Tzen 4 : Tout savoir sur votre future ligne entre Viry-Chatillon et Corbeil-Essonnes 

C'est déjà le cas

Il ne faudra pas oublier de faire des efforts sur plusieurs points pour garder les profils les plus exigeants.

Non

Après le t10 à bien remplacer le 379 et le t9 le 183, pourtant il y a une augmentation du nombre de voyageurs. Le principe est belle est bien de rénover le bus 402 avec du neuve. Si il foulait juste faire du neuve il aurait juste laisser le T12 .

Le 379 je ne connaissais pas cette ligne (qui a bien été supprimé je viens de vérifier) et le 183 a ma connaissance ils en ont fait une toute nouvelle ligne remplaçant effectivement une bonne partie de son ancien parcours par le T9. Dans le cas du 402 et du TZen, ils prévoient de supprimer la plus grande partie de son parcours c'est-à-dire le tronçon Viry-Corbeil du 402 et de la remplacer par le TZen, le 402 va devenir une ligne assez courte d'après ce que j'ai vu.@@mitrixallsmash9572

@@danielcaninpovi6993 c'est exact, il vont lui donner une nouvelle vie

complètement d'accord avec vos arguments ! C'est utile et inutile en même temps. Mais voir le 402 se faire supprimer attristeras beaucoup de monde je pense, dont moi qui prend ce bus depuis toute petite ! Après c'est bien ce qu'il font, ça arrangeras beaucoup de gens et la vie et faite de changement ! on verra bien ce que ça donne en 2024 avec le Tzen 4

J'ai oublié de le dire l'autre fois mais je vais le faire car je l'ai dans la tête : Si on compare le TZen 4 au T12, le futur tram-train sert lui a quelque chose dans le sens ou il dessert un nouvel itinéraire reliant Massy - Palaiseau à Evry-Courcouronnes. Massy et Evry étant deux villes dotées de grands pôles multimodaux, il fallait bien relier ces deux grandes villes du 91 avec un moyen de transport plus rapide. C'est une aubaine pour les usagers de ce futur tronçon de rejoindre ces deux villes plus rapidement via Grigny, Morsang, Epinay ou encore Longjumeau/Chilly-Mazarin. Aujourd'hui, il est compliqué de rejoindre Evry pour les habitants de Massy et vice-versa avec les correspondances : - RER B puis RER D, correspondance via Paris - RER C puis RER D, correspondance via Juvisy (le trajet le plus rapide a l'heure actuelle) - Ou encore la ligne de bus 91.05 Évry - Massy Dans quelques mois grâce au T12, on pourra voyager entre Evry et Massy en 40 minutes environ, sans faire de correspondance via Juvisy ou la capitale. Voilà pourquoi pour moi, le T12 sert a quelque chose car il servira a gagner du temps pour les usagers habitant ou travaillant dans les communes ou passera la future ligne de tram-train. En revanche, le TZen 4 lui est juste une version améliorée du 402 avec un véhicule plus long, plus moderne et avec moins de retard et plus de régularité, a part ca rien de plus. Pour finir, je dis que cette future ligne est inutile car elle reprend un itinéraire déjà existant, le seul point positif que je relève est le gain de temps vu que la ligne sera quasiment si j'ai bien vu en site propre, sinon ca va rien changer au manque de civilité de certains passagers par exemple mdr. D'autant plus qu'a l'heure actuelle (août 2023), prendre la ligne 402 est devenu hyper embêtant et surtout un enfer avec tous les travaux du TZen qui impactent la ligne et qui oblige le 402 a effectuer plusieurs détours qui nous font perdre du temps. CONCLUSION : Si les travaux du TZen 4 étaient pour créer une nouvelle ligne reliant deux points difficilement accessibles aujourd'hui comme le T12 Evry - Massy (et bien plus tard Versailles), j'aurais compris mais la c'est pour reprendre un itinéraire déjà existant et qui était déjà bien tel qu'il est malgré les nombreux retards, surtout sur Corbeil et Ris. Tout ces travaux embêtants obligent de nombreuses lignes de bus (notamment le 402, ligne la plus impactée car remplacée par le TZen en grande partie) et d'autres usagers de la route a dévier leurs trajectoires. Si tout ces travaux désagréables sont pour reprendre un itinéraire, fallait autant garder le 402 tel qu'il était, ca aurait évité toutes ces déviations qui nous oblige a marcher lorsqu'on veut rejoindre un point (gares, centres commerciaux)... D'ailleurs je ne sais même pas si la ligne s'appellera encore "402" vu que j'ai vu qu'ils comptaient fusionner je crois avec les lignes Keolis Seine Essonne Bus, Meyer, Cars Soeur et même le TZen 4... P.S. : mon texte est hyper long je sais mais j'ai des lourds arguments concernant mon avis sur le TZen 4 et le futur de la ligne 402, certains seront d'accord avec moi, d'autres non mais au moins j'aurais dit ce que je pense...

It's much more expensive to build, operate and maintain than a simple bus.

@@phoneix035 and the demand is not the same comparing to trams I guess

These buses costs around 1M€ and are 24 meters (which is the legal limit for a bus) + have an amazing charging system which charges the bus 0 to 100 in 7 minutes magnetically and those charging docks are in every bus stop so the bus is always charged and the best thing compared to tram is that it passes every 5 minute in busy hours and every 8-10 minutes in normal hours so they are more efficient than making tracks for trams because they are better than trams in a way hope this helps

Let alone the tram lines, they didn't even bother to put some overhead wires to at least have a trolleybus instead! Instead they decided to give this bullshit of a bAtTerY poWerEd sUstAineBle bUs, greenwashing and gaslighting people into thinking batteries are sustainable. Like, can they fuck off already?!

