After pregnancy and childbirth, we continue our knowledge of medieval society by talking about childhood. In this video we will see what happened to unwanted children.
Amo alla follia i tuoi video, e non riesco a starne senza. Ho 13 anni e sono una grandissima appassionata della storia, ma non delle guerre, dei cavalieri e delle classiche rivolte storiche, ma di ciò che sui libri non viene spiegato. Ti ringrazio per aver creato tutti questi video!!
Grazie per questo video. Ricordo che in Italia, attualmente, i figli partoriti anonimamente non hanno diritto ad accedere alla storia medica dei propri genitori biologici. Tempo fa feci un viaggio a Napoli durante il quale vidi una di queste 'rote'. Semplicemente agghiacciante lo spazio ristretto nel quale questi bambini venivano infilati a forza, non solo da neonati, ma anche fino a 6 o 7 anni, causandone la rottura di braccia e gambe. In quella chiesa erano anche conservate le monete di cui parli, così come delle carte o immagini sacre tagliate a metà e lasciate ai bambini (l'altra metà veniva conservata dalla madre in vista di un eventuale futuro riconoscimento). Consiglio a tal proposito 'La rota dei projetti' del prof. Francesco Saverio Calcara, mio concittadino, il quale descrive, tra le altre cose, la pratica di utilizzare le bambine come 'lamentatrici' durante i cortei per i funerali celebri. Tra i cognomi dati a questi bambini, a parte Esposito, figurano appunto Proietti, Figlio di Dio, Diodato, Incerto, Diotallevi, etc. I nomi erano invece solitamente scelti a seconda del Santo o della Santa del giorno. Mi preme ricordare come i diritti di questi bambini vengano tutt'oggi ignorati in Italia, poiché la pratica del parto anonimo (assolutamente legittima) impedisce appunto l'accesso alla storia medica (ricordiamo il recente caso della madre che negò un prelievo di sangue per aiutare la figlia abbandonata moltissimi anni prima, prelievo che le avrebbe salvato la vita). La proposta più sensata sarebbe quella di dare accesso alla propria identità, in casi ragionevoli, sotto assistenza psicologica, e solo con il consenso della madre naturale in luogo neutrale e segreto. Di modo che la sua vita non venga sconvolta, e che la vita di chi è stato abbandonato abbia (se vuole) finalmente una risoluzione. Grazie ancora Vivi.
Quella mamma di cui lei parla, alla fine, dopo una durissima e vergognosa gogna mediatica, si rassegnó alle pressioni pubbliche della figlia e accettó di sottoporsi all'esame richiesto con tanta grazia. Non serví perché risultó incompatibile. La stessa tiritera ricominciò con la ricerca del padre...chissà se anche lui sarà stato vergognato davanti alla nazione
Guarda che la legge è stata cambiata, da qualche anno i figli adottivi hanno il diritto di conoscere la loro storia famigliare d'origine oer motivi medici. Il problema è che è difficile arrivare a scoprirla.
Dalle mie parti, il cognome dei trovatelli era Diotallevi o similari. Nel secolo scorso ce n'erano così tanti che incominciarono a dare agli orfani come cognome il nome di una pianta, come Edera, Pioppo, ecc.
A Firenze c'è ancora lo Spedalettyo degli Innocenti. Di solito che fa Dell'Innocenti di cognome, ha un antenato lasciato lì. Ma non solo, talvolta si utilizzavano i nomi dei periodi sacri tipo Pasqua, per dire, o il giorno dedicato ad un santo in particolare.
Se si pensa oggi a tale pratiche nei confronti dei bambini viene da rabbrividire, ma ancora oggi, di fatto, ci sono bambini che soffrono a causa dei propri genitori e della loro natura poco propensa ad esserlo.
Basterebbe non essere così schifosi e superstiziosi da rendere, nel mondo, difficile o "vergognoso" l'aborto alle donne , così a priori , come se tutte fossero p*ttane e non prendessero precauzioni (che possono fallire). Problema risolto.
La scuola ti insegna una storia approssimativa che si risolve in un imparare a memoria date ed eventi senza un'analisi approfondita dei periodi studiati. Per forza hai 4,perché è una pagliacciata. Se vuoi un consiglio, oltre che seguire i video di questa persona che sono utilissimi e ben spiegati, integra le lezioni scolastiche inutili con testi presi in biblioteca sui vari argomenti. È l'unico modo per studiare davvero.
