Und schon wieder ein schönes Video. Ich mag die ETA Werke, sie laufen bei mir in Tissot, Mido und Certina - alle sehr präzise. (Powermatic 80) Aber ich habe auch 2 Seikos, die ebenfalls sehr gut laufen. Eine davon trage jeden Tag auf der Arbeit in der Werkstatt. Ich schone sie nicht. Falls mal ein Totalschaden vorkommen sollte, kann ich mir für etwas über 100€ sofort eine neue kaufen. Aber die Uhr läuft jetzt schon über 2 Jahre und sieht sogar optisch noch sehr gut aus. Bestes Preis/Leistungverhältnis, finde ich. Aber eine Schweizer Uhr hat schon was. Ich tendiere zu solchen Uhren, die sind mir sympathischer. Ich kann nicht erklären, wieso. Manchmal nehme ich meine Mido einfach nur in Hand, um zu spüren, wie schön sie sich anfühlt. (So reden nur Uhrenbekloppte) Bin schon gespannt, wie es mit der "Traumuhr" weiter geht.
@@ck24support das habe ich schon von vielen gehört. Wenn sie noch 5 Jahre halten würde, reicht mir das. Dann trete ich ins Rentenalter ein 😉 Nee, Seiko ist schon robust und haltbar und somit nachhaltig.
Du hast es am Ende des Videos auf dem Punkt gebracht - das Seiko Uhrwerk ist ein Traktor aber als WegwerfUhrwerk konzipiert. Daher halten sich die Wartungskosten sehr gering bei der Seiko
Werwerfwerke - nicht sehr schön, aber dafür können die Kosten niedrig gehalten werden, da der Hersteller keinen großen Aufwand für Bereitstellung der Infrastruktur bei sich selbst für Revision/Reparatur hat und auch das ET-Lager für Bestellungen klein halten kann. Das lassen sich Luxusmarken neben der Revision/Service an sich gut bezahlen - schon beim Kauf.
Also ich verbaue das NH35-Werk (Seiko-Tochter TMI macht die) besonders gerne, da es neben dem starken Preis/Leistungsverhältnis auch die größte Auswahl an Gehäusen, Zifferblättern und Zeigern gibt und man schnell viele verschiedene Uhren bauen kann. Auch Datumscheiben habe ich schon gewechselt und den Rotor. Habe aber auch schon länger Gehäuse, Zifferblatt und Zeigerspiel für ein ETA 2824-2 hier. Nur das Werk fehlt noch. Der Zoll blockiert die Lieferung immer. Aber der Sekundenzeiger wäre ja noch flüssiger beim ETA (4Hz). Beim TMI sind es 3 Hz. Und das Datum schaltet sehr langsam beim NH35. Kein Vergleich zu meiner Certina DS Action Diver die in einer Sekunde das Datum schaltet.
Danke für deinen Kommentar und den Einblick in deinen doch sehr anschauliche Baukasten 😅 klasse wie du hier als ich vermute nicht Uhrmacher dich herantraust. Gerade in Bezug auf den Bau einer Uhr und weniger den Service eines Uhrwerks hat man mit diesen Werken natürlich einen soliden und günstigen Antrieb. Ganz klar eben mit Abstrichen wie der Frequenz und der Datumsschaltung. Beste Grüße 🖖
Danke Simon für ein weiteres Video mit schönen Erklärungen. Da in der Schweiz über 100 Uhrenhersteller ansässig sind, müssen sie ja wissen, wie man Uhren baut. Ich freue mich auf jeden Fall jedes mal mehr, wenn ich mir eine Schweizer Uhr an den Arm schnalle, als wenn ich eine Japanische anlege. 🙂 Da ich kein Raketenforscher bin, sind mir Sekunden weniger wichtig. Das war früher mal der Fall, als ich noch eine Citizen Funk Titan EcoDrive trug. Im Alter wird man entspannter und gönnt sich auch mal was teureres. Geld kann man nicht mit ins Grab nehmen. Da möchte ich die letzten Jahrzehnte lieber noch was davon haben.
Wenn ich mir eine Seiko 5 kaufen würde, wäre es eine Uhr ohne Wartungskosten, da ich mir bei einem Defekt einfach ein neues NH35 oder das 4er Werk von Seiko ordern und verbauen (lassen) würde. Eigentlich würde ich dies auch bei einem 2824er machen, wenn nicht durch den Einschaler finissiert oder modifiziert wurde. Ein Uhr um 2,000EUR+ mit einem 2824er Werk zu kaufen und vor allem nur das Werk revisionieren zu lassen, würde ich nur, wenn das besagte Werk Besonderheiten aufweisen würde, ansonsten wäre ein schlichter Werktausch mit Rotorwechsel wohl günstiger und meine 1. Wahl; wenn es die Garantie zu liese. Eine Diskussion über den Sinn, mehrere tausend EUR für eine Uhr mit solch einem "günstigen" Werk zu zahlen, gestaltet sich häufig müsig.
Hallo in die Runde. Ich gebe zu, besser feinregulieren lassen sich die ETA Werke. Unter hartem Einsatz, Baustelle, Schlagbohrer, Stemmarbeiten, Kettensäge, Rasenmäher, ........ das stecken die günstigen Seikowerke deutlich besser weg. Auch laufen sie meist mach über 10J ohne Service immer noch mit guten Werten von unter +/- 15 sec/Tag was ich für den Preis wirklich gut finde. Was aber auch gesagt werden muß, es gibt auch richtige Ausreißer die ich von ETA nicht kenne. Am meisten Überrascht bin ich aber vom ETA Powermatic 80 Werk. Hier habe ich 5 Uhren, 3 mit Kunstoffhemmung, welche alle im Chronometerbereich arbeiten und 2 mit Siliziumspirale und Metallhemmung die das nicht schaffen. Ich denke, bei Seiko bekomme ich richtig viel Uhr mit dem 4R35 oder 4R36 für kleineres Geld. Bei Uhren mit ETA Werken ist da schnell mal das Doppelte bis Dreifache fällig. Ich denke Beides hat seine Berechtigung. Und nicht vergessen, bei Seiko gibt es die 6Rxx, 8Rxx, 9Rxx Werke und nicht zu vergessen Springdrive. Gruß Michel Speth
Jeder wie er mag, und ich schone mein Sellita 200 Werk nicht übermäßig (hab die Kratzfestigkeit vom eisgehärteten Gehäuse schon ausgiebig getestet), aber für Stemmarbeiten, Schlagbohrer usw. sind mir jegliche Automatikuhren zu schade. Da kommt meine alte G-shock auf das Handgelenk. Die ist dafür gemacht.
Das war wieder ein sehr erleuchtender Fachbeitrag zu den Uhrwerken. Vielen Dank! Als Sommeruhr trage ich einen Orient Kano Diver am Natoband, der momentan 4 Sekunden/Tag nachgeht. Meine Tissot Le Locle Chronometre geht pro Tag 1 Sekunde vor. Mit beiden Uhren bin ich sehr zufrieden, wobei die Gangwerte der Tissot doch deutlich stabiler sind. Da ich meine Hände nicht so viel bewege, muss ich den Diver Tag und Nacht anbehalten, damit er sehr konstante Gangwerte bekommt. Die Tissot kann ich problemlos nachts ablegen. An den Uhren will ich nicht so viel herumschrauben: Deshalb stelle ich diese nur einmal pro Woche: Die Kano stelle ich 15 Sekunden vor, die Tissot 3 Sekunden nach. Damit bekomme ich eine Abweichungsrange von 15 bzw. 4 Sekunde in der Woche. Angesichts der Genauigkeit habe ich im Moment wenig Motivation wesentlich hochwertigere Uhren zu kaufen.
