TRONIK AVENTUR 171 - ALIM A DECOUPAGE - DECOUVERTE + EXPERIENCE 

bonjour Laurent. merci de me corriger. Il se peut que mes montages comportent des imperfections. j'avance souvent à tatons en ayant compris 90% du sujet mais avec encore souvent 10% d'imperfections, mais j'avance quand même.. Quand je revois mes premières vidéos Tronik Aventur d'il y a 3 ou 4 ans, je souris car je vois maintenant mes imprécisions, parfois des erreurs, mais ça m'a quand même permis d'avancer :)

@@thonain Je vois que je ne suis pas le premier et même qu'une autre vidéo a suivi. Je n'avais pas lu les autres commentaires et forcément quand ça date un peu il y en a. J'ai découvert ta chaîne il y a peu et c'est exactement ça que j'aurais aimer trouver lors de mes débuts en électronique. Mais l'internet était encore dans les cartons 😄

Pour varier la vitesse de cadencement du NE555 on peut varier les deux résistances et le condensateur. Les formules sont celles ci : T1 = 0,693 x ( R1 + R2 ) x C T2 = 0,693 x R2 x C

J'ai une petite question à ce sujet : En augmentant la tension, est ce que l'intensité ne diminuerait inversement proportionnellement à la tension ?

Si bien sûr. Et en abaissant la tension (si on utilise un transfo) on gagne du courant! Ce qu’il a fait n’est pas tout à fait une alimentation à découpage, je t’invite à aller voir (si tu le trouves) le commentaire que j’ai posté sur cette vidéo. Il explique ce qu’est vraiment une alimentation à découpage. Je ne sais pas où Thonain est allé chercher que ceci est une alimentation à découpage mais je trouve qu’il ne progresse pas très vite. Attention, le courant ne baisse pas tout à fait proportionnellement dans le cas d’un "survolteur"! Le calcul à appliquer est le suivant: R=rendement (%) U=tension (volts) I=courant (ampères) P=puissance (watts). Quand le rendement est de 100%, le nombre de watts en entrée est le même que celui en sortie. Mais si on a 12V 10A et qu’on en fait du 24V avec un rendement de 80%, voici comment calculer le courant max. disponible sous 24V sans jamais consommer plus de 10A à l’entrée (12V): Pentrée=UI (dans notre cas 120W) Pentrée/100*rendement=Psortie (dans notre cas 96W) Psortie/U=I Ici U vaut 24V (tension de sortie, et donc le courant max. disponible en sortie sans jamais consommer plus de 10A en entrée vaut 4A ici! Voilà. Dans le cas d’un abaisseur de tension (attention pas ce qu’il vient de faire, mais bien un abaisseur de tension avec transformateur ou bobine, et non un oscillateur à rapport cyclique réglable), c’est le contraire, le courant augmente quand la tension descend mais il y a toujours un rendement. Il y a aussi des constantes à ajouter au calcul, par exemple si il y a un ventilateur branché sur l’entrée, sa consommation ne changera pas en fonction de la consommation en sortie, sauf si il est contrôlé de façon à tourner plus vite quand la demande en courant est plus grande, le circuit de Thonain est parfait pour contrôler la vitesse d’un ventilateur.

Effectivement j'ai déjà vu un tel schéma de montage. À tester.

c'est exact. Je fais ici un PWM

HA mince. Au début, j'avais justement monté ma diode comme ça mais en révisant les diodes de roue libre, j'avais corrigé pour la mettre aux bornes de la self. Du coup, je comprends plus la diode de roue libre alors que je croyais avoir compris... faut que je rectifie des trucs alors....

Dans le cas de la diode dite de roue libre, on ne sait pas quoi faire de l'energie stockée dans la bobine lors de la coupure, la diode permet de la dissipée dans la self elle même. Dans le cas d'une alim, c'est cette énergie que l'on veut dans la charge, on monte donc la diode pour qu'elle circule à travers celle-ci. C'est le même principe mais dans une alim step-down, la charge est en quelque sorte en série avec la diode. La capa sert de réserve quand la charge n'est pas alimentée.

je croyais qu'une diode de roue libre devait être aux bornes de la self ??

Oui c'est le cas, mais ici on veut utiliser l'energie stockée dedans, pas la perdre !

Apelle moi sur Skype si tu veut je t'expliquerai

OK j'ai rien dit je n'avais pas vu après :)

Salut Pascal. Merci pour tous tes conseils. En fait, en sortie du NE555, mon signal est bien carré, de même que juste avant la résistance de 100 Ohms, mais c'est juste après la résistance de 100 Ohms (là où je me suis branché) que mon signal commence à se distordre. Je me demande si c'est pas les 2 courbures de ma résistance qui comment pas à faire un peu self à ces fréquences

met ta diode de roue libre à la masse du coté sortie soit anode à la masse

pascal Est tu un pro en electricité?

Philippe demerliac m'a dit comme toi mais du coup je comprends plus...je croyais que la diode de roue libre devait être aux bornes de la self ??

SALUT je suis pro électricien mais plus pratiquant LOL, et électronicien de loisir

Je suis d'accord. On assiste plus à une explication sur le principe de conversion DC-DC type hacheur. Une fonction des alims à découpage. En tout cas, bravo pour les explications Thonain !!

Pour abaisser la tension effective

Jze n'avais pas vu la totalité de la vidéo. ^^' en tout cas, tu choisis la diode en fonction de la fréquence, ou tu le fais hasardeusement ?

j'ai fait au hasard mais en fait, j'aurais du mettre une diode de schottky plus rapide....

