TSMC: КАК ДЕЛАЮТ ЛУЧШИЕ ПРОЦЕССОРЫ В МИРЕ? ФОРМАТ 

А кто будет рассказывать? В этом выпуске говорил инженер разработчик микросхем, который фабрику видел только по ТВ и инженер технолог, который 15 лет как не в теме хай-енда. Даже в простых вещах в этом выпуске налажали. Есть публичный спор между директором TSMC и директором Интела, в котором они поспорили почему Интел проиграл технологичную гонку TSMC. Знаете почему о нем не рассказали? Потому, что если про него рассказать окажется, что TSMC победила только благодаря безвозвратным государственным субсидиям, которые в лучшем случае выводят экономику Тайваня в ноль, в худшем случае не окупаются.

@@TyphoonUSSR ну так выпуске прямо сказали, что TSMC это больше стратегический объект. Тут скорее не про "выгоду", а про "безопасность", "защиту" и "независимость". Имхо

Импортозамещать собрались? :D

@@rusdangel858 Мне не очень понятно почему TSMC нужно от кого-то защищать. Весь мир признает, что это Китай, включая США. Так-что Китай от Китая защищать не надо, США надо не вмешиваться во внутренние дела Китая и всё будет хорошо с TSMC.

@@squid869 уже, но хочется большего ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PVczz3uU3j4.html

Коммент в топ!

Очень интересно.

А нет ли у Вас впечатления чего - то запредельного в стиле вавилонской башни? Получается, что чуть не весь мир висит на этой фирме, и не дай Бог случайность - и всё, кранты. Я не совсем понял собственные опасения (извините), но впечатление неуправляемого соприкосновения с бесконечностью получил.

@@vistal2096 Ну это лучше ,чем вообще без всего,ведь сказано ,что ни одна страна не потянет это одна . Разве это не мечта человечества ,объединиться и делать крутые штуки , соперничая с Богом. Ваш намёк понятен , что Богу ,наверно, это не нравится , ведь так и до ИИ равноценного Богу можно дойти, но видимо , это так и должно быть , по пророчеству , типа числа дьвола на челах , типа чипы , а антихрист это ИИ ,не человек , управляющий миром .

@@samixdether2890 Я не очень религиозен, но не стоит повторять подвиги вавилонян. Вы заметьте, чем всё это заканчивается в пределе - шибко умными ракетами и поголовным погружением в дебильник последней модели за бешеные деньги, да ещё в кредит. Пытались ведь делать управляемые пули. Что - то здесь "не туда", надо понять, что именно.

Надо быть полным профаном в жизни, что бы верить в то что это всё человек придумал и человек производит 🤦‍♂️

​@@NeoFotistos62, конечно, это придумали инопланетяне с планеты Нибиру, которые построили кстати и пирамиды. А, забыл, ещё им помогали рептилойды по пути колотя древних русов.

​@@NeoFotistos62 извините, если не человек, то кто тогда? Сразу скажу что я верующий, и понимаю что всё от Бога, если вы об этом то я вас понял, но если не об этом, тогда не понял))) хотелось бы объяснения

Озабоченный ты наш... отойди, праативный

@@user-mz8xo5qg7i нужно найти специальные очки на мусорке, чтобы увидеть, что все это делают рептилоиды

Это тайна. Без помощи высших сил, человеку недоступна.

Да, без asml tsmc ничего особого из себя на представляет)

также предполагаю

@@Aleks_Vr так в начале ролика об этом и сказали, что успех компании больше экономический чем технический

Без asml нет TSMC !!!

А участие в создании оборудования ASML участвуют десятки тысяч компаний …

Это не информатика, а инжинерия. Молоток и "серп" ваш тот который в вашем магазине где произведен?

@@kestutisnakrosis9369 но это и составная часть информатики в том числе. Точно так же как молекулы ДНК, РНК и белков - предмет изучения и химии, и биологии. Так что Роман прав, где как не на информатике крутить данный контент.

А все, железный занавес. Не нужно это теперь. Свой путь, особенный.

@@GarzGryfinoGierszony Скорее это познание в материаловедении, которое даётся в вузе. А чтобы разбираться в данном разделе нужны базовые знания по физике, такие как термодинамика (теплоемкость, теплопередачи так далее), удельные сопротивления материалов и их различные свойства которые могут применяться в микроэлектронике, также естественно чтобы это раздобыть нужно знать химию, например в таких процессах как травления изоляторов, металлов и других материалов, то нужно знать химические реакции газов, которые предназначены для получения структур на пластинах, ну и стоит уделить внимание еще процессам напыления. Вообщем, созданием таких микросхем требуется множество процессов которые касающихся разделов физики и химии. Курс данного направления большой и интересный. Биология в данном случае точно не в тему)

@@AlexYur86 куда ж без клоунов, которые приплетут политоту

Чтобы с тобой было, если бы ты знал английский и смотрел иностранные каналы 😂

бот?

