Un jeu illustré par des IA ? | Path of Civilization 

Bonjour Maxildan et le reste de l’équipe, On vient de regarder votre très chouette vidéo. Merci. Pour répondre aux différentes questions qu’on a noté. Pourquoi est-ce que les stickers ne sont pas collés ? Pourquoi le jeu est à ce prix-là ? - Simplement parce que nous avons fait produire le premier tirage du jeu en Europe. Il n’y a rien à faire, les coûts de production européens sont sensiblement plus chers et les usines ont moins de latitudes quant au travail artisanal qu’elles proposent lors de la production. Pourquoi l’utilisation de l’IA ? - Une précision d’abord, des IA ont été utilisées pour servir de base de travail aux réalisations Cédrick, mais les images du jeu ne sont pas des générations brutes. - Ensuite, contrairement à ce que la majorité pense, l’utilisation de l’IA n’avait aucune volonté d’économie financière, mais bien une volonté d’économie de temps. Le temps consacré par Cédrick Caumont aux développements des illustrations et à la direction artistique en rapport coût/horaire contredit toutes économies financières. Par contre, notre défi lorsque nous avons signé Path of Civilization était de sortir le jeu en un an. Et donc l’économie réalisée a été celle du temps et des allers-retours entre la direction artistique et la réalisation des illustrations. - Et enfin, vous avez raison, il y a une cohérence entre les illustrations, mais notre recette secrète n’a pas utilisé le style d’un dessinateur en particulier, mais il y a bien une demande récurrente pour obtenir cette harmonie. Si vous avez envie que nous venions pour discuter de tout ça et de nos autres jeux en plateau, nous nous en ferions une joie et on pourrait même emporter avec nous un certain Fabien G. avec nous. 😉

Merci la team pour cette découverte. Le jeux a l’air vraiment sympa et assez facile à prendre en main! Par contre, la réalisation graphique est catastrophique pour moi. Cela rend le jeu bcp moins attrayant. Il y a tellement de jeux qui sortent durant l’année que les illustrations deviennent un critère important pour moi. On ne peut pas tout acheter donc à choisir je préfère un jeu beau avec une bonne mécanique. Je ne pense que les éditeurs peuvent se soustraire aux illustrateurs qui va donner une ‘âme’ au jeu! Je ne suis pas contre l’utilisation de l’IA mais pour le coup ce n’est vraiment pas abouti. Et puis pour le prix je préfère soutenir un jeu avec une vrai identité et plus de travail d’édition! 😊

L'intro sur l'IA au top 👌 c'est bien quand vous faites un peu de blabla avant le jeu 😉 1:51:30 j'ai eu 9/20 au brevet blanc de maths ... Parce que je n'avais pas vu le verso (ma seule et unique note en dessous de la moyenne en maths au collège / lycée 😂)

bravo pour votre prise de parole sur le sujet épineux des IA ! ça fait du bien en fait...

Merci pour cette superbe partie qui me permet vraiment de savoir que je suis très cliente du genre

bon et bien donc discrètement on annonce la venue de "José" pour repondre aux question sur le jeu de société :) vidéo tres sympa

Merci pour la partie ! Le jeu a l'air bien sympa mais assez proche de Khôra en matière de sensation de jeu j'ai l'impression. (ordre du tour à anticiper, anticiper ses actions pour augmenter des pistes etc.) Je préfère Khôra où la lisibilité est plus claire et moins fouillie. Mais super découverte !

Vous êtes magnifiques sur la miniature 😂.

Merci pour la partie découverte ! Comme déjà évoqué dans un précédent commentaire, le jeu fait pensé à Khora sur plusieurs aspects (nbre de tour défini etc….). À choisir @Maxildan entre Path of civilization et Khora tenante en compte de l’édition et du prix lequel conseillerais-tu ? Perso accessibilité et temps de jeu maîtrisé (1h/1h30 max). Si d’autre viewers ont des retours d’expériences je suis aussi preneur merci ! 🙏🏻 :-)

Il s'agit de morale et de deonthologie plus que d’esthétisme. Continuons ainsi et plus aucun illustrateur ne sera engagé. Dans quelques années on peux aussi songer que les ia créeront les jeux, les moteurs, les déssins et que seuls les éditeurs feront des jeux. A reflechir.