En fait il faut faire attention au temps de rétablissement du blocage de la diode, c'est ce qui pose soucis pour choisir une diode de roue-libre ! Pour une mli que j'avais fait en 1,5kHz, j'avais pris une diode UF4007 uf pour ultrafast ! Et l'info se trouve en doc !

Celui du rapport ciqlique ( je ne sais pas comment on ecrit ce mot

le rapport cyclique, dans mon exemple, c'est la proportion de temps pendant lequel la lampe est allumée par rapport au temps où elle est éteinte...

si tu éteins et allume continuellement une lampe avec un interrupteur, par exemple 2 fois par seconde ( donc ta lampe va s'allumer et s'eteindre 2 fois par seconde), tu seras sur une fréquence de 2 (Hertz) et pour ton rapport cyclique, (un cycle, c'est un allumage + une extinction), c'est le % de temps où ta lampe est allumée dans ton cycle. Dans mon exemple de fréquence de 2 fois par seconde, un cycle va donc durer 1/2 seconde ou 0,5 seconde. Et bien si je décide que dans chaque cycle de 0,5 sec, ma lampe est allumé 20% du temps et éteinte 80% du temps, ma lampe sera allumée 0.1 sec et éteinte 0.4 sec. le cumul des 2 états (allumé+éteint) fera un cycle complet de 0,5 sec. Et mon rapport cyclique sera de 20/80 ( 20% allumé / 80% éteint ). C'est ça le rapport cyclique

un autre exemple du rapport cyclique : une journée de 24 heures est un cycle. Ce cycle est composé du jour et de la nuit.(nos 2 états). Et bien avec les saisons ( jours plus courts en hiver) le rapport cyclique (durée du jour par rapport à durée de la nuit) des journées n'est pas le même selon les saisons.

Ah, j'ai compris grace au 2eme exemple MERCI 😍

merci d'avoir corrigé et enrichi. je reviendrai sans doute sur ce sujet pour le corriger en ce sens. Merci

C'est une alimentation à decoupage. Il a fait un "convertisseur buck" , mais sa diode n'est pas au bon endroit. Il perd l'energie magnétique stockee par effet joule entre la bobine et la diode. Il devait la mettre en vertical devant la bobine pour stocker cette energie dans le condensateur.

@@abinadvd ah oui dans ce cas le rendement va pas être génial. Ensuite ce qui est réellement appelé "alimentation" à découpage c'est quand il y a un transformateur.

@@Zebra_Paw Bon tu regardes wikipedia alimentation a découpage . Si c'est un pb de terminologie tu verras que tt le monde utilise pas la tienne. Tu vas tomber sur buck. Pis tu lis, c'est ce que fais Thonain (malgré une erreur dont il a parlé avec Philippe en pv) . Maintenant, le rendement , une bobine hormis sa resistance , les courants induits restitue son energie magnetique, c'est inévitable. Qu'une inductence soit transfo ou simple bobine c'est pareil. L'interet du transfo c'est de facilement multiplier les electrons (courant) sur la sortie evidement en diminuant leur tension. Tu es en 240 V , tu veux du 12 V avec plus de courant , le transfo est une bonne base. Il commence par multiplier l'intensité et donc ne pas pomper sur l'entrée. Cela dit, ca parait intuitivement compliqué de diviser la tension par 20 sans transfo, car les composants le permettant sont imparfaits et vont avoir de l'effet joule. Le convertisseur buck est un peu diffrent , tu stockes (1/2*L*i2). Par contre faut decouper vite , sinon tu charge ton condo et crame tout. Tu vas jouer avec la mise sous tension de charge de la bobine. Tu obtiens I(dt)-I(0)=(U_source-U_condensateur)/L_bobine*dt au depart. dt étant un temps tres court. Ca vient de U=-LdI/dt le truc classique des bobines.. Tu coupes le courant et ta bobine passe en generateur. Tu restitues aussi en ajoutant des electrons (courant) que vient de creer ta bobine en se "déchargeant". Cette partie n'est pas prise sur la source. Par contre , on veut pas qu'elle parte en effet joule (erreur de thonain). On l'utilise pour charger le condensateur quand la source est coupée. Le condensateur restituera cette energie vers la charge car la diode bien placée l'empeche de renvoyer vers la bobine. Bien sur , le condensateur doit etre taillé plus "gros que la bobine" et doit se remplir en plusieurs cycles. Note que si ta sortie est coupée ta tension va grimper et tout peter , faut aussi un truc qui coupe l'alim pour ne pas depasser la tension attendue. Ca Thonain , il a pas mis. Il a juste le fondamental de l'idée. Dans tous les cas , si ton entree est 20 V , ta sortie 10 V, sans avoir un multiplicateur d'electrons (une bobine, voir un condo+ 2 diodes en alternatif), tu crameras 10 V en effet joule et ton rendement sera de 50%. Dans le convertisseur buck , l'idee est que cette energie magnetique soit transformée en charge du condensateur. Dans wiki , ils parlent d'un rendement allant jusqu'a 95 %, ca doit etre dans des cas specifiques. Ca marche en courant continu , si on a 75% en divisant la tension par 4 , on est content , sans bobine ou transfo ce serait 25 % et t'aurais un truc qui chauffe a gogo.

@@abinadvd ça péjore le rendement à ce point???

ok ,merci ;)

@@thonain de tt façon ce sont tous des convertisseurs de puissance , même les alim à découpage....

Bonjour, j''espère que quelqu'un pourra vous répondre car perso, je ne suis pas encore assez calé dans ce domaine.. Bonne réussite.

lequel de tableau ? il y en a 3

Ouais... d'ailleurs, t'aurais pas 100 balles à me filer ?? j'te les rendrai... ha ha... ou pas...ha ha...

Haha, nan j'suis dans la même galère, et étudiant en plus... Continue comme ça :D