Нет, калош российский, который одевают на валенки

Ну хоть признался. @@valerybahshi3390

Обогатительная фабрика приносит 20 золота в день Микрочипочная приносит 600 золота в день

@@oxygen8478 любите игрушки? 😁

Ой! Та на шо мне оцэ гаджеты маджеты перегаджеты... Вот пийди на огород картошку накопай, та укропчик, тэ сэ.... Та с Михалычем по сто грамм. Ой, в Инстаграм говорю зайти. Ростовская область

@@user-mo7zw5ho5h смирись с этим

Для производителей микрочипов обогатительная фабрика, как инопланетная🙄

тем временем tsmc заявляет что склады готовой продукции заполнены микросхемами,как там дефицит ?

Воу. Ваще интересно,особенно если это не тупая реклама через каждые 2 видео))

Про ASML в ютубе уже был ролик, очень интересный. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9jJ3tff2qH4.html

Ктo еще не видел, смотрите на кaнале Осечкина "Гулагy-нет" свидетельства офицера ФCБ, перешедшего на сторону добра, о масштабе и методах подрывной террористической деятельности российских спецслужб, захвативших власть в Poccии.

Сила мысли )))

А сколько еще в мире чудес. Если бы куда-нибудь деть алчность и глупость, мы наверное уже давно бороздили бы глубокий космос.

​@@dmitriybosetя чуть-чуть интересуюсь астрофизикой, в числе ОТО(общей теорией относительности). Читал и видел много чего, но чем глубже я копаю, тем у меня скорее больше вопросов, нежели ответов. При-этом я хочу больше узнать о теории струнах например, но информации достаточно мало. Если бы наука была полностью открыта в открытом доступе, в том числе статьи Nature, Science; журналы; книги и т.д., то научный прогресс был бы гораздо быстрее. Да можно пиратить, но далеко не все. Поэтому по этим вопросам действительно нужна утопия, однако это «не выгодно» для некоторых представителей

@@xman_rt Глобализация неизбежна. Вопрос лишь в том под чьим флагом она реализуется.

@@dmitriyboset при-этом сейчас скорее период деглобализации

+

Палюбому

ты чё. дурак? это в секрете всё содержится"))) здесь точного машиностроения не было даже при СССР !!! это прежде всего - культура"))) а здесь "культура" - сарай есть. и так пойдёт

Всё это хорошо! Но ? Грядёт глобальный разворот и вся эта (чипурня) останеться в истории....ошибочный путь , будем возвращаться к (сохе)

@@user-te8ps2yr8h не, не будем

Да, когда, понимаешь, насколько сложно изготовить чип в твоём телефоне, то высокая цена за него не кажется такой уж и высокой.

я бы поспорил

Ведь могут, если захотят. За 10 лет прорывы делать. Это потому что у них них...я нет. А в РФ есть нефть и газ. И захват власти РФ позволяет пилить доходы от продаж из трубы. Мечта паразитов сбылась. И сейчас блохи съедают собаку. Собака еле жива и сопротивляться не способна. Срочно нужен яд для блох.

или во 2 терминаторе...

Человек не способен ничего придумать, тем более такое и ещё производить это даже исходя из его физиологических способностей и возможностей 😉👍 Нам со временем тупо дают технологии, возможности которых мы даже наполовину освоить не способны.

Он уже есть и очень крутой

Applied Materials еще

И что они умеют паять ношки на чип максимум

@Андрей Васильев, Я делаю их в нашем доме.

Безумно интересно, посмотрел не отрываясь. Бывал на Тайване и могу сказать, что этот остров с 24 миллионами населения, одно из самых интересных мест на Земле, с точки зрения бизнес процессов. Я совершенно из другой сферы , но материал подан на супер высоком уровне.

Нет, они не самые крутые, у одного американского авиационного концерна есть свое небольшое производство, для военных целей, и там создают настоящие шедевры, правда только для военных

@@Colenuiogyrez А назвать можете ?Концерн....Имя то не секретное наверное ???

@@Colenuiogyrez Название этого концерна скажите, пожалуйста

@@user-ig8hr4po6c Northrop Grumman

@@hidrogenika Northrop Grumman

Не получится. Пластины радугу отражают.

