Tuning - friziranje Tomos cilindra, praksa i teorija, te opcenito o 2 taktnim strojevima 

@@Zmajur A3 ima malena rebra i slabo hladenje i iz tog razloga se po meni ne isplati oko njega puno zajebavat, narocito za nekog ko nema puno prakse u tome otprije. U A3 blok kitevi 65cc pasu bez kemijanja po bloku, ne triba sirit nista, i to je po meni i najbolji i najjednostavniji nacin za dobit dobru upotrebljivu snagu. Kod svih matika je kvacilo slaba tocka, a kod a3 pogotovo, al ljudi su stavljali kiteve na njih i nije bilo problema. Ne treba mijenjati cijelu radilicu da bi se stavio klip sa bolcenom 12, dovoljno je u gornji lezaj klipnjace stavit odgovarajucu mesinganu piksnu, u ovom slucaju 12-14mm. "Bolje" radilice za Tomose bas i ne postoje, nema tu bas puno izbora. Radilica ne bi trebala biti problem niti ce brzo izdat, ako je trenutno dobra. Radilica najbrze strada kad ima detonacije, oko ostaloga se ne treba previse sekirat.

Pa moguce da to upravo sluzi ogranicenju snage. Nisam nikad uzivo analizirao umo. Doduse primjer uma sam uzeo malo napamet. Mislim da umo ima kratko trajanje ispuha, al ne mogu se tocno sitit portmape umo cilindra. Nabavit cu si jedan umo cilindar jer on ima veci kapacitet preljevnih od apna pa bi se tribalo iz njega moci dobiti vise moći nego iz apn cilindra busenog na 42.

Da, nije ni meni bas jasno da bi isli namjerno smanjivati snagu stroju koji je napravljen da bude radni stroj i da ima snage. Umo je prvenstveno napravljen da ima vise momenta, zato ima vise kubika, a ta "blokada" vjerojatno sluzi da mu ogranici broj okretaja i maximalnu snagu. Znaci, zadrzava moment kroz cijeli raspon, a narocito na niskima, ali je izbjegnuto opterecivanje masine grijanjem i okretajima, i smanjena potrosnja. Ovo su moja nagađanja po mojoj nekoj logici. Mozda je tako, mozda nije.

Mogli su i stavit manji karburator recimo.

@@Markko1986 Poštovani i meni se čini da je tako kao što ste sada napisali. To je jedino logično. Inače Umo motori imaju cilindre i prečnika 48mm. Neki kažu da su ih montirali na tomos motore za vožnju. To nisam siguran. Ipak veliko hvala na odgovoru!

@@sasarancev da, bilo je i umo8. Ne znam kolko su bili kubika. 48 mozda na ctx i e90, to se ne moze upasat u apn blok. Tj sve se moze ako se ima volje, ali bi bilo uuuuzasno komplicirano.

Mislim da je skracenje vijeka minimalno. Ako ga naturpijas da se vrti visocije i onda ga stalno tjeras u okretaje, svakako da ce trajat malo krace, al ne bi trebalo nesto bitno utjecat. Sirenje kanala cu jos dodatno objasnit, malo teorije.

@@markocupic7670 Treba.

Tj i na orginalu nisu dirani koliko vidim taman dobija jos jednu kozu 😂. Ja rasirija bing 12 na 14.5 dizna 70 paljenje 0.8 mm i evo ide al fali mi jos snage nez di pusta ... Osim kompresije na glavi koju nikako nemogu napravit da ne pusta nez zas..

14.5 nije bas siroko al je pun kurac previsoko. Glavu dobro uglancaj na brusni papir, od grubljeg prema finijem. Vrh cilindra takoder. Nekad znaju pustat na navoj od svicice. Za Bing san cuo da se moze do 13, nisam znao da se moze do 14.5. 14.5 je dovoljno za apna.

@@g.g4816 i kako znas da pusta na glavi?

@@Markko1986 hvala na brzon odgovoru !:) Taj usis nekako radi on i karb. Al ta glava ravna san je sa svim i svacin toje vec 2. jer mi je prva probila kroz svicicu jer san ja bio idiot i priteza. A za to s papirom vec san 5 puta ravna i uvik isto, pusta obe glave... A dobija novu kozu za obnovit izravna glavu i kompresija top topova znaci mogu se dos naslonit mojom cilon tezinom i ne ide .. i ne pusta a ova pusta sa 2 cilindra i 2 glave jednostavno nez ( klip je novi ) dos sad mi dode da idem doli u garazu i provan tu glavu od nove i njen dihtum ! I da dihtum mi je onaj tanki bakreni..prova san ga omeksat s brenerom i uvodu al nista dos nista ... Sta ti mislis sta mi jos priostaje

@@Markko1986 i da navoji od svicice su isto pustili al to sredim tako da san skinija sa svicice onaj dihum i stavija svoj od mekog zeljeza i sad ko ne pusta al svaki put ga moran omeksavat ...