Nachvollziehbar - Dennoch Ganggenauigkeit ist KEIN Alleinstellungsmerkmal höchstpreisiger Uhren: San Martin SN008-G (SW200-1): 24h/+2 Sek; San Martin SN076-G (PT5000 (ETA 2842-2 Klon)): Woche/+10 Sek; Steinhart Marine Silber Mondphase (SW280-1 Top):Woche/+2 Sek oder Steinhart Ocean 1 GMT2 (SW330-1 Elaboré): Woche/+6 Sek. Klar die San Martins sind Wegwerfwecker bei einer geschätzten Nutzungsdauer von ~8 Jahren bei ~300€ kein Beinbruch. Die Steinharts lagen bei ~660€. Lt Steinhart kostet eine Revision durchschnittlkich 100€ - Da kann man sich zumindest 1-2 Revisionen überlegen.
Interessant, aber Vergleich hinkt doch etwas. Müsste man nicht eher ein Seiko der 6er Serie heranziehen? Keiner wird wahrscheinlicch ein NH35 warten, aber selbst bei einem SW200 ist eine Wartung finanziell fragwürdig.
Nun ja, ich meine es kommt nicht nur auf das Werk an sich an. ETA 2824-2/SW 200-1 findet man auch in 2-3K€ Uhren. Da denke ich lohnt es sich durchaus. Sprich der Gesamtkaufpreis/-wert der Uhr ist maßgeblich ob eine Revision/Service sich wirtschaftlich lohnt.
die mögliche Wartung ist bei mechanischen Uhrwerken immer wieder ein Thema. Allerdings stellt sich die Frage inwieweit es sinnvoll ist ein 50€ Uhrwerk zu warten und wie lange ein Nh35 /auch ein 2824 ohne Wartung läuft.
Ja es gibt spezielle edle hochwertige mechanische Uhrwerke von Seiko und Orient die aber mehr für den JDM Inlandsmarkt produziert werden. Da sich halt der Mythos hält in Europa das Schweizer Uhrwerke die besten sind und ja man halt für Schweizer Uhren mehr bereit ist Geld auszugeben als für japanische Uhren.
Hallo Daniel, ja das hat du recht. Hochwertige Japanische Uhrwerke oder dann Luxusuhrwerke wie Grand Seiko sind noch nicht so etabliert bei uns. Beste Grüße
Ich war sehr kurzfristig interessiert eine GS White Birch mit dem 9S5A Uhrwerk zu kaufen. Allerdings lief die vom verkaufsinteressierten Freund angebotene Uhr konsequent mehr als 5 Sekunden bis 7 Sekunden im Plus; je nach Tagesablauf. Da sich das innerhalb der Spezifikationen von GS befindet, hast Du keine Chance die Uhr besser reguliert wiederzubekommen. Dementsprechend fällt dieses „Meisterwerk“ für mich aus. Da muss sich nichts „etablieren“ für mich. Solange GS hier nicht seine Spezifikationen/Standards anhebt, werde ich keine 10k für so eine Uhr ausgeben.
Also die Uhrwerke können noch so gut sein. Wenn Seiko ist nicht hinbekommt die Lünette und Rehaut korrekt auszurichten kaufe ich das Teil nicht. So einfach ist das.
@@MuratYilmaz-r6h doch ich muss ehrlich sagen also bei den Quarzuhren auf jeden Fall top Seiko und Casio. Besser kann man Uhren nicht machen. Die Uhrwerke sind wirklich ziemlich gut es ist meistens eher das Gehäuse wo halt nicht so hochwertig verarbeitet ist. Aber es gibt sehr gute Seiko Automatik Werke
Erfahrungsgemäß sind die NH-Kaliber bezüglich der Ganggenauigkeit und -stabilität reinste Schlingermöhren. Manchmal laufen sie hervorragend, manchmal ist das Regulieren nach Zeitwaage ein Verzweifelungsakt. Die Streuung bei Seiko ist immens, selbst bei ihren eigenen 4R-Kalibern. Bis jetzt musste ich jede Uhr leicht nachregulieren, denn die von Seiko veröffentlichte Toleranz von - 20 bis + 40 Sek./Tag ist technisch nicht mehr zeitgemäß. Da habe ich bei den Kalibern von Sellita weniger Probleme, diese lassen sich sehr gut regulieren und laufen i.d.R. sehr stabil, vorausgesetzt sie sind technisch in Ordnung. Der Vorteil der japanischen Werke liegt am relativ einfachen Aufbau, ohne flugfreudige Federn! Das erleichtert die Arbeit bei Revisionen. Das keine flugfreudige Federn verbaut werden, zieht sich bei Seiko übrigens auch bis in die hochwertigen 9S-Kaliber durch.
naja.. kein mechanisches Uhwerk ist "Zeitgemäss" man kauft ja mechanische/automatische Uhren nicht, weil man einen präzisen zeitmesser will, sondern weil man ein schönes objekt am handgelenk haben möchte. wer genaue uhren braucht, nutzt Quartz mit Multiband 6/bluetooth
@@noobflQuarzer sind Zeitmesser,die präzise die Zeit anzeigen.Mechanische Uhren zeigen den Stil des Trägers.Zu den Smartwaches möchte ich mich lieber nicht äußern 😂
Nun ja, ein Blick in die Selitta Spezifikationen ist auch nicht sehr berauschend. Tatsächlich gehen die Werke allergrößtenteils deutlich genauer. Die "horrende" Angabe ist reiner Selbstschutz vor Reklamationen und wie in Deinem Fall gibts offensichtlich tatsächlich diese Ausreißer - Massenware halt. Was die Regulierung der 4RXX/NH3X Werke angeht bin ich bei Dir - sehr sehr fordernd. Bei einer älteren Seiko 5 mit 7S26 meiner Frau war der beauftragte Uhrmacher sichtlich froh den Wecker halbwegs einreguliert zu bekommen.
Ich denke die Schweizer sind hochwertiger, keine Frage. Allerdings ist mir noch kein NH35 oder 82er Miyota kaputt gegangen, was für Langlebigkeit bzw. Robustheit (trotz weniger Qualität) spricht.
Alle 32er Kaliber sind reiner Müll, nur Probleme. Die laufen extrem schlecht, Feder zu schwach, zu hohe Gangreserve und nach 3-4 Jahren sind die alle „noch nicht gewarteten“ Serviceanfällig. Genau schon, solide keineswegs und perfekt nicht annähernd. Da sind die 31ee bis dato immernoch unverwüstlich.. :/
Die Kosten für das Werk sind eine Sache, was die Uhrenmarke am Ende für eine Uhr aufruft eine andere. Ich glaube Uhren mit einem NH35 Werk fliegen da preislich tief unter dem Radar, ob so ein Vergleich dann noch fair ist, da bin ich mir nicht sicher. Ansonsten wie immer ein toller Beitrag!
Ich persönlich finde es schwierig, für eine Regelwartung des ETA 2824-2 den Werksneupreis zu zahlen. In der Autowerkstatt kostet ein großer Service nicht den kompletten Motorpreis. Selbst beim Gedanken an Nachhaltigkeit schwierig. Uhren mit Seagull oder Seiko bzw. Orientwerk erlauben es Normalverdienern verschiedene Uhren zu tragen und nicht Angst wegen Verlust oder Schäden haben zu müssen. Selbst wenn die Werke in 10-15 Jahren trocken sind. Aber klar, das Handwerk stützen und 1 oder 2 mittelpreisige Uhren zu tragen ist der edlere Weg 😊
Kompliment an diesen tollen Kanal! Wirklich super auf den Punkt gebracht!!! Ich bevorzuge immer noch den Panzer der Uhrwerke das NH34/35a, aber auch Miyota 8200 Serie ist sehr gut! Schade dass man diese Uhrwerke wirklich nur noch austauschen kann! Meine Älteste ist eine Seiko mit SR 4006...Bellmatic von 1968 direkt aus Japan..heute ein NH35 Laufwerk ohne Bellmatic aber schon mit Siebenstellinger S/N und die rennt immer noch! 😢😢😢
Danke für die sehr schöne Erklärung und die gute Info! Es ist sehr angenehm dir zuzuhören. Ich habe ebenfalls eine Uhr mit dem NH35 Uhrwerk [aber auch einige Schweizer Uhren] und bin eigentlich zufrieden. Läuft etwas vor ( so 2min) aber für den preis immer noch besser als eine billige Quartz Uhr. Ich bevorzuge dennoch immer ein ETA-Werk, und bin ein Schweizer Uhren Freak( Ausnahme ist Grand Seiko). Danke und LG
Zwei Minuten Vorlauf sind untypisch für das Seiko Werk. Wenn man es selbst nachreguliert, kommt man idR auf unter 5 Sekunden Abweichung, teils auf 1 Sekunde. (Bei ähnlichen Bedingungen, ich bin mir sicher, dass Temperatur, mehr/ weniger Bewegung usw die Genauigkeit abweichen lassen) Preis Leistung ist bei den Werken einfach gegeben. Ebenfalls aber auch beim ETA, man bekommt das schöner verarbeitete und etwas bessere Werk, auch wenn der Aufpreis vergleichsweise hoch ist, ist es dennoch immernoch sehr günstig für ein so robustes und erprobtes Schweizer Automatik Werk. Service ist bei den Seiko möglich, aber einige Teile sind dafür nicht gedacht, beispielsweise die Main Spring, das Gehäuse ist so verpresst, dass es sich nur schwer öffnen lässt und eigentlich komplett getauscht werden soll.