Действительно очень колосально.И когда заходишь на любое предприятие,видишь каменный век...😊

Приплыли они ВСЕ ! Россия ввела санкции! Только Китай будет выпускать 👍

Скоро Китай создат свой ASML

на Pro hi-tech есть оба обзора (Байкал и МЦСТ)

@@user-gf3kr7vs7d не стоит России догонять ушедший поезд, если кто не понял каждая технология имеет свой физический предел ( телегу вытеснил автомобиль ). Лучше все деньги пустить в кванты.

@@user-gf3kr7vs7d что забавно кванты не имеют физического предела, природа выставила только духовные барьеры пользования ими, пуская человека поэтапно в свой прекрасный мир волшебства.

17:50 вместо того, чтобы усилия инженеров объединить и создадть наиболее эффективный завод, конкуренция заставляет нас наоборот прятать друг от друга технологии. Потому что под эффективностью они понимают исключительно прибыль для владельцев завода, а не пользу для человечества.

Да кому, паровой двигатель интересен в век электормобилей.

Я как радиоинженер поржал с этих ботаников уже с того момента где они про собственные электростанции заявляют , забыл уточнить ветрянные или солнечные. Вся электроника это просто маркетинг а кто восхищается селиконщиками - никакой не инженер а пост инженер годящийся только разбирать айфоны и восхищаться.

@@user-no2cy8st5b к чему этот наброс ув. Виктор? Я чувствую в ваших словах какую-то обиду и недовольство, желание принизить кого-то и тем самым возвыситься самому. Объяснитесь?

@@user-no2cy8st5b можно поподробнее про электронику и маркетинг? какие-нибудь ссылки?

@@user-zg4ys6vb2b Ты что глупый ? вся современная электроника это искусственно созданный рынок искусственных ценностей без взаимной поддержки монополистов рынка все эти компьютеры и чпу будут в 100 раз дороже и никогда не окупятся. Зато люди-человеки которые на них работают без них просто звери - обезьяны , не выточат они никаких деталей не напечатают отчётов и не нарисуют карты. И вся эта техника работает в интересах силиконовой долины в США вот и всё , а интерес у всего этого продвинутого оружия это в один момент обесточить противника и поработить. Это современное людоедство посмотри на индию и китай - две страны производят электронику и програмное обеспечение и живут как бомжи , работают за копейки за ради того чтоб мерцали мониторы и звонили смартфоны. хонор и хуавей просто выброшены с рынка и ничего не стоят без поддержки библиотек гугл значит в библиотеках гугл есть програмная закладка определяющая модель телефона , такая же закладка есть у самсунг отключает обслуживание по геоданным , 5 джи это вобще закладка сама по себе , переход на микросхемы 5 джи в которых зашиты аппаратные закладки и всё оборудование 5 джи пентагон может выключить одной кнопкой вот почему им нужна монополия вот вам и новый виток развития микроэлектроники , будет у тебя 5 джи смартфон и голая жопа будешь жить в кредит и пахать как папа карло. А решит дядя сэм что ты лишний и выкинет тебя на улицу одним щелчком кнопки , что будешь делать ? Пойдёш брошенные деревни заселять ? А что ты умеешь ? картошку то на зиму вырастишь ? Да хренас два. Будешь кочевать как бомж пока тебя беспилотник не засечёт через тепловизор и на рудники отправит обслуживать элиту или пристрелит или на опыты пойдёшь или ещё что хуже , девочек в бордель отправят. Такого будущего ты хочешь ?

@@user-no2cy8st5b Ты к врачу давно ходил?Ты хоть омы от сименсов отличаешь?

про хайтек посмотри, там давно интервью брали у этих людей и более развернуто

@@user-ek2ww1xd3c не понравились, не интересные. Имхо

читать по сценарию эта говорящая голова может, но когда дело доходит до лайфа, становится понятно, чтио в этой голове мозг обеспечивает только функции говорилки и едалки.

@@antonkerfi4644 Я что-то не видел у других техноблоггеров видео на подобную тему. Только за это уже респект. И ещё за то, что показали обывателю, что чипы далеко не на кустах выращивают. Надеюсь, некоторые наконец поймут, что Китайцы могут не всё делать и, вообще, есть процессы производства, которые требую огромной консолидации как денежных, так и интеллектуальных средств.