Ne bi puno vise, 20% max, mozda cak ni tolko, jer bi zapravo manje forsirao masinu. Dobijes dosta momenta pa ga triba manje vrtit. Na 39 samo ako je potrosen, neces dobit nista snage sa 38 na 39, razlika u zapremnini je zanemariva. Takoder, ako mislis busit, preporucujem stavit klip sa L karikom.

@@Markko1986 naravno l klip bih sigurno stavio ali kada bi izbusio 42mm koliko bi se grejao i sta mislis kada bi jos kanale dodatno prosirio

@@miljan1799 ja imam 42 sa prosirenim kanalima, i da, zna se nekad pregrijat ako ga gonim na max okretajima duze vrijeme. Rjesenje je bolje ulje, smjesa na strani bogate, i najbitnije, ne bit imbecil, vozit pametno i ne unistavat masinu. Imat malo osjecaja i dobro je. Po meni je sirenje na 42 najbolji zahvat. Pogledaj moj video o kubikazi, mislim da je dio 9, potrazi na mom kanalu.

@@Markko1986 meni je bitna snaga da mogu da idem 2 brzinom gde hocu i po velikoj uzbrdici i jos jedno pitanje kada bi bilo 42mm koliko bi mu snage jos dalo sa L klipom i sirenjem kanala

@@miljan1799 a ne mogu ti sad tocno odgovorit kolko svaki od tih detalja daje posebno sam za sebe, to je prespecificno. Ajmorec da L karika 10ak % i friziranje kanala jos 15-20%. S tim da, preporucujem malo veci karburator, 14 do 15. I takoder, budi spreman na zamjenu radilice, narocito ako pretjeras sa omjerom kompresije pa bude dolazilo do detonacije.

Racunao sam otvorenost usisa na svom apnu, nije klip predug, ok je. Na apnu klip ide do vrha cilindra, na matiku ide dosta nize.

@@Markko1986 ma mozda je bila after market radilica pa ima toliko odstupanja jos je bio jedan tanki dihtung ispod cilindra nebitno on ide bolje...Mislio sam na fabricki apn klip u odnosu na t14...Poz veoma su videi kvalitetni bilo bi dobro da tako nastavis😀.poz i bih

Vjv si previse podigao ispuh. Imas li kakvu rezonu na njemu ili obični?

@@Markko1986 ima replika sportskog top auspuha us aprilie sr 50 motor je do prije par dana isao do 75 delorto 14/12 original ali je dizna sirena i ima isto problem kad dam pun gas izbaciva gorivo iz karburatora sad dal je problem sto sam prosirio suis i izduv naknadno vise ili je slaba smjesa on radi dobro ali nema snagu a prije kad sjedim na njemu i dajem gas vuce bas se trebas potruditi da ga zadrzis u mjestu

@@Markko1986 nasao sam problem nema mi gornje karike na klipu a ni komada klipa nema 😝

@@balkancars___2329 hahahahahahahaha

Nisam nikad radio, al kazu 5 do 7 stotih.

+30ak % snage sigurno

Topla preporuka da to napravis. Karb 14 je taman za apn 👌👌

Skinuo sam prirubnicu i video sublerom da je usis vec sirok 14mm. To verovatno nema portrebe da se dira..

A prirubnica je fi 13,5.. to verovatno ne valja

@Marko Ristic kanal mozes ostavit kako jest, al provjeri kakav je unutra, da li ima nepravilnosti od lijevanja i da li se suzava, pa ga popravi ako triba. Ne sirit kanal prema dolje!! Prirubnicu prosiri svrdlom 15 ako mozes naci, trebala bi imat dovoljno materijala.

43, al busi na 42 tako da posli mozes opet busit na 42.5 i 43 kad ti se cilindar potrosi.

@@Markko1986 aha hvala ti

Dobra rezonanca i cilindar stari tip colibrija s lamelarnim uaiaom donosi mnogo veselja

Pa ako ga busis onda vise nije 50. Preformuliraj pitanje molim.

@@Markko1986 ako se ne varam orginal je klip 38mm,ako busis na 39 jos uvjek je 50cc

Ako busis na 39mm vise nije 50cc

Logicno hahahaha al eto kolegu je zbunilo hahaha

@@Markko1986 zajebo sam se mislio sam da je hod klipa 42mm

Meni bing 12.

Pa 15ak ks minimalno hahahaha

Hvala hvala

Mora se vrtlozit a za ispuh sam i rekao da mi nije simetrican i da sa ovim cilindrom nisam gotov.

Cuj ti njega ne smije... ti si fenomen!

Da.

Gusani cilindar

Tocno, lijevano zeljezo.

42 ili 43, ali taj cyl ima malena rebra i slabo hladenje, lakse se pregrije.