@@Javic167 Die Uhr war so günstig das es mich nicht stört. Aber du hast recht es etwas zu viel, trage sie aber auch wenig muss ich sagen. Den Aufpreis für ein ETA-WERK zahle ich liebend gerne, die läuft auch im Sekundenbereich nach oder vor. Ein Austausch des NH35 lohnt sich einfach nicht. Danke und LG
Vielen lieben Dank für deinen Kommentar und das Lob. Wie bereits von meinem Vorredner erwähnt, das Werk kann bestimmt noch etwas nachreguliert werden, sollte man sich aber zutrauen und bedenken, es ist auch schnell die Unruh zerstört wenn man abrutscht und die Spiralfeder verbiegt. Vorsicht also. Wünsche dir weiterhin viel Freude mit deinen Schätzen.
@@gezeitenpanther Danke aber ich werde an der Uhr nichts nachregulieren, lass sie einfach weitertikken. Wie gesagt die war für Appel und Ei zu haben, und ich hab sie auch nur gekauft weil ich einfach mal wissen wollte wie eine NH35 so läuft. Mach weiter so, deine Videos sind echt super. In diesem Sinne, LG Simon
Das ETA Werk kann man eher mit höheren Seiko Werken vergleichen. NH oder 4R Seiko Werke sehe ich als Wegwerf Kaliber. Schon eine halbe Uhrmacher Arbeitsstunde übersteigt den Wert des Kalibers. In Billig Lohnländern mag es wohl anders aussehen. Aber das gilt für viele Produkte.
Darum habe ich so große Bauchschmerzen z. B. bei einer Seiko SRPE05 Prospex (UVP 610€) 4R36. Ich bezweifle stark, dass ein Werktausch wirtschaftlich sinnvoll sein wird. Von einem einfachen Service ebenfalls zu schweigen. Bisherige Erfahrung mit japanischen Werken: "Lohnt nicht/geh ich nicht dran/Reglage ist ein Höllentrip".
Wieder mal ein super Video. Netter Vergleich. Meine Erfahrung mit 7s26 ist, dass es an einer snk805 von Seiko nach 3 Monaten Tragezeit auf einmal anfing zu klappern. Das Schwungrad hatte sich gelöst. Die skx wiederum hält. Die Steinhart ovm ohne Datum mit ETA 2824 /2 wurde bisher allerdi schon am härtesten genutzt, im Wasser, zum Radfahren, Wandern, ist angeeckt, alles mögliche. Die läuftundläuftundläuft und schaut auch immer noch gut aus.
Die Schweiz ist einer der teuersten Produktionsstandorte weltweit. Die Löhne sind fast doppelt so hoch wie in Deutschland. Es ist doch klar, dass diese Produkte viel mehr kosten müssen. Die Frage ist nur, ob man dafür auch doppelt so viel bekommt ;-) Ich habe ein Miyota, das lief bei Auslieferung über 20s pro Tag zu schnell. Ich lange gebraucht um es einzuregulieren, jetzt läuft es seit 5 Jahren mit 1s Abweichung pro Tag. Allerdings muss der Aufzug im Bereich von 20-80% gehalten werden, sonst läuft sie etwas zu schnell bzw. zu langsam. Jedenfalls nicht schlecht für so ein 40€ Uhrwerk. Wenn das kaputt geht, kommt grade ein neues rein.
Wenn man den Geldkreislauf betrachtet ist aber halt die Chance, dass die Person, die in der Schweiz arbeitet, ihr wohlverdientes Geld für etwas ausgiebt das Dir persöhnlich wieder Einkommen oder Arbeit hier in Europa sichert halt um Welten größer, als dass die Person in Japan das schafft. ->Wenn jeder in Europa alles in Asien kauft oder machen läßt weils dort billiger ist, hat auch irgendwann niemand mehr in europa ein Einkommen und eine Arbeit. Weil der Großteil des Geldes den Kontinent verläßt und auch keine Steuereinnahmen lukreiert werden.
Danke Simon, wie immer kompetent und unaufgeregt. Meine Meinung zum Thema; meine Davosa hat ein 2824 und hat knapp 1000€ gekostet,ich bin sehr zufrieden damit. Meine Seiko Sports hat das günstige Seikowerk und hat 299€ gekostet, auch hiermit bin sehr zufrieden.Meine Davosa ist ein robustes Schmuckstück und meine Seiko ein unempfindliches Alltagstool, ich liebe beide!
Hi Simon, in meiner über 40 Jahren alten Mido tickt ein ETA. War schon oft beim Uhrmacher im Service und alles immer noch einwandfrei. In meiner Certina DS PH200M ebenfalls ein ETA C07.611 welches im Service NICHT repariert sondern ersetzt wird. Abgesehen davon, scheinen die das nicht reguliert zu bekommen, läuft -8 Sekunden/ Tag und war jetzt schon 3 Mal beim SG Service Deutschland. Warum sollte ein perfekt laufendes Citizen 8204 (in meiner Promaster) dann weniger nachhaltig sein? Hier wird das Werk auch ausgetauscht wie bei den Powermatic 80 auch! Nur wesentlich preiswerter und erst in vielen Jahren. Mit den Powermatic 80 Werken hingegen habe ich keine so guten Erfahrungen gemacht bisher. Und nein, ich rede nicht über die .111 Werke mit Kunststoff teilen was die ETA ja auch einsetzt. Bei Citizen ist alles "Manufaktur" Sogar die Maschinen für alle Komponenten und das Öl wird selber hergestellt. Mehr Manufaktur geht gar nicht. Die alten ETA's waren aus meiner Sicht besser. Jetzt naja. Aber dennoch gutes Video, hat ja nichts mit persönlichen Ansichten zu tun👍 Liebe Grüße
Da kann ich Dir nur zustimmen. Die "alten" ETA Kaliber, das 2824 oder 2892, sind absolut Top und lassen sich auch nach Jahrzehnten noch Instand setzen. Ganz anders sieht das mit den neuen "Kreationen" aus. Das sind genauso, wie ein NH35 von Seiko oder 8215 von Miyota reine Wegwerfkaliber. Diese Powermatic Kaliber lassen sich zudem so gut wie nicht regulieren. Und wenn dann in der Hemmungsbaugruppe, wie beim Sistem 51 oder den einfacheren Powermatic-Kalibern auch noch billige Kunststoffteile verbaut werden, dann hat das mit Nachhaltigkeit rein gar nichts mehr zu tun.
