Si certains d'entre vous souhaitent s'entrainer sur ce genre d'exercices, sachez que je donne actuellement des cours particuliers d'harmonie par Skype, à des tarifs accessibles. Cours d'essai offert ! Pour plus d'infos, vous pouvez me contacter à : dedieu.cdm@gmail.com
Absolument excellent... ! À quand des analyses d'œuvres de Debussy, Chopin, etc. ? Ce serait bien d'avoir des analyses comme cela, sur certains fragments de partitions des grands maîtres !
Merci ! J'ai déjà fait une petite vidéo sur un extrait de la sonate pour violon de César Franck, mais d'autres sont prévues : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bs0RJ0VTCbI.html
Merci beaucoup de partager ton savoir. Ta vidéo m'est d'une grande aide. Et bravo pour ta composition Interlude Romantique opus 3 que j'ai écouter sur souncloud
Bravo pour cette chaîne (et un nouvel abonné !!!), ça me rappelle de bons souvenirs les réalisations de basse donnée qu'on avait au conservatoire et en musicologie... un petit ajout sur les quintes directes (sans vouloir embrouiller les gens qui trouvent cela déjà trop compliqué) présentes dans la 1ère phrase pour expliquer en quoi elle ne sont pas fausse ici (par le mouvement conjoint de la voix de soprano) pourrait compléter encore la mine d'information que vous nous donnez ici ! Encore Bravo !
Merci beaucoup ! Vous avez tout à fait raison, les règles sur les quintes et octaves directes sont capitales, mais comme vous l'avez bien compris, j'ai préféré ne pas en parler tout de suite, de peur de noyer les auditeurs qui débuteraient sous un flot d'informations (sachant que ces règles sont bien plus difficiles à résumer et à comprendre que celles sur les quintes/octaves parallèles, qui sont des interdictions pures et simples). Mais je compte bien faire une vidéo à part sur ce sujet !
J'intitulerai cette leçon (excellente) Résalisation d'une basse donnée ET chiffrée avec une attention particulière au soprano. Car on ne peut parler de mélodie à harmoniser, la mélodie n'étant pas encore donnée...Que vous en semble, cher maestro. Avec mes compliments pour votre sens pédagogique
Vous avez tout à fait raison. Mais ceux qui s'intéressent à l'harmonie sans avoir votre précision ont plutôt tendance à taper "harmoniser une mélodie" que "harmoniser une basse donnée" dans leur moteur de recherche. C'est pourquoi je me suis permis cette petite filouterie qui visiblement ne vous a pas échappé ;)
J'ai regarder quelques un de vos cours , c'est du bon travaille , bien expliquer ...j'ai une question , pour l'accord de quinte augmenté , ça résolution naturel c'est bien par mouvement de 4 ascendante ou 5 descendante par rapport aux fondamentales ....DO+ à FA mj ....tout autres mouvements sont des résolutions exceptionnelles DO+ à DO mj par exemple ?
En fait, les notions de résolutions normales ou exceptionnelles s'appliquent surtout aux accords de dominante (c'est à dire les accords du Vème degré). Les autres accords sont moins concernés. Et puis tout dépend de ce qui précède votre accord augmenté. Si vous avez do-mi-sol puis do-mi-sol#, la logique voudra que vous résolviez ce dernier accord sur do-fa-la (ou do-mi-la), car le chromatisme de votre premier enchaînement (ici sol-sol#) devra être autant que possible poursuivi par un intervalle similaire de même direction (c'est à dire aboutir sur un "LA"). D'autres résolutions sont bien sûr possibles, mais leur emploi dépendra de la manière dont vous amenez votre accord augmenté.
Bonsoir Nicolas, Je trouve cette vidéo excellente et pédagogique. Je pense que beaucoup seraient intéressés par le même format sur un chant donné. Amitiés Gilles
C'est passionnant !! Très clair, très précis, très rigoureux. Mais que c'est difficile !! Il y a tellement de règles, tellement d'interdits, tellement de contraintes... Ça paralyse ! Quand on ne connaît rien à l'harmonie (ce qui est mon cas) on ne sait pas par quel bout prendre les choses. Que pourriez-vous me conseiller pour débuter ? Merci.
Effectivement, l'harmonie classique n'a rien de facile, et c'est pourquoi beaucoup d'étudiants renoncent (malheureusement) à poursuivre leurs apprentissage jusqu'au bout ... Il n'existe pas d'exercices plus simples que celui-ci (ce sont les premiers que l'on donne en classe d'harmonie). Le meilleur conseil que je puisse vous donner serait donc de pratiquer avec un professeur. Car comme vous l'avez dit vous même, il y a trop de règles à prendre en compte pour qu'un élève, débutant de surcroit, puisse s'en sortir seul. Il commettrait à coup sûr des fautes qu'il ne remarquerait même pas. Les grands compositeurs eux-mêmes, malgré tout leur talent, ont eu pour la plupart recours à un maître pour apprendre les rudiments de leur art. Depuis la création de cette discipline, peu d'autodidactes ont réussi à devenir des artistes de premier plan (seul le nom d'Edward Elgar me vient en tête) ! D'où l'intérêt de pratiquer avec un professeur expérimenté, qui pourrait vous indiquer vos fautes, et vous guider en fonction des difficultés que vous rencontreriez. Ce serait un gain de temps précieux et l'assurance de ne pas prendre de mauvaises habitudes sans vous en rendre compte !