Le prix par rapport à earth orne ranger? Abusé ou pas?

Ça a l'air très bon

2:26:45 le "Pentagone" qui est un hexagone... L'IA comme outil je veux bien mais avec un minimum de "relecture" graphique ça n'aura jamais du arriver jusque dans la version finale vendue 70 balles... (Même si l'hexagone est le bestagone)

Je suis l'actualité du jeu de société et je trouve la JDD top (ok, sur YT). Je ne suis pas contre l'IA, elle doit être utilisée à bon escient, bla bla bla. Mais, je comprends totalement le débat de l'IA. Elle ne me fera pas acheter ou pas un jeu, juste que si je me mets à la place d'un illustrateur, je peux comprendre que ce dernier puisse se sentir floué, si je le nomme comme style à mes illustrations si je crée un jeu! L'IA ne crée RIEN, elle s'inspire... Et cela peut représenter en soi un manque à gagner por ce dernier sans aucun crédit à ce dernier. Dans la même lignée, au vu du contenu créé et mis à disposition par JDD, je pourrais peut être à terme, demander à une IA de créer du contenu vidéo sur les Jeux de société sur ce style, aves des persos que je créerai... On y est presque... Et quoi? où s'arrêtera t on? cela n'existe pas vraiment, mais il y a déjà des avancées... certaines boite crèent leurs "influenceurs", cela n'est pas compliqué aujourd'hui... par exemple : www.clubic.com/actualite-510211-ans-cheveux-roses-125-000-abonnes-sur-instagram-cette-ia-espagnole-a-ete-concue-pour-remplacer-les-influenceurs-qui-vous-agacent.html#:~:text=R%C3%A9seaux%20sociaux-,25%20ans%2C%20cheveux%20roses%2C%20125%20000%20abonn%C3%A9s%20sur%20Instagram%20%3A,les%20influenceurs%20qui%20vous%20agacent&text=Une%20agence%20d'influence%20espagnole,qui%20peuvent%20ensuite%20les%20embaucher. Je pense qu'en France, une loi est à venir, sur le fait qu'une IA doit donner ses sources! ce qui est normal me semble t il pour la reconnaissance de l'auteur et le fait que l'on ne doive pas le copier impunément, que l'on soit un autre artiste ou une personne lambda, que l'on fasse des illustration ou des vidéos, etc... (www.usine-digitale.fr/article/des-deputes-deposent-une-proposition-de-loi-pour-renforcer-le-droit-d-auteur-face-a-l-ia-generative.N2176407) Au final, à ce jour, l'IA est peu ou pas créative, elle ne fait que copier des choses qui existe, et c'est bien comme ça, en général... C'est juste qu'il n'y a aujourd'hui aucune loi qui légifère par rapport à cela... ce qui plonge les réels créateur en porte à faux. Ce que j'ai écrit ne vise juste qu'à donner un point de vue différent, peut être peu explicité dans la vidéo. L'illustration fait partie intégrante du "produit" t je pense que quelque part, on aime être surpris, interpellé, … par ce que l'illustration apporte au jeu... Si c'est pour finir avec des jeux qui se ressemblent parce que l'IA est massivement utilisée… c''est passer à une industrialisation de la culture, ce serait dommage.

Super video, dans mon jeu ma carte est nommée "Gill Bates" et pas Bill Gates étrange

Alors j'ai pas encore regardé la partie mais effectivement, déjà un jeu a 70 balles, je tire la gueule, mais le coup des gommettes a coller, clairement, c'est du foutage de gueule . C'est redibitoire pour moi

Après il faut comprendre. J'ai publié un roman à mon petit niveau en auto-édition et sans budget. La couverture c'est avec une ia. J'ai même pas 100 euros de gain sur mon livre, alors payer un graphiste c'est impossible pour moi. Je me lance dans les jeux de société et je compte passer par un éditeur cette fois pour éviter cela. Mais oui l'ia peut aider pour des petits projets.