Vielen Dank für deinen Kommentar und auch die Sichtweise, leider bewegen sich viele Produkte von einem einst sehr tollen Produkt zu einem immer mehr und mehr günstigen Wegwerfprodukt. Ich bevorzuge auch klar die alten ETA‘s, die ticken einfach ewig und sind sehr wertig. Beste Grüße 🖖
Hi Simon, einem NH35 (Seiko) würde ich ein Quarzwerk bevorzugen. Es ist auch nur mit 21.600 bph getaktet. Überrascht hat mich das Miyota (Citizen) 90S5 mit 28.800 bph in meiner Ex 1 39mm Hommage Tisell 9015. Diese Uhr aus Südkorea läuft extrem präzise und auch die Bedienung an der Krone hinterlässt einen guten Eindruck. Das 90S5 kostet so um die EUR 120. Danke fürs tolle Video & schönen Gruß, Frank
Vielen lieben Dank Frank für deinen Kommentar. Verstehe was du meinst, ein gutes Quarzwerk kann auch Freude bereiten. Bezüglich dem Miyota kann ich bestätigen, hier bekommt man noch mehr Qualität, eben für etwas mehr Geld als beim NH35. Beste Grüße 🖖
Ich besitze sowohl Uhren mit einem SW-200-2, NH 3x, und zwei ST-2130 (chinesischer ETA-2824 Nachbau). Meiner Meinung nach sind die Unterschiede nicht so gross, wie es oftmals dargestellt wird. Das NH35 muss man sicherlich oftmals komplett auseinandernehmen, aber dies ist dafür auch sehr einfach. Die Regulierung ist tatsächlich etwas aufwendiger als bei ETA-2824-Varianten. Ein anderer Vorteil vom NH35 ist hingegen, dass das Aufsetzen des Ziffernblattes, und das Einsetzen ins Gehäuse oftmals deutlich einfacher ist als bei den ETA-2824 Varianten. Die höhere Frequenz des ETA-2824 sieht gut aus, das ist auch keine Frage. Jedoch wirkt der Handaufzug bei diesem Werk unnötig komplex, und ist beim NH35 deutlich eleganter gelöst. Das NH35 sieht nicht schön aus, ist aber aus meiner Sicht sehr robust. (Das Werk, an dem ich den Service des NH35 gelernt habe, tut in einer meiner Uhren immer noch seinen Dienst.) Die chinesischen ST2130 Werke haben keinerlei Verziehrung, jedoch tun sie problemlos ihren Dienst. Was die Verfügbarkeit von Komponenten angeht, so liegt ETA in Europa vorn, aber international gibt es kaum ein Uhrwerk, das eine grössere Auswahl an Gehäusen, Ziffernblättern oder Zeigern aufweisen kann als das NH35. Oftmals bestimmt diese Auswahl, welches Uhrwerk ich letztendlich verwende. Solange es Standardwerke sind, und Komponenten leicht erworben werden können, ist es mir letztendlich relativ gleich, ob es sich um Sellita, Seiko oder Miyota handelt. Ich fange mit dem Ziffernblatt und dem Gehäuse an, und suche dann das passende Uhrwerk.
Hallo Lars, danke für deinen sehr ausführlichen Kommentar und deine Sichtweise und Erfahrung. Baust du dir selbst deine Uhren? Rein technisch bin ich bei dir und kann für so wenig Geld ein NH35 kaum getoppt werden. Wie siehst du aber die Qualität der Komponenten an sich, ich persönlich finde ein ETA hat hier deutlich die Nase vorn und ist deutlich wertiger. Beste Grüße 🖖
@@gezeitenpanther Ja, ich baue mir wirklich gerne Uhren, und da tendiert man generell zum NH35, weil das Angebot an Komponenten einfach deutlich grösser als beim ETA-2824 ist, bei dem sich das Angebot eher an Uhrenmarken und nicht an Einzelpersonen richtet. (Auch wenn Firmen wie Ickler hier eine löbliche Ausnahme sind.) Ich bin mir sicher, dass man beim ETA-2824 ein wenig mehr an Präzision herauskitzeln kann, aber halte das NH35 für zuverlässiger. Ein ETA/Sellita-Werk sieht auch deutlich besser aus, da stimme ich zu. Beim NH35 hatte ich schon einmal Haar unter der vorderen Metallplatte, die den Datumsring hält. Das sind gottlob Ausnahmen. Vom Aufbau schliesst ein NH35 einen Service nicht aus. Ich kann auch nicht sagen, dass die ST2130 schlechter liefen als die Uhr mit dem SW200. Deshalb treten aus meiner Sicht eher das Design, und die Qualität des Gehäuses, des Ziffernblattes und der Zeiger in den Vordergrund. Das Uhrwerk ist bei den Standardwerken an sich reparier- oder ersetzbar.
Ich habe eine Omega Seemaster, diese wurde jetzt schon zum dritten mal, Rechnung immer über 800 Euro, repariert! Kauft euch eine Seiko, die hält wenigstens…😎
@@hampeonline Ja ich denke das auch die Handaufzugeskaliber ziemlich zuverlässig laufen ich habe noch eine Luch einzeigeruhr mit Handaufzugeskaliber bis jetzt top 👍
Danke dir Daniel für deinen Kommentar, mit Vostok Kalibern hatte ich bisher wenig Berührungspunkte, zum Punkt Handaufzug, stimme ich zu diese können robuster sein ohne Automatik, tragen aber auch mehr Verschleiß im Aufzug, da hier mit einer nicht zu groben Hand gearbeitet werden sollte 😅
@@gezeitenpanther hallo Simon ja da stimme ich Dir zu man hat etwas mehr Verschleiß bei einer Handaufzugsuhr früher war es halt so da hat man halt per Hand aufgezogen die Uhr. Ich habe bei meine Vostok Uhr ein Automatik Kaliber drinne ein Nachbau einer Schweizer Voljoux mit 31 Steinen
Schöne und interessante Video. Danke. Ich denke Scweizer Uhrwerke sind so teuer durch Arbeitskosten und sind oft mehr komplex als die Japanische Werke. Die Automatik von ein NH35 besteht aus 3 Teilen. Die Eta aus mehr als 15 Teilen!. Seiko verwendet Plastik Teilen, aber dan ist die Datumverstellung geschutzt beim zurück drehen. Clever! Die Tissot Powermatic 80 verwendet Platik Escapement und Palletfork um Kosten zu reducieren.... Selita hat die ETA2824 kopiert, aber auch die Fehler! When mann die Krohne (Stem) entfent. Das geht nur sicher in Zeigerverstellung Position! LOL Beim Wartung von ein Uhr mit NH35 Werke kann man die Komplet austauschen. Geringe Wartungskosten.... Es macht mir viel Spass wenn ich arbeite an eine ETA2824. Mann spürt die Qualität. Aber Seiko-Uhren sind brillant zusammengesetzt.
Der Vergleich hier hinkt halt etwas, weil das Schweizer Gegenstück für diesen Preis läuft halt gar nicht, weil es nicht existiert. So ein Miyota 9015 hätte ich jetzt nicht weniger gerne am Handgelenk als ein ETA Klon und das ist immer noch günstiger. Ich mag die Japaner gerne, gerade wenn man bedenkt das die heute so begehrten Schweizer früher ja auch nur das günstigere Gegenstück zu den Franzosen und Engländern waren. Die Herkunft ist mir da erstmal ziemlich schnuppe.
Habe 2 Uhrwerke der Miyota 50er Reihe gehabt. Das erste blieb am ersten Tag einfach stehen und das Austauschwerk macht +18sek pro Tag. Ich bin deshalb mit Citizen und Miyota komplett durch.
Ich habe zwei Uhren mit der Eta 2824. Uwei Tissots. Eine PRS 516 und Eine mit Powermatic 80 mit den plastic Teilen. Allw Beiden sind hin. Die eine nach 10, die andere nach 5 Jahren. Ich wechsle jetzt zu den Japanern.
Tolles Video . Als Außenstehender habe ich von den Unterschieden null Ahnung. Schön einmal ein paar Erklärungen zu hören. P.S.: 2012 war ich für ein paar Wochen in der Nähe von La Chaux-de-Fonds. Gefühlt ist die Bevölkerung in der Gegend dort entweder in der Uhrenindustrie oder der Landwirtschaft beschäftigt. Bauern deren Vorfahren Uhrmacher oder Uhrmacher der Vorfahre Bauern waren sind nichts ungewöhnliches.