​@@thegreenpotatthe tram-train t12 will be available every 10 minutes and can transport 500 persons versus 140 for the tzen. For very high volume and longer distance tram-trains are much more efficient.

Plus de place , plus de bruit

Les cries de singes ?? qu'est-ce que vous voulez dire par là ?

Les cries des singes?????

Vous avez très bien compris Sur le RER D nous avons des passagers qui urinent sur les portes C'est de l'ensauvagement

@@varoonnone7159 franchement j'aurais besoin de plus de précision je ne sais vraiment pas ce qu'il veux dire par « les singes »

Je suis d'accord mais le problème, c'est que après les transports seront surchargés

oui fin quand t'as une chance sur deux de te faire égorger dans le bus ça va pas pousser les gens a le prendre

​@@gauvainguern8068ah OE carrément.

​@@gauvainguern8068Il y avait sûrement d'autres points négatifs à citer qu'un extrême comme ça. Je ne pensais pas que j'étais un survivant en prenant les transports. Heureusement qu'il n'y a aucune chance de mourir en voiture finalement.

@@lclc78 beau sophisme de nivellement par le bas, après tout c'est pas grave qu'il y ait le plus fort taux d'agressions sexuelles dans les transports en commun parisiens, parce que tu comprends parfois les gens en voiture ils ont des accidents. Pas grave de te faire frapper à mort quand t'es conducteur de bus, y'a des gens qui meurent de faim dans le monde. On se demande pourquoi il faut cliquer deux fois pour poster un commentaire quand on voit des attardés pareils

J’espère qu’ils vont garder le 402 entre coudray, Montceaux et Corbeil Essonne

Non, ils ont prévu de faire une ligne Corbeil - Terminal David Douillet mais les terminus ne sont pas officiels

@@AmogusSUS-ek3rybah nn ça sera repris par la 301 de Keolis

​@@Dufral92 Bah nn vu qu'ils vont pas supprimer les arrêts du 402 ou le 301 ne passe pas.

​@@Dufral92Maintenant que j'y repense se serait une bonne idée de renommer le 301 en 402 (ou vice versa) et de faire Exona - Terminal David Douillet via Tarterêt ou Sous-préfecture

@@vincent3948l’appel d’offre a été fait, ça commence le 01/01/2024. C’est le DSP 23 secteur Évry

@@julienperret3178 Bah après c'est juste du bruit. Le plus important c'est de mettre la clim et que les voyageurs aient plus de place pour s'asseoir.

Ceci est la chaîne de l'autorité organisatrice des mobilités pour l'Île-de-France

Fin 2024 ou début 2025 car les travaux ont été retardés à cause des émeutes

Dévastatrice de l'environnement ????

En 100% électrique ?

C'est un bus qui va rouler uniquement en site propre, cela revient a un tramway sur pneu

Apparemment la fréquence sera améliorée et mais bon certains tramways ont des fréquences allant jusqu'à 20 minutes en heure creuse.

Le tramways est 4x plus cher qu'un bus en site propre et ainsi ca prend plus de temps

C'est en effet envisageable mais un petit tram peut aussi faire l'affaire avec le Citadis Compact, comme par exemple à Aubagne

@@etbadaboum Merci pour votre commentaire. A Tours notre problème a été l'idéologie tram pour forcer le remplacement de bonnes lignes de bus qui n'ont jamais été saturées. Alsthom propose en outre de beaux bus adaptés aux personnes en situation de handicap : Aptis. Bien à vous ;)

@@williamaffoyongoetz5090 Merci, je comprends mieux. Bonne journée !

@@williamaffoyongoetz5090Vous parlez d’un remplacement de tramway pour Tours alors que la ligne B est en pleine réflexion. Nous sommes dans une époque où le tramway n’est pas seulement un moyen de locomotion mais aussi un moyen de renouvellement de l’identité d’une agglomération. Les Citadis Tourangeaux n’ont que 10 ans. Un tramway dure 30 ans minimum. Et le renouvellement du parc oscille entre 90 et 100 millions par ligne. C’est complètement illogique d’enlever une ligne de tram lourde même si elle ne connaît pas la saturation que de mettre des bus bi-articulé comme à Metz, Nimes, Nantes ou Nancy en remplacement du TVR. Un tramway est peut-être trop cher mais jamais trop gros à partir du moment où il s’insère via la voie ferrée quelque soit sa fréquentation.

Ça aucun sens de remplacer un Citadis 402 de 300 passagers par un Van Hool ExquiCity 24 quelque soit la raison. D’une part, la ville se retrouverait à nouveau immobilisée alors que rien ne le justifie techniquement, d’autre part, le coût élevé financier et logistique pour arracher les rails et le remplacer par un site propre. Quand les 402 actuelles arriveront à échéance, la prochaine génération de transports sera toujours en tramway. Au minimum 5 caisses mais pour des questions d’images le 7 caisses sera encore choisi que ça soit par CAF, Stadler, Alstom ou Bombardier. Il ne faut pas oublier la conjoncture actuelle et future qui forceront les citadins d’abandonner la voiture pour les transports en commun et cette ligne se retrouvera un jour peut-être exploitée à son plein potentiel. Mettre des bus à la place du tram juste parce que « Le tramway c’est trop gros pour Tours » n’est pas un argument valable. D’autant plus qu’en entretien le tramway n’est pas bien plus cher qu’un bus

Il roule sur un site propre comme le TVM

24 Mètres*