que tu sois il y a toujours quelqu'un pour te représenter je suis sûr

@@HmAhOk effectivement je suis d'accord avec toi, mais si c'est le cas, c'est vraiment mal présenté.

Mdr chiale

perso j'ai toujours pas compris ..

A priori "influences" = pub commerciale dans cette loi. C'est pas dans ce que tu dis, c'est si tu vends des trucs pour des marques

Cette première minute est scandaleuse...

en quoi avoir une opinion politique est dommage ?

​@@quentinmartell1008 parce que cette opinion politique ne correspond pas a leur ideologie bourgeoise :)

@@quentinmartell1008 Et bien personnellement j'apprécie Popcorn pour les sujets abordés orientés twitch/gaming mais aussi actus au sens large. En général j'apprécie le thon neutre qui est adopté en donnant les pour les contre. Je fuis les programmes politisés, il y'en a déjà beaucoup trop à mon goût, voilà c'est mon avis, j'espère que les partis pris politiques ne vont pas se généraliser dans l'émission.

@@loukafuterre2303 Tu peux m'en dire plus sur mon idéologie bourgeoise? tu as l'air de mieux la connaître que moi

Cherche caisse solidarité c'est la plus importante

je t'envois mon RIB

Va regarder inoxtag c'est mieux pour toi ;)

@@davidvideoXII ta note de sarcasme est bien au niveau de ton intelligence sachant que inox est l'un des plus gros youtubeur de France à faire du contenu que personne ne fait et d'une qualité extrême ^^

@@lucasmsuper mdr "jour 1 j'ai rien fait, jour 2 j'ai rien fait..." pas à moi petit ;)

@@lucasmsuper il est la le fanboy ahah

mais Squeezie a dit avoir signé sans lire je crois

​@@Elikill58 c'est exactement ce qu'il a dit

le problème c’est que squeezie ne se prononce jamais sur d’autre sujet d’actualité et qu’il « communique » directement dès qu’il s’agit de son porte feuille les gens ont du mal avec ça je pense et je peux comprendre après perso ça bouge pas ma vision sur lui

Parce que squeezie est aussi le fondateur de l'une des entreprises qui est à l'initiative de cette tribune, comment c'est possible qu'il n'avait AUCUNE idée de tout ça ?

​@@ThePltmeb Co fondateur mais il n'est plus dans cette société

Tout à fait d'accord

Pleure

Je suis également déçu par cette position, qui manque de nuance face à des sujets tels que la violence policière et les caisses de grève. La politisation et la tendance de gauche se renforcent dans le monde du streaming, avec des personnes comme Jean Massiet considérées comme des références par d'autres streamers, alors qu'il est clairement orienté vers le mouvement "woke". Je pense qu'il serait bénéfique d'instaurer une certaine neutralité ou, à tout le moins, un débat contradictoire sur Twitch, car Domingo présente ses arguments sans opposition.

​@@diplo9080 tu as décidé de copier-coller ton commentaire partout ?

@@lisaskarbeck7634 c'est a la fois une réponse et un commentaire

Mais faudrait pas l’assimiler aux influvoleurs, y’a que les gens de télé qui font des placements + que limite c’est connu!! Pas les ✨créateurs de contenu✨

elle n'a jamais fait de placement de produits dans le domain de l'ésotérisme, elle partage simplement parfois certaine de ses croyances et pratiques dans ses vlogs et en fait je ne vois pas le problème si elle a envie de payer quelqu'un pour nettoyer énergétiquement sa maison et en parler au cours d'un vlog.

@@thisbe8197 le problème c’est mettre en avant ce genre de pratique alors que c’est une RU-viduse beauté / lifestyle et que, de facto, son audience est très jeune et c’est très problématique de faire croire à son audience que certains de leurs problèmes puissent être réglé par un charlatan qui vient agiter son pendule dans une maison. Mettre en avant une pseudo-science c’est du même niveau que de mettre en avant des produits de soin qui ne fonctionnent pas

@@LulzZZ25 je comprends ce que tu veux dire. Cependant je serais intéressée de savoir l'âge moyen de son public. Son contenu n'est plus destiné aux adolescents et ses abonnés ont grandi avec elle. Donc je dirais entre 20 et 30 pour la plupart. D'autre part je pense qu'il faut faire la différence entre l'incitation à l'achat dans le cadre de partenariat et le partage spontané (je sais bien que nombreux influenceurs/influenceuses peu honnêtes rendent la barrière un peu flou entre les deux.) Cela veut dire que si l'on partage sa vie il faut blacklister un grand nombre de sujets. Évidemment cigarettes alcool, homéopathie, Ésotérisme, pourquoi pas jeux vidéo, sophrologie, ostéopathie bref j'en sais rien. Ou alors on peut tout simplement remettre en question le concept de vlog ou de story insta. Dernier point nous sommes tous plus ou moins influençables si ce n'est par Internet c'est par notre entourage. Il est plus important je pense d'apprendre aux gens (aux jeunes? ) à comprendre comment gérer cela et avoir un avis construit sur plusieurs sources diverses.

Parce qu'il n'y a pas que des débats sur les retraites en ce moment.

Parce que leur quotidien à eux n'est pas du tout le même que le notre, et que leurs problèmes à eux se résument de signer des tribunes pathétiques qu'ils n'ont pas lu pendant que nous ont crève la dalle à côté.

Personnellement je peux pas faire grève donc je trouve ça bien de pouvoir participer à ma manière pour des gens qui ont un gros manque à gagner (une journée de salaire, pour des gens qui en général ne gagnent pas beaucoup). Je sais pas d'où tu sors ton "généralement" payé par des syndicats d'ailleurs. La violence contre les forces de l'ordre est un autre débat par contre.

Les syndicats payent les gens qui sont en grève grâce aux caisses de grève en fait. Puis nier les violences policières en ce moment bon.

​@@noreenf9658 il nie pas les violences policières, il dit juste qu'on ne parle pas des violences des manifestants envers les policier.

Est-ce tout va bien pour toi ?

J'adore cette phrase qui s'auto-détruit.

Bon vent 😂

Csc

@@davidvideoXII quoi ? quel csc ?

Plusieurs n'ont jamais signés ou même été contactés (Cyprien, Gotaga, Lainca, ...).

@@Steven.P. Preuve supplémentaire qu'il faut un encadrement de tout ce microcosme.

C’est pour les placement de produit

@@honey__lemoonn1814 Ca j'avais compris mais concrètement que ce que ça implique pour les créateur de continu type youtube/twitch ( pas les influenceurs douilleur de Doubaï)

La différence étant... ?

Et donc son influence...

@@willydry680 On a pas la même définition du mot Influence et visibilité. (Ce sont 2 mots différents avec des définitions différentes si jamais.)

@@robertcharroux2063 La différence est que les marques n'achètent pas un quelconque pouvoir de persuasion ou d'influences du créateur de contenu en question comme ils aiment le penser. Mais uniquement sa visibilité et ses vues (Pour la majorité des cas).

@@joystick_tv et donc une nouvelle fois son influence...

Plusieurs n'ont jamais signés ou même été contactés (Cyprien, Gotaga, Lainca, ...).

Y a un truc qui s'appelle la justice tu sais ? Le procès c'est cet été, pour l'instant, la présomption d'innocence prévaut. C'est pas twitter ici tu sais ? T'es pas censé te prendre pour un juge.

@@MrZauks Il s'en est sortit grâce à la prescription des faits, renseigne toi l'ami