Servus Simon, du hast es natürlich diplomatisch formuliert. Ich erlaube mir meine Meinung ungeschminkt und ohne Diplomatie. Hatte einige schöne Seiko in meiner Sammlung, war aber immer wieder von den Gangwerten enttäuscht und habe die Uhren allesamt wieder verkauft. ETA und Sellita Werke lassen sich deutlich besser regulieren und haben dadurch deutlich bessere Gangwerte. Ich halte die asiatischen Werke für billige Massenproduktion und möchte auf die Ausnahme von Grand Seiko verweisen. Ja, sie könnten tolle Werke bauen, aber ihr Ziel ist der Massenmarkt. Mein Wunsch ist eine schöne Uhr, die genaue Gangwerte hat. Aus diesem Grund erspare ich mir asiatische Uhren und kaufe lieber Uhren aus Deutschland, Schweiz und Italien. Auch Frankreich ist gerade wieder auf der Überholspur und wird und in den nächsten Jahren mit vielen tollen Neuerscheinungen überraschen. Gruß aus Österreich 👍
Kann ich bestätigen. ich habe einige Seikos mit 6RXX Werken welche bei der Ganggenauigkeit und Regulierbarkeit weit hinter meinen 2824 oder SW-200 Elaboré liegen.
Vielen lieben Dank für deinen ehrlichen Kommentar 👍🏼 sehe das ganz ähnlich wie du, und trage selbst auch mit aus diesen Gründen kein solches Werk am Arm. Wer Qualität wünscht auch in Bezug auf Genauigkeit, der muss einfach mehr als 200€ für eine Uhr ausgeben. Ich bin auch sehr gespannt was uns in den nächsten Jahren noch alles erwartet. Beste Grüße nach Österreich.
@@gezeitenpantheralso meine Seiko 5 läuft dank meines Nachbarn, der Uhrmachermeister ist zufriedenstellend genau. Ich habe für die Uhr 129€ bezahlt, trage sie über 2 Jahre jeden Tag in der Werkstatt (also kein Uhrenschonender Bürojob), sie hat kaum Kratzer, keinen Sekundenstopp, kein Handaufzug, kein Saphirglas, nur 30 Meter Wasserdicht, und läuft mit +4 Sek. Was will man mehr? Wenn sie mal zerstört ist, kaufe ich mir wieder eine Seiko 5.
Wirklich ein tolles Video! Bin leider erst jetzt auf Deinen Kanal gestossen. Ich persönlich bevorzuge die schweizer Uhrwerke. Wenn möglich auch nur von ETA. Meine zwei Traser Classic Automatic haben ETA Werke und kamen von meinem "alten" Uhrmacher immer mit Gangwerten retour welche einfach traumhaft waren. Wirklich auf Chronometer Niveau. Meine Sinn 556 hat noch ein ETA Werk ( top ) verbaut. Meine Eterna Kon-Tiki hat ein Sellita SW 200 verbaut. Meine nächste wird wahrscheinlich eine Longines Ultra Chron werden ( hat leider kein Datum ). Ich bin auch deswegen beim 2824 hängengeblieben weil es jeder qualifizierte Uhrmacher reparieren/servicieren kann. Die Nachhaltigkeit und die Gewissheit eines der faszinierendsten Handwerke zu fördern hat für mich einen hohen Stellenwert. Deshalb doch lieber Original.
Erstmal vielen Dank für den interessanten Vergleich, der einen guten Einblick gibt, was ein qualitatives sehr gutes Uhrwerk ausmacht. Qualität hat halt ihren Preis. Völlig Richtig. Die Frage, die sich mir hier auftut ist allerdings, warum hier nicht zwei Uhrwerke aus der gleichen Preiskathegorie verglichen werden? Um das mal für mich als Laien in Autos zu übersetzen: Hier wird ein 5er BMW mit einem Mazda 6 verglichen. Der BMW kostet bei vergleichbarem Austattungsumfang ca. 90.000€ Liste und der Mazda ca. 45.000€ Liste. Das der BMW den Mazda in puncto Materialienauswahl, Haptik, feinere Verarbeitung usw. schlägt, steht außer Frage. Er kostet aber auch das Doppelte. Hier haben wir ein ETA 2824 welches 4-6 Mal so teuer ist, wie das Japanische Gegenstück. Selbstverständlich muss das Material ein besseres sein und das Finish aufwändiger. Irgendwo muss der Preis ja herkommen. Es wäre ja schlimm wenn nicht. Mich würde interessieren, wie es denn im Vergleich zum Beispiel zu einem 6R15 oder einem 6R27 aussieht.
"Selbstverständlich muss das Material besser sein. Wäre ja schlimm wenn nicht" Genau das zu wiederlegen oder zu bestätigen ist Sinn dieses Vergleichs. Ein Vergleich braucht keine gleichwertigen Partner. Auch wenn es viele nicht verstehen: Man kann auch Äpfel mit Birnen vergleichen und hat einen valide Vergleich durchgeführt.
@@pb1069 Dieser Logik folgend muss eine Rolex für 10.000 also ein deutlich hochwertigeres Uhrwerk haben als eine GrandSeiko die 8000€ kostet und damit also die deutlich bessere Uhr. Weil schweizer Uhrwerke ja per se besser als zum Beispiel japanische sind. Schließlich war das ja ein valider Vergleich. Wenn ich etwas vergleiche, was das Vielfache von dem kostet, was das Vergleichsprodukt kostet ist doch klar wie der Vergleich endet. Und das hat irgendwie ein Geschmäckle. Das habe ich aber in meinem Kommentar kund getan. Vielleicht habe ich auch einfach zu viel von dem "Vergleich" erwartet. Erwartungshaltungsmanagement ist manchmal nicht meine Stärke...
@@TheEmmetdocbrown Für einen Vergleich bestimmt man Kriterien und deren Gewichtung. Dann wird bewertet und ausgewertet. Das kann man mit Allem machen und muss nicht innerhalb einer Preisklasse sein. Man kann Alles vergleichen. Wie schon gesagt auch Äpfel mit Birnen. Ich fand den Vergleich in diesem Video übrigens schlecht gemacht und oberflächlich.
Naja wenn das NH35 nicht mehr richtig läuft lohnt sich eine Revision beim Uhrmacher einfach nicht.. dann einfach ein neues bestellen einbauen und Fertig.. persönlich habe ich vor 3 Jahren eine uhr selbst gebaut/bauen lassen mit dem eta 2824 in der höchst möglichen Qualitätsstufe, die Komplette Uhr lag mit Uhrmacherkosten bei ca. 1000 euronen, bin immernoch sehr zufrieden damit.
Ich kann mich beim täglichen Tragen nicht so recht entscheiden zwischen der Seiko 5 (SPRE63K1 die blaue "Dress-KX") mit dem 4R36 Werk, und der MIDO "Multifort Chronometer 1" mit der Powermatic 80 Silicon. Die Seiko 5 war die erste Automatik und trage ich öfter und sehr gerne, bin von der Qualität und Optik auch immer wieder begeistert. Die Chronometer 1 hat mich vom Uhrwerk sehr fasziniert und ist auch einfach eine tolle Uhr und eigentlich die Bessere. Aber eine von beiden muss jeweils im Schrank liegen. ¯\(°_o)/¯
Ich habe auch mehrere Tissot, Mido, Certina - trage aber am liebsten meine alte Seiko 5. Robust und auch ziemlich genau. Keine Sek Stopp oder Handaufzug, aber egal. Ich liebe die Seiko (129,-€)
Danke für deinen Kommentar, ja so ist es manchmal, es können nicht immer alle Schätzchen getragen werden 😅 Hauptsache man hat Freude beim Tragen der Uhr 😊
Die größten Probleme mit Zuverlässigkeit und Ganggenauigkeit hatte ich bisher mit den Sellita in TAG Heuer und einem Handaufzugswerk von JaegerLeCoultre. Mittlerweile habe ich auch Uhren mit NH35 und anderen japanischen Werken. Und bislang bin ich sehr zufrieden. Mag sein, dass die NH35 weniger genau und weniger servicefreundlich sind. Ich kann damit leben, weil ich es so genau nicht brauche.