😍

Soit disant 20 min par joueurs ^^ j'ai pas encore fini mais la vidéo fait 4h, 1h de blabla ça fait encore 3h de jeu à 4 au lieu de 1h20, avec des règles qui peuvent s'expliquer en 10 minutes.... ca fait peur cette partie hahaha

Et après vous avoir vu jouer, il oui il à l'air très cool. Mais sérieux ? 70 balles pour ça ?! Y a quoi dans la boite ? Un paquet de carte, 5 plateaux individuels et 2 commun, c'est un jeu qui devrait pas sortir à plus de 40€.

Rof avait bien une fonderie

Complètement d'accord sur le prix, 70 balles pour ce jeu c'est franchement prendre les joueurs pour des cons.

Utilisez l’IA sans aucune reflexion de société est totalement stupide. Aujourd’hui on entend des créateurs de jeu de plateau nous dire la bouche en cœur: "Bah oui, on fait appel à l’IA pour générer des images, les graphistes c’est trop cher on peut pas les payer". Et demain vous direz quoi quand un gugusse tout seul dans sa chambrette va créer, grâce à une IA en deux jours, un nouveau jeu plateau de A à Z ? Vous connaissez le concept de scier la branche sur laquelle on est assis ? Et idem pour les influenceurs, quid quand vous serez remplacé par des avatars super "bogosse" qui vont lire des textes généré par IA et répondre aux caprices de gamin de 12 ans ?

La disparition des metiers n'est PAS le probleme majeur pose par les IA enfin... Je rappelle que les IAgeneratives se basent sur le VOL d'images pour generer leurs chimeres. Une IA vole des petits morceaux d'images aui APPARTIENNENT a des artistes. C'est comme si une boulangerie faisait du pain en volant des morceaux de pate a tous les artisans du coin, et l'agglomerant. C'est une atteinte directe a la propriete intellectuelle et c'est pour cette raison que l'IA generative doit etre combattue. C'est pas une histoire de point de vue, c'est une histoire de legalite. Profiter d'une zone grise du droit a la propriete intellectuelle comme le font les ia n'en ai pas moins du vol. Si un artiste plagiait toutes les illustrations d'un autre jeu, juste en les rearrangeant differemment, acheteriez-vous le jeu ? Tous les artistes dont les illustrations ont ete volees pour ce jeu doivent etre ravis de ne toucher aucun droit d'auteur sur les ventes. L'illustration et le graphisme sont des vrais travails, avec de vraies competences qui necessitent une vraie remuneration. Vous devriez vous renseigner mieux sur les sujets que vous qbordez, avant de faire l'apologie du vol de propriete intellectuelle.

Le jeu ressemble bcp a trought of age je trouve en moins lourd

Max qui lâche au début que les illustrations sont "lisibles". Dans le milieu du jeu de société, "c'est lisible" ça veut généralement dire que c'est moche mais gentiment dit 😆

Quel est le meilleur moment de la vidéo selon vous ? Je posterai un des extraits proposé sur les réseaux sociaux 🤗

Ca me fait toujours marrer quand je vois le débat "agneugneugneu IA=caca". C'est un débat qui n'a pas lieu d'être. En étant pragmatique, pourquoi un éditeur dépense(rait) du temps et de l'argent à payer un graphiste qui va passer des jours et des jours à pondre des dessins, là où une IA mettra 5 min et en proposera 1000 différentes. Il y a vraiment des gens qui se disent "wow je suis content de payer 10 balles plus chère mon jeu parce que je sais qu'avec cet argent un graphiste aura un salaire" ? Et c'est valable pour tous les métiers qui ont été remplacés par des machines comme tu le dis Max. Pour ce qui est des jeux qui ne se font pas parce que trop chère s'il y a trop d'illustrations, l'exemple phare c'est Ark Nova. S'il avait payer un illustrateur, le jeu aurait couté le double. Et c'est cocasse parce que là personne n'a râlé (à part ceux qui ont trouvé que c'était moche) sur le fait qu'utiliser une banque d'image vole le travail d'un illustrateur (alors que c'est EXACTEMENT la même chose)