Super clair et accessible Bravo. Bientôt peut être quelques vidéo à partir d'exemples commentés du traité d'harmonie de Schoenberg ? Cela serait passionnant tant cet ouvrage est riche avec une approche non dogmatique. Votre approche me fait penser à ce livre. Merci
Merci ! Pour être franc, je n'ai pas été formé avec ce traité (même si je l'ai lu plus tard). Mais qui sait, peut-être un jour, si je trouve un format adéquat qui me permettrait d'apporter quelque chose d'utile à cet ouvrage ...
Bravo, clair et passionnant ! Svp, question de pur novice : pourquoi le mi du 4e temps de la première mesure n’est pas une sensible à résoudre sur fa ? Merci encore
Merci ! En effet, c'est une bonne question, et il y a deux raison à cela : - Comme spécifié sur mon petit document, la sensible n'est pas tenue de monter à la tonique dans l'enchainement Vème degré - VIème degré si la tonique est entendue à la partie supérieure sur l'accord suivant. C'est ici le cas, puisque la tonique fa est entendue au violon I sur le 3ème temps de la première mesure. Notre oreille a donc l'impression que le mi (sensible) du violon II est bien monté au fa (tonique). - De plus, la sensible n'est pas obligée de monter à la tonique dans les marches d'harmonie (on préfère y renoncer pour conserver la symétrie de la marche, qui est plus importante).
Effectivement, les degrés correspondent bien à cet enchaînement. Cependant le rythme ne donne pas une impression de cadence à cet endroit, c'est pourquoi j'ai préféré ne pas l'indiquer, sans quoi on serait tenté de voir des cadences partout ! Comme le dit Marcel Bitsch dans son Précis d'Harmonie Tonale : "Placées à la fin des phrases et suivies d'une courte respiration, les cadences sont, en musique, l'équivalent exact de la ponctuation".
J'en referai d'autres, mais elles me demandent beaucoup de temps, car je suis tout seul pour les écrire, les tourner, les monter ... En attendant, j'en sortirai deux nouvelles très bientôt, qui seront consacrées à l'orchestration !
@@nd_compositeur oui je comprends que ça prend bcp de temps...et vraiment merci pour cet effort 🌹. J'attends avec impatience la suite. Ne t'arrêtes surtout pas 🙏
Cela dépend, mais pour certaines pièces (comme les chaconnes, les passacailles, ...), on commence effectivement par écrire la ligne de basse, avant d'ériger le reste du morceau sur celle-ci. Selon certains de mes anciens professeurs, le premier mouvement du quatuor de Ravel aurait été écrit en commençant par basse (qui est très conjointe). Même si c'est difficilement vérifiable, je pense qu'ils ont raison. Donc en résumé, cela peut tout à fait s'envisager, même si la plupart de temps, on commence plutôt par la ligne de chant.
Salut Nicolas je cherche la même chose en partant d'une mélodie, as-tu fais quelque chose dans le genre ? Si non , j'ai 8 mesures à proposer qui sont venues sans instrument uniquement du monde intérieur !!!
Bonjour, non je n'ai pas encore fait de vidéo qui partirait d'une mélodie, même si c'est prévu. Je vous remercie également pour votre proposition, mais il vaudrait mieux, si je fais cette vidéo, que je parte d'une mélodie de ma création. Car il faut prendre en compte certains paramètres lorsque l'on écrit une mélodie que l'on veut harmoniser (carrure, cadences, rythme harmonique, modulations éventuelles ...), et cela suppose donc d'avoir déjà une bonne pratique de l'harmonie classique.
Bonsoir Nicolas, Je découvre cette vidéo que je trouve excellente et très pédagogique. Je pense que beaucoup seraient intéressés par un exercice de chant donné:) Amitiés Gilles
Très intéressant! Deux questions peut-être saugrenues... 1)Comment expliquer le si grand nombre de chefs-d'œuvre composés puisqu'il y a si peu de possibilités mélodiques correctes pour une basse donnée ( comme dans votre exemple)? 2) Qui est en premier , la basse ou la mélodie? Je veux dire par là que le processus de composition ne doit-il pas commencer par la mélodie qui peut être harmonisée de différentes manières? L'harmonie ne découle-t-elle pas de la mélodie? Quand je compose ( euh oui en amateur...)" j'entends" une mélodie que j'harmonise dans un 2ème temps. Et vous quelle est votre méthode de composition?