Was bedeudet schon " genau" ?😅 ich stelle meine Seiko Sport dann , wenn die Differenz zur Handyzeit sichtbar wird um den einen Tic nach, alle 2 Wochen ist das mal relevant.Sekunden interessieren mich nicht😊
Danke für das Video ich habe eta 2825-2, sw200-1, 4r36, miyota 8315 von der Qualität bin ich von den Uhren und Werken der Schweizer überzeugt. Sage aber auch die Japaner sind nicht schlecht
Die Frage nach der Gangabweichung ist bei Schweizer Luxusuhren auch sehr variabel. Meine Longines Hydroconquest Chronograph hatte nach Auslieferung eine Gangabweichung von +12s/tag. Nachdem sie magnesitiert war und ich sie beim Hersteller eingeschickt habe (Abweichung ca +30s/tag), wurde sie auch nachreguliert und läuft jetzt mit +2s/tag.
Jedes NH35, welches ich bislang am Handgelenk getragen habe, hat sich im Chronometerbereich bewegt. Vielleicht hatte ich bislang nur Glück, aber eine Abweichung von mehr als +5/d sind mir bei diesen Werken unbekannt.
Ich habe beides erlebt, ich habe NH35 Uhren die auf 4 Sek genau gehen, und welche die 35 sek abweichen. Insgesamt muss ich schon zugeben, das meine Uhren mit ETA oder Selitta Werken im Durchschnitt schon genauer sind. Aber wo ist das Problem? Eine Seiko SNX hat mich kaum 100€ gekostet, und DAFÜR ist die Leistung phänomenal. Ich kann von einer Uhr für 100€ nicht das erwarten, was mir zum Beispiel meine Longines Conquest liefert. Die kostet mehr als das 20 fache.
bei mir ebenso, trage täglich eine Seiko 5, anfänglich 20 sec Nachlauf, inzwischen im Chronometerbereich, für 70€ bei Amazon gekauft, besser geht's nicht 😊
Danke für deinen Kommentar, es freut mich sehr zu lesen welche Freude dir deine Uhren bereiten und so toll laufen 👍🏼 Ziel der Hersteller, in dem Fall Seiko ist es immer solche Gangwerte zu erreichen, die Toleranz in der Massenfertigung zeigt aber eben auch mehr Abweichung, du hast da Glück gehabt 👍🏼
Beim Uhrwerk für 50 Euro Einkaufspreis erübrigt sich ja ohnehin ein Service. Da wird bei Bedarf wohl ohnehin ausgetauscht, da die Zeit für den Service einfach zu hoch wäre. Ist der Uhrmacher bei Werkstausch 15-20 Minuten beschäftigt, oder bei der Revision incl. Aus und Einbau 90-120 Minuten, dann spiegelt sich dies eben auch bei den Servicekosten wieder. Das Seikowerk ist deshalb weniger auf Service ausgelegt. Auch Schweizer Uhrenhersteller bieten bei Uhren bis 1000,- oft Servicepreise an, bei denen dann in der Regel einfach das bestehende Werk ersetzt wird. Dadurch sind die Servicepreise dann einfacher zu kalkulieren und es wird am Ende für den Kunden eben günstiger.
Das sind sehr interessante Informationen. Ich wohne in der Stadt, wo ETA zuhause ist und kaufte 1998 eine Schweizer Uhr der Marke Catorex (Catorex Cattin & Cie SA Les Breuleux) mit ETA-Automaticwerk. Natürlich schaute ich nun gleich nach dem Werk-Typ, die Uhr hat praktischerweise einen Glasboden, tatsächlich ein ETA-Kaliber-2824-2. Platine und Rotor sind blankes Messing, nur die kleineren Teile sind vernickelt. Damals wurde die Uhr vom WWF-Laden als umweltfreundlich angepriesen (darum wohl der Verzicht auf die Vernickelung) und für 200 Franken angeboten, später sogar auf 100 Franken herabgeschrieben. Darum staune ich über den heutigen Preis des 2824-Werks von 200 bis 300 Euro. Vielleicht gibt es ja verschieden teure Ausführungen des 2824, oder es wird die Teuerung sein.
Lt tagesaktueller Google-Suche bekommt man das ETA-2824-2 zwischen 179-369€ (Endkundenpreis) aus seriöser Quelle n(die "Top-Angebote" auf Ebay für ~40€ ausgeklammert). Bei gewerblicher Abnahme und entsprechender Stückzahl dürft der Einzelpreis deutlich niedriger sein.
Schönes Video. Als bekennender Seiko Fan weiß auch ich, dass die NH 35 von TMI echt „einfache“ Werke sind. Erst neulich habe ich einen unnötigen Defekt in einer 6R35 erlebt: Sekundenstopp hatte sich abgelöst. Zum Video: der Vergleich ist ein wenig hinkend, oder? Es wird ein 50€ Werk mit einem 200/300€ Werk verglichen.
Danke für deinen Kommentar. Pauschal ist das schwer zu sagen, doch tendenziell gibt es für ETA allgemein sehr viel Ersatzteile, auch für alte Uhrwerke. Beste Grüße
Ganz unabhängig von der Frage des Anwendungsgebiets "Uhr" ist mir ein Blick auf Nachhaltigkeit wichtig: "Reparieren lohnt nicht, einfach wegschmeißen" ist aus meiner Sicht eine sehr zweifelhafte Einstellung, erst recht für hochwertige Produkte.
SW200 würde ich nie wieder von Hand aufziehen, meine oris macht Probleme. Meine günstige san Martin mit nh35 ist halt wirklich ein Panzer und hat bislang alles verziehen
Danke für deinen Kommentar, sollte dem Werk nicht schaden, außer man übertreibt es. Ein SW200 ist gemacht um von Hand aufgezogen zu werden, dann wenn es mal stehengeblieben ist, also die Uhr mal länger als 2 Tage lag. Im Normalfall wird dieses Werk beim Tragen von der Automatik aufgezogen. Beste Grüße 🖖
Interessantes Video, gut erklärt. Die 4R-Linie von Seiko ist natürlich nicht auf Eta-Niveau, kostet aber auch nur ein Bruchteil. Interessant wäre deshalb ein Vergleich zu den 6R-Werken oder höher. Dann würde man sehen ob die Japaner zu den Schweizern konkurrenzfähig sind.
Meine bisherige Erfahrung mit 4R35/NH35 und deren Abarten (34/36): Reine Wegwerfwerke. Entweder grunds. Ablehung (Asia-Kram lang ich nicht an) oder KVA in Höhe 80/90% des Kaufpreises. Auch ein Tausch - die o. a. Werke bekommt man für ~65€ sprengen i. d. R. den Rahmen, da die Arbeit ja noch on Top kommt. Leider gilt dies auch für ETA/Selitta. Eine Junkers 6050 mit ETA 2824 nach 11 Jahren (damalige Unkenntnis im Umgang) zum Uhrmacher gegeben: KVA 300€ bei einem Kaufpreis damals von 369€ -> Schrott. Ich für mich habe daher den Standpunkt: Uhren deutlich bis 750€ -> Müll - leider nicht sehr nachhaltig, aber wirtschaftlich betrachtet nicht sinnvoll da Hand anlegen zu lassen. Wer Profi wie ist wie Du oder begabter Laie sieht das sicher anders - dennoch ist der Aufwand vorhanden, Beruf/Hobby hin oder her.
Die Schweizer Marken bieten eine sehr hohe Qualität: gute Materialien, weltweit führende Verarbeitung sowohl Innen als auch Außen und langlebige Uhrwerke mit minimaler Gangabweichung und/oder großer Gangreserve. Sie haben den besten Wiederverkaufswert und die besten Servicenetze; sie können überall gewartet und repariert werden. All dies hat zweifellos einen erheblichen Mehrwert, aber das "Swiss Made"-Label ist dennoch in der Regel stark überteuert. Ein angemessener Preis für das, was man bekommt, liegt meiner Meinung nach bei 0.5 - 3K € (siehe z. B. wie Steinhart das macht) - sofern es sich um eine Uhr ohne extreme Komplikationen handelt und sie nicht aus Edelmetallen und Diamanten besteht.
Ich habe zurzeit rund 30 Uhren. Schweizer und Microbrands. Definitiv das beste PL-Verhältnis bietet für mich Steinhart. Von denen habe ich vier, mit ETA-und Sellita-Werken.