@@Serg_Gorchakov Ну, про ASML, например, у Дроидера был ролик еще 2 года назад, и год назад у Онлайнера. Тема совершенно не новая. Хотя несколько интересных моментов из данного ролика я узнал, так что имеет право на существование.

@@Serg_Gorchakov плохо смотришь, эти два говноэксперта уже в пяти или шести щёки дули на эту тему по в среднем часовому хронометражу. Вот только в половину их росказней верится с трудом. В основном пересказ техжурналов прошлых лет. Ничего нового.Только вот за это время что-то не видно, чтобы они занялись чем-то полезным, кроме упоминания своих регалий. В которые верится с трудом.

Смысл речений Ваших темен, синьор

Никто уже с вами не сотрудничает, санкции.

@@RockStarPCGAME кто Вам такое сказал?

ЖЖ жюжюзж

Как много громких слов

На самом деле это уже далёкое прошлое и лидером является Голландия с чипами меньше 2- х нм да и это производство дочь голландцев

@@valerilazukin4007 вы ошибаетесь и вероятно путаете завод с производителем оборудования. У голландцев - ASML, разработчик передовых литографов, но своей фабрики там нет. TSMC, Samsung и Intel (как три передовых фабрики) дочками ASML не являются.

Даже СССР воровал архитектуру и техпроцеес производства микрочипов у Запада,и оборудование тоже Западное/японское. Тем более современная Россия ничего не может сделать без западных технологтй и оборудования

Не поможет.

можем, в теории. а на практике - тут пахать надо, а не только лишь бюджеты госфондов пилить. инженеры у нас есть, станки можно построить. наука - не проблема. самая большая сложность и препятствие - чиновники-бездари и вредители (а также их бесчисленные родственнички).

Можем, к этому всё и идёт. Но это очень не просто, особенно сейчас.

@@dmitriyv4557 я бы не торопился насчёт станки можем построить... Так-то в мире только ASML только и может построить. И то они у всех денег позанимали.

начали лапти плести🤣

Только не в России.

Они не с нуля начали проектировать настолько сложные чипы. Раньше чипы были проще, и всё развивалось эволюционно.

Есть библиотеки стандартных отлаженных "ячеек", из которых все и клепают... Причем проектирование производится под конкретный завод, т.е. проект для TSMC на Самсунге не воспроизведут... Получается быстро, дешево и в среднем работоспособно... Если в топологию полезть ручками (бред в случае миллиардов транзисторов), то можно оптимизировать ее и получить чип с выдающимися характеристиками... Нечто подобное Sun Microsystems провернула в 90-е годы, но потом на это забила из-за дикой трудоемкости и низкой стандартизации...

Схемы процессоров и в целом цифровые схемы/приборы в отличии от аналоговых не проектируюстя человеком из отдельных элементов, а пишутся на специальных языках программировния вроде VHDL и уже компилятор создаёт схему процессора.

Искуственный интеллект+немного мозга человека😏

@Napo Leon. Да точно так же, если говорить об аналоговом или full custom дизайне. Берёшь транзисторы-ёмкости-сопротивления ... из библиотеки, к ним привязаны файлы моделей, делаешь из этих элементов схему в схематик энтри, создаёшь нетлист, рассчитываешь в симуляторе типа спайс. Если всё в порядке с заложенной идеей, далее рисуешь вручную топологию, проверяешь на соответствие правилам проектирования, соответствие принципиальной схеме и из этой топологии экстрагируешь паразиты. Снова прогоняешь через симулятор свой нетлист, но уже с паразитами. Если всё устраивает в результатах, айпи блок готов, делаешь следующий. Если блок цифровой, то там немного другой подход - сначала описывается функционал, пишется RTL, для синтеза схемы и топологии есть библиотеки готовых субблоков, типа логических элементов, флопов, триггеров, мультиплексоров ... Здесь тоже нужна верификация и оптимизаци, но степень автоматизации в цифре гораздо выше, чем в аналоге, поэтому многое может софт. После того, как собрал все субблоки, далее создаёшь из них систему. Систему можно собрать либо по аналоговой методологии (analog on top) или по цифровой (digital on top). Соответственно, на системном уровне будет та же методология верификации плюс опции для верхнего уровня. Просто не объяснить, но и при должном понимании того, как это устроено на PCB можно достаточно быстро понять, как проектирование выглядит в кремнии. Новое здесь - более сложный иерархический дизайн, бо́льшая степень абстракции, плюс к физике и технологии п/п ближе в аналоге/фулл кастом, в цифре к программированию.

Плохо, что те, кто принимает решения, ничерта в этом не понимают. Вы наверное про своего зарька...