@@Markko1986 aaa hvala ti puno a jel bi uzrokovalo na hladjenje tipa do 39 da se izbusi

Ne bi trebalo.

@@Markko1986 ok hvala ti puno

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xA-TIz1EUoU.html

Koooorcule? Daj brate nemoj me zajebavat, ne zvucim otocki :D Iz Drniša sam. Doduse jos jedan covik tu mi je komentira da je mislija da san sa Peljesca. Cuo sam Korculane, ne bi nikad svoj govor s njima poveza. Druzio sam se sa svakim, znam da malo bacam na obalu po govoru.

@@Markko1986 poz sa konjevrata

To je pun kurac posla a i trosak.

@@Markko1986 ali veliki pomak ne izostaje... mnogo veci dobitak nego i busenje klipa prema usisu itd....

@@zeljkoadzic1692 ne virujen da je dobitak bas narocit, narocito ako je kut usisa dobro pogoden za ciljane okretaje. Kakvo busenje klipa? Nemas sta busit klip kod klipnog usisa, klip se busi samo ako imas lamelasti.

@@Markko1986 busi i hez lamela treba vidjeti tajming i gdje

@@zeljkoadzic1692 malo se skrati.

Frezer. Na Ebayu sam nasao. Upisi "tungsten grinding bit".

Ili "carbide" umisto tungsten.

Stize mi uskoro posiljka od 10 komada pa javi se ako ne nades.

Vazi hvl marko care

Jel ide na karticu ili kes

A35 su ljudi busili i skroz do 44mm. Mozes do 42 bez problema.

Nemoj stavljat L klip, stavi obicni.

​@@Markko1986 problem je sto sam vec nabavio L klip...

@@6erronjx pa nabavi drugi. Nisu klipovi bas toliko skupi. L karika je dobra samo za vrlo visoke okretaje, na nizima obicna bolje radi i puno duze traje od L.

​@@Markko1986 aha dobro za sad cu ovoga koristiti dok nabavim drugi uskoro hvala puno

Uzbrdo

Treba kemijat ali si u pravu sto je vec provjereno provjereno je

Donekle se slazem. Ima tu vracanja i magije. Sa kopiranjem portmapi se ne slazem posve jer ti jaci cilindri imaju veci kapacitet preljevnih koji se na apn cilindru ne moze dobit, barem ne bez vece kemije. Tako da onda nema ni smisla dizat ispuh do razine seniora.

Tj kopiranje portmapi kod Tomosa. Kod recimo Polini ili Malossi cilindara na skuterima se moze od slabijeg cilindra napravit jaci, kopiranjem portmape jaceg modela.

Nista.nije nagadjane i sto ispadne. Diagram motora.nacrtaj i proracuni s rezinatnim auspuhom donose 100% rezultate

@@zeljkoadzic1692 da bi napravio dobre izracune moras imat dobre formule i dobra mjerenja, za koja treba kompliciran alat. Tlakovi temperature brzine i protoci, ne mozemo to prosto teoretski izracunavat vec moramo imat neka mjerenja iz prakse, sto amater nikako ne moze napravit vec samo ozbiljna velika firma. A podatke koje te firme dobiju svojim istrazivanjima sigurno neces nigdje naci jer su tajni.

Ide ako ga vozis u prikolici.

To je super stvar koji kaeb je

@@tomosdalmacija6785 bing 12 širen na 14mmm

Ne moze. Pitaj ode sta te zanima, a mos me i nac na FB, Brakkus Markko, na profilnoj sam sa crnom kacigom i moj Tomos iza mene.

Tomos je sad, kao sto je bio i tad, ulaznica u svijet mehanike za mnoge mlade ljude. Slazem se sa ovim sto kazes, al je interesantna tema i mislim da ima svrhe o ovome pricat.

Nemoj gledati onda.

Kolega to je totalna glupost.

@@Markko1986 ajde jedno pitanje kolika treba da bude povrsina izduva iznad prelivnik kanala u odnosu na karburator?

@@Markko1986 potrazi malo na net kartinge id 60cc pa ces videti,fabricki uglovi kanala na apn su isti koji se koriste na trkackim automaticima sa 17.5 karbom i isti ko na karting id 60cc koji idu oko 90+ na karting stazi na pravac od 100 120m

@@rezonatunning to ima veze sa karburatorom ali ne direktne. Povrsina ispuha mora biti dovoljno velika da onda kad se preljevni otvore u cilindru vise nema zaostaog tlaka od izgaranja. Povrsina ispuha treba biti sto veca, zato se i rade double i triple port ispusi.

@@rezonatunning nije sve u kutevima. Cilindar sa triple port ispuhom moze imati cak i manji kut ispuha ali ce zbog vece povrsine imati veci protok i razviti vece okretaje. Kut ispuha sam po sebi ne znaci puno, povrsina je bitna.

@@jovancucic2777 uz vjetar u leda i do 250.