Questions très intéressantes au contraire ! 1/ Cette basse n'utilise que des accords parfait à l'état fondamental. Avec tous les accords à disposition + les notes étrangères, les possibilités "correctes" sont multipliées, surtout que certains compositeurs prennent certaines libertés (propres à leurs styles) avec les règles de l'harmonie. De plus, dans la musique moderne, vous avez aussi l'harmonie modale, les polytonalités, etc ... 2/ Ca dépend des morceaux : si vous prenez des pièces comme la Méditation de Thais (Massenet) ou le Salut d'Amour (Elgar), la mélodie est sans aucun doute venue en premier. Mais parfois c'est une suite d'harmonies qui peut donner l'impulsion initiale, voir la ligne de basse (au début du Quatuor de Ravel, la basse conjointe ascendante est sans doute venue avant la mélodie, c'est en tout cas ce que soutient Anthony Girard dans son excellent livre sur la quatuor de Ravel). Pour l'instant, je suis parti soit d'une mélodie, soit d'un enchaînement harmonique dans mes compositions, ce qui ne veut pas dire que je n'essaierai pas d'autres méthodes lorsque j'en ressentirai le besoin ;) En espérant que cela réponde à vos questions !
30 minutes pour créer quatre lignes musicales sur six mesures. Pour un opéra de Wagner il faudrait combien d’années 😊 vu sous cet angle, c’est fastidieux et rébarbatif 😮
La vidéo fait 30 minutes car elle comprend beaucoup d'explications, si je devais harmoniser cette ligne sans détailler ma démarche, cela ne me prendrait pas plus de 5 minutes. D'ailleurs, il ne s'agit pas d'une composition, mais d'un exercice destiné à apprendre l'harmonie. Une fois que l'on a effectué suffisamment de ces exercices, on peut composer beaucoup plus facilement, et avec des accords bien plus complexes que ceux utilisés ici. Quant à Wagner, sachez qu'il a également étudié l'écriture (le contrepoint et la fugue surtout), auprès d'un certain Theodor Weinlig (il en parle dans son livre Ma Vie). Malgré sa formation et l'étendue de son génie, il a mis plus de quatre ans pour écrire son dernier opéra Parsifal. Cela peut paraître beaucoup, mais c'est le prix à payer lorsque l'on veut composer un chef-d'œuvre de ce calibre ...
Quand j'étais étudiant, j'utilisais plutôt le papier et le crayon, pour que mes professeurs puissent gommer d'éventuelles fautes (car les cours étaient en présentiel). Pour mes élèves, qui sont le plus souvent à distance, je trouve plus simple de travailler avec des logiciels de notation musicale (car on peut faire des partages d'écran, et puis c'est plus rapide pour eux que d'avoir à scanner des devoirs manuscrits). Mais en soi, je ne pense pas que ça fasse une grande différence au niveau de l'apprentissage.
merci pour cette vidéo très instructive ! Une question , sais-ton quelles étaient les méthodes d'apprentissage des grands compositeurs comme Beethoven, Bach ou Mozart, étant donné qu'ils n'avaient pas de manuels ou de méthodes ? (ou peut-être en avaient-ils ?)
Bach était surtout un autodidacte, qui a appris l'essentiel de son art en recopiant des partitions. Mozart a été formé très jeune par son père Léopold, et Beethoven a eu notamment pour professeurs Haydn et Salieri. Je n'ai pas de certitudes concernant les exercices ils effectuaient, mais je pencherais des réalisation de basse continue, des fugues, et sans doute d'autres choses encore. Concernant les ouvrages, Bach possédait le traité de contrepoint de Fux (le fameux Gradus ad parnassum), et quelques traités d'harmonie existaient déjà à l'époque de Mozart et de Beethoven (celui de Rameau notamment).
@@nd_compositeur Mozart, Beethoven, Schubert au moins pour ces trois là je suis certain, étudiaient exactement dans ce genre exercices notamment à partie du traité d’écriture tonale de Johann Joseph Fux. Les exos pouvaient être avec le cantus firmus à la basse puis au ténor, puis à l'alto, et enfin au soprano. Il existe des écrits avec les "corrections" de Haydn pour les 2 premiers cités. Merci pour vos vidéos très enrichissantes.
@@pierrefustec320 Effectivement, Haydn, Mozart et Beethoven ont utilisé le Gradus Ad Parnassum de Fux. Bach le possédait également, mais était trop âgé (40 ans au moment de sa parution en 1725) pour avoir été formé avec. Merci pour ces précisions !
Je trouve la présentation des partitions plus belle que sur Finale, @@nd_compositeur et la réorganisation des différents éléments plus simple, mais quand j'ai fait le choix entre Sibelius & Finale, il y a 15-20ans, il n'était pas possible de travailler avec Sibelius sur plusieurs calques, ce que, sur Finale, on appelle des "couches". Ce n'est toujours pas possible, sur Sibelius ?
Cher monsieur, vos propos aussi aimables qu'argumentés me désolent ... Vous avez l'air de croire que cette vidéo est une composition aboutie, alors qu'il ne s'agit que d'une démonstration des principes de l'harmonie, avec des rythmes et des accords volontairement très simples, afin que le propos reste accessible au plus grand nombre. Si vous voulez entendre quelque chose de plus abouti, je ne peux que vous conseiller d'écouter mes compositions, ou celles de Berlioz, Saint-Saëns, Fauré, Debussy, Ravel ... qui ont tous effectués des exercices de ce type lorsqu'ils étudiaient l'harmonie au conservatoire.