Hallo Simon, ist das heute noch so? ETA 2824.... Räder rein gestellt und Räderwerksbrucke drauf. Die Räder finden beinahe von alleine ins Lager. Seiko das gegenteil. Bis da die Räderwerksbrücke drauf ist und die Räder ihr Lager gefunden haben, war es eine einzige fummelei. Viel größere Tolleranzen als bei ETA. Das andere war bei der Umstellung das die Uhrenmachen auf einmal keine Ersatzteile mehr für ETA bekommen haben. Damals sagte mein Uhrenmacher das er diese Werke wegen der Ersatzteillage nicht mehr gerne macht. Sind eigentlich die ETA2824 und SW200 Ersatzteile kompatiebel? LG Güni
Hallo Güni, ich danke dir für deinen Kommentar. Also bei ETA Werke finden die Räder deutlich leichter ins Lager, so gut wie bei Rolex leider nicht. In Bezug auf Ersatzteile ist beim 2824 ein enorm großer Markt, hatte ich bislang nie Probleme. Beim NH35 rechnet sich meist einfach nur der Werktausch. Beste Grüße 🖖
Hallo Simon, ( für Dein nächstes Simon‘s 10 min ) kann man bei einem Service an einem SW200-1 die herkömmliche Unruh-Spirale gegen eine Silizium - Spiralfeder austauschen ( und die Uhr somit resistenter gegen Magnetfelder machen und technisch aufwerten )? Wäre dieses Teil für einen Uhrmacher einzeln beschaffbar, und wenn ja wäre es in ein Standard - Kaliber einbaubar, sprich kompatibel? Vielen Dank für Deine Antwort.
Tissot PR50 seit 1993... das läuft einfach, das Ding... aber mal ne Frage, ich wollte da mal Ersatz für, weil ich den Oldtimer nicht mehr so verschleissen will, warum haben heutige Uhren immer Abmessungen wie Wanduhren ? Die PR50 ist keine 8mm hoch bei ca 38mm Zifferblatt, heuer bekommt man kaum was unter 40x10 ? Ich gucke jetzt schon nach Damenuhren, weil so einen Stein mag ich mir nicht dran hängen wollen. 🤷♂️
Wenn man die Uhren kaufen könnte... Zum Glück gibt es mittlerweile auch sehr gute clones. Hab mir vor fast 5 Jahren eine gmt master 2 vorbestellt. Für den Übergang hab ich mir jetzt einen Superclone geholt.
Ich habe 35 Uhren mit NH 35 Werken. Da ist noch nie eine kaputt gegangen. Sie laufen durch die Bank sehr genau. Ich habe auch noch 25 Uhren mit ETA und Sellita Werken. Davon sind 3 kaputt gegangen.😮
Die Ganggenauigkeit bei Seiko Werken ist definitiv nicht gut.Die Uhrforen sind voll davon. Ich hatte selber einige und mache liefen genau,aber ich hatte auch welche die vollkommen ungenau waren . Das ist ein Vergleich von Käfer und Golf.
Danke dir für deinen Kommentar, stolze Sammlung die du dein Eigen nennen darfst. Ja die NH35 sind erstaunlich robust nur teilweise eben etwas ungenauer, du hast da scheinbar viel Glück gehabt, teils werden die auch noch nachreguliert, aber auch dies ist mir bedingt so gut möglich wie bei einem ETA oder Sellita z.B. Ich hoffe dennoch du findest einen Uhrmacher der dir deine defekten Schätze wieder instandsetzen kann. Beste Grüße 🖖
@@felixfelix4218 Ich hatte auch meistens Glück,aber nachdem ich dann mal schlechte Erfahrungen gemacht habe, ist die Marke für gestorben . Ist eben sowas wie ein Lotterie Spiel. Hab einfach keine Lust auf 30 Sekunden Vorgang am Tag. Beim Selitta wird dir das nicht passieren und falls es passiert, sind sie einfach für den Uhrmacher zu regulieren.
Das ist meines Wissens ein vergleichsweise junges mechanisches Uhrwerk, mit dem Ronda wieder im Markt mechanischer Uhrwerke Fuß fassen will. Bisher war Ronda für seine Quarzwerke, ich sage mal mittlerer Qualität (Präzision, Treffen der Indizes), bekannt.
Ich trage eine Seiko aus den 1970er-Jahren mit dem oder einem der ersten Automatik-Chrono-Werke, die die Welt gesehen hat. Es handelt sich um das Suwa Seiko 6139. Die Uhr hat bisher einen Service bekommen, sieht aus wie neu und läuft problemlos. Ich kann mich über die Langzeitqualität japanischer Uhrwerke nicht beklagen. Auch Teile wie Dichtungen, Gläser und Armbänder sind entweder als Originalteile oder als originalgetreue bzw. optional im Fall von Armbändern sogar technich verbesserte Nachbauten verfügbar. Was will man mehr?
Ja, das ETA wird ohne Zweifel besser sein, aber dass es fünf mal besser ist, wie der Preisunterschied vermuten lässt, bezweifle ich. In meiner Sammlung habe ich ein Powermatic in der PRX, das wirklich ziemlich genau läuft, aber auch ein nicht sehr genauer Selita und einige Uhren mit Seiko, die auch mehr oder weniger gut laufen. In meinem Preissegment (in der Regel unter 500) bin ich mit Seiko gut beraten. Auch ein chinesisches PT 5000 läuft sehr gut. Für mich lohnt sich der Aufpreis für ETA nur bedingt.
Interessant, dieser Vergleich aus der professionellen Sicht eines Uhrmachers! Wie bewertest du die Uhrwerksqualität der Klassischen Rolexmodelle gegenüber anderen Marken? Besonders im Bereich Preisleistung und Nachhaltigkeit?
Diesen Vergleich zwischen ETA2824-2 und Seiko NH35 kann man natürlich anstellen und beim Fazit würde ich nicht ernsthaft widersprechen. Wie auch im Video angeklungen, kann man mit dem Seiko NH35 durchaus zufrieden sein und nicht nur bei der Haltbarkeit, sondern auch oft bei der Ganggenauigkeit einen guten Griff machen. Ich habe Uhren mit NH35, die laufen schon länger im Chronometerbereich, oder nahe daran, aber leider gibt es eben Ausreisser mit denen man keine grosse Freude hat. Ganz klar ist das ETA das erheblich bessere Werk, aber da hätte mich jetzt schon der Vergleich mit dem baugleichen Sellita SW200, dem Seagull und dem PT5000 von Hongkong Precision Industries interessiert. Speziell mit dem PT5000 habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, es wurde ja auch von der Sternwarte Glashütte als Chronometer geprüft, aber ich höre immer wieder, dass es von den Materialien her dann doch nicht mit den Werken aus der Schweiz mithalten könnte. Ein Vergleich dieser Werke wäre sicher für viele Uhrenfreunde von Interesse!
hallo Simon, das sind Äpfel mit Birnen vergleichen. Außerdem muß man bei den genannten Preisen die in Europa übliche HK und VK Kalkulation berücksichtigen. Bei ähnlicher Kalkulation würde ein japanisches Werk im HK nur geringfühgig billiger sein als ein ETA. Die Wahnsinns Gewinnmargen der Schweizer verzerren das Bild .Außerdem kann man davon ausgehen, dass die CNC Maschinen der Japaner nicht schlechter sind als die Europäischen. Gruß vom Dorf klaus
es wäre aber zu erwähnen, dass die meisten verbauten ETA 2824 von Herstellern der Swatchgroup nicht mehr zu regulieren sind (Caliber/Powermatic 80) die sind zwar gut reguliert von haus aus (insbesondere Mido), aber eben, ein nachträgliches justieren ist nicht mehr möglich
Japanische Uhrwerke laufen überwiegend mit 3 Hertz, also tickt der Sekundenzeiger, statt zu schleichen. Das wesentlich bessere Uhrwerk " Miyota 9015" mit 28800 A/h kostet schon deutlich mehr Geld.
Die neuen Powermatic-Kaliber von ETA sind ähnlich, wie ein NH35 (Seiko) oder 8215 (Miyota) reine Wegwerfkaliber. Reglage kaum möglich und in den Einfachversionen billige Kunststoffteile in der Hemmungsbaugruppe lassen eine Revision nach einigen Jahren des Gebrauchs als wenig sinnvoll erscheinen. Also ab in den Mülleimer und austauschen. Da fragt man sich dann aber, ob der aufgerufene Mehrpreis gerechtfertigt ist. Interessant sind m.E. mittlerweile die China Clones eines 2824 von Seagull und besonders auch das PT5000 von PTS., welches in einer AddiesDive von meiner Frau ganz hervorragende Gangwerte sowohl in der Praxis wie auf der Zeitwaage liefert, und das zu einem Bruchteil des Preises eines Original ETA2824. Mich wundert insofern nicht, dass die Swatch-Group in China mittlerweile herbe Einbußen bei den Verkaufszahlen hinnehmen muss.
Mich würde sehr der Vergleich zwischen ETA/Sellita zu den chinesischen Clonen ST2130 und dem HK PT5000 interessieren. Ich besitze Uhren mit all den oben genannten Werken und kann weder in Gang noch Qualität große Unterschiede feststellen. Out of Box liefen die ST2130 durch die Bank besser als die anderen.
Ich habe zwar nur schweizer werke aber bei günstigen uhren und für den preis was die werke kosten warum nicht auch mal ein seiko oder myota für leute die für günstiges geld auch eine mechanische uhr haben wollen. Ich versteh nur manche marken nicht die für eine uhr eine hohe dreistellige oder vierstellige summe aufrufen und dann kein selita oder eta sondern einen japaner verbauen. 💁 Wann kommt eigentlich deine schwester mal wieder in einem video vor? Fand das wieder ganz toll und da konnte sogar meine frau mal was mit uhren anfangen 😅
Hallo Simon, deine Erläuterungen finde ich immer wieder sehr interessant! Eine Frage taucht bei mir auf: wie weit ist die industrielle Fertigung von mechanischen Massenuhrwerken ohne eine menschliche Hand möglich?
finde der vergleich ist nicht gerecht denn seiko hat ja auch andere werke die locker mit halten können und der preis unterschied ist ja wohl frech dafür das die eta werke ein massenprodukt da stellen wo die kosten in zwischen ins lächerliche gehen 200-300 euro aufzurufen ist schon fast verarsche auch wenn sie millonen fach aus der schweiz kommen
Bin ich der gleichen Meinung! Bei den meisten Schweizer wird nur noch gemolken und kommen leicht snop massig rüber. Da bevorzuge ich inzwischen die Japaner sind keine gekauften rekorde und sind einfach sympathisch. Was mann von den meisten Schweizer Firmen nicht mehr behaupten kann. Nur meine Meinung muss immer dazu gesagt werden bevor wieder einer sich angegriffen fühlt. Ich wünsche einen schönen Tag. Vielen dank
Ein paar Kommentare: dass es seit 10 Jahren mehr Alternativwerke gibt, hängt mehr der schweizer Wettbewerbskommission zu tun, die ETA gezwungen hatte, den Markt für andere Hersteller zu öffnen. Es wäre im Bericht besser gewesen, darauf hinzuweisen, dass ETA meist nur das Werk bzw die Komponenten liefert und dass die gezeigten Uhrenmarken meist noch Veredelungen vornehmen. Mal ganz abgesehen davon, dass es die ETA - Werke auch in verschiedenen Qualitätsstufen gibt. Zum Kauf des Uhrwerkes: man kann bei einigen chinesischen Herstellern (z.B. Cronos) Uhren mit SW200 Werken gegen Aufpreis ordern, das kostet praktisch genauso viel wie das Werk alleine, und man hat noch eine schöne Uhr dazu. Und last not least: Es kommt immer drauf an, wie gut das Werk eingeregelt ist. Ich habe eine Seiko mit NH35 das chronometergenau läuft (+1), und ein Selita SW200 mit ca plus 5 sec. Tolles Video, danke dafür!
Kenne mich uhrwerktechnisch sicherlich komplett gar nicht aus vor allem im Vergleich zu dir. Aber ist der Vergleich ETA 2824 mit NH35 nicht etwas hinkend? Das 2824 hat doch 4hz und ist von Haus aus genauer. Wäre nicht ein 9015 oder so vergleichbarer
Die Arbeitszeit ist mittlerweile so teuer geworden, dass es sogar nichtmal lohnt einen ETA Werk in die offizielle Revision zu schicken. Was sich eher lohnen würde, wäre ein guter freier Uhrmacher.
Ich habe gehört, dass bei einer Revision von ETA 2824 basierten Calibern durch die Swatch Group die Uhrwerke jetzt auch einfach entsorgt und ein neues eingesetzt wird. Stimmt das? Mich würde auch noch interessieren, wie sich die Preispolitik der Marken aus Sicht eines Uhrmachers darstellt: Beispiel Tissot PRX: Quarz 395 EUR, Automatik (ETA 2824 basiert) 775 EUR, Chronograph 2045 EUR. Ist die Preisfindung da willkürlich, oder ist sie tatsächlich jeweils den Mehrkosten in der Produktion geschuldet? Omega ist auch ein gutes Beispiel: Man bekommt für 7600 EUR eine Mission to Mars mit Quarz oder eine Speedmaster Moonwatch in Stahl mit Handaufzug. Ist das Handaufzugswerk vom Arbeitsaufwand jetzt so viel Wert wie ein Upgrade auf Titan?
Danke für deinen Kommentar, ich versuche mal auf alles einzugehen. Also Werktausch findet immer mehr statt nicht nur bei der Swatch-Group. Die Marken kaufen die Werke in solchen Massen zu solch attraktive Preisen ein, da wäre eine Revision kostenintensiver. Entsorgt hingegen weniger, es gibt mittlerweile Firmen die defekte Werke aufarbeiten, ausschachten und dann refurbished anbieten. Bezüglich Peispolitik kann ich schwer eine Aussage machen, dies ist nicht leicht zu beantworten. Ich persönlich finde aber eine PRX mit einem mechanischen ETA Powermatic 80 liegt in einer super Preisklasse. Omega zu verstehen ist noch viel schwerer 😅🙈
NH35 /4R35 laufen ewig und drei Tage ohne Pflege oder Wartung - eine Revision kommt schon aus wirtschaftlichen Gründen nicht in Frage. Wenn defekt, wird das Werk getauscht und weiter geht's. Das klingt jetzt nicht besonders nachhaltig, aber auch beim SW200 / 2824 lohnt sich eine Revision (zumindest bei Standard oder Elaboré) meist eher nicht. Ich habe eine Vandaag-Klaar mit dem SW200 und meine Frau eine Seiko-Presage mit einem 4R35 - jetzt ratet mal, welche präziser und zuverlässiger läuft 😉
Die Ganggenauigkeit hängt von vielen Faktoren ab. Beide Werke lassen sich entsprechend regulieren, bzw. justieren. Meine Vandaag Tiefsee mit einem Miyota 821A habe ich genauso gut reguliert, wie eine Uhr mit einem SW 200. Wobei sich das Miyota qualitativ auf Höhe eines NH-Kaliber befindet. Eine sehr gute Reglage ist sehr zeitaufwendig, und die haben viele Werkstätten nicht.
Vieles sieht etwas einseitig aus. Die Regulierung der Uhr bei Mido (ETA) ist eher grotesk komplex weil in der Feder zwei Schrauben angebracht sind, die exakt gleich weit vom Zentrum festgezogen werden müssen. Und das bei diesem extrem fragilen Teil. Da ist Selita und sogar Seiko wesentlich besser.
Zum NH35 erfährt man fast gar nichts im Video, außer Pauschalierungen wie „es gilt als robust“. Aber wo liegen die konstruktiven Unterschiede der beiden Werke die eine objektive Auskunft über die Langlebigkeit geben? Und Plastikteile findet man auch in ETA-Werke, etwa dem Powermatic 80. Das kann also nicht ausschlaggebend sein. Insgesamt ein eher schwaches Video das nur an der Oberfläche kratzt.