@@krabkrabby e secondo voi, questa youtuber non ha studiato per fare i video? Un bravo professore non fa imparare solo date, ti appassiona alla storia e ti fa venire voglia di approfondirla sempre di più
@@demetriomattiarusso3049 Se stai chiedendo a me credo che questa youtuber sia una studiosa e appassionata, che non significa che abbia studiato questi argomenti a scuola. È chiaramente una ricercatrice che non si ferma al libro scolastico. Quello che sto dicendo è che se una persona ha difficoltà ad imparare storia da ragazzo, è perché la scuola ti insegna le cose in modo approssimativo, spesso pretendendo che ti impari tantissime date, nomi ed eventi, senza però un accurato studio sociale e culturale dei vari periodi, essenziale per capire, imparare e memorizzare. L'unico modo per farsi una vera cultura è integrare con ricerche in biblioteca e un po' tramite internet, grazie a persone come quest'utente
@@krabkrabby la scuola, soprattutto le elementari e le medie, insegna i concetti di base, a grandi linee. Sicuramente è più noiosa rispetto a quella raccontata da Vivi, ma appunto dà le basi senza cui non capiremmo neanche i suoi video. Per le curiosità, gli approfondimenti, i dettagli un po' più succosi, il tempo a scuola non c'è sempre. Non a caso io non amavo storia alle medie, alle superiori invece, avendo la possibilità di approfondirla, mi sono appassionata. Poi dipende da tanti altri fattori (la bravura dei prof, il fatto che comunque studiare è un obbligo e quindi costa fatica mentre invece con uno youtuber puoi scegliere di vedere gli argomenti che vuoi e quando ti va...) però secondo me i vincoli temporali sono il fattore maggiore. Come fa un prof a raccontare le curiosità su Maria Antonietta, che so, se gli alunni non studiano prima la rivoluzione francese?
Chissà come si sentivano queste donne...che portavano avanti gravidanze non desiderate o che erano costrette ad abbandonare i figli senza volerlo fare davvero...penso che il rispetto per la vita umana fosse sotto ai piedi e penso anche che la società dell'epoca fosse molto peggiore della nostra...le nefandezze che accadono oggi sono innegabili...ma ai tempi erano addirittura suggerite dall'alto...
Mi piace quello che fai, i video sull'era vittoriana sono molto accurati e, soprattutto, ricchi di spunti per comprendere alcune sfumature di oggi. Questo video, però, forse per esigenze di brevità, è meno particolareggiato e specie perché il medioevo, specie il basso medioevo, almeno nell'Europa occidentale è storicamente molto complesso e con fonti spesso opinabili. Parlarne in termini unitari è sempre una semplificazione azzardata. Mi permetto solo di far notare che la ruota degli esposti era meno caritatevole di quanto apparisse e, per esempio, fin nell'Italia ottocentesca i bambini venivano marchiati a fuoco sulla spalla, o più caritatevolmente sul calcagno per indicarne l'origine peccaminosa ... come si usava anche per i criminali. In particolare, come il solito, le bambine avevano un destino segnato perché, non potendo lavorare in quanto donne, le era fornita una piccola dote che sarebbe stata raccolta per lo più da male intenzionati che ne facevano prostitute ... in altri casi, le bambine erano collocate fin da tenera età a servizio presso le case dei "benefattori". C'era una vera e propria manovalanza che si basava sulle adozioni e l'adozione paritaria, almeno in Italia si è raggiunta solo nel 2013. Quanto poi all'azione degli istituti religiosi, nei paesi latini non si è ancora affrontata una più accurata indagine storica, ma nei paesi anglosassoni o anche in Irlanda, questa ricerca ha dato risultati terrificanti ... finanche alla scoperta di fosse comuni negli orfanotrofi e brefotrofi o altri crimini esecrabili del resto da te raccontati nell'ambito vittoriano.
Dico una cosa che non c'entra niente.... Nel cinema hollywoodiano e non solo, quando si fa un film sul passato, che vuole cercare di essere realista, rimango sempre deluso per i set troppo pulitini e gli attori imbellettati in abiti anche essi troppo puliti... L'unico film, in cui hai una vaga idea di come potesse essere la frenetica vita di città, con il suo marciume, puzza e degrado, è Profumo storia di un assassino.... L'unico film in cui i primi 10 minuti rendono idea di quanto fosse brutale la vita in passato...
Attenzione a dare un giudizio sulla morale del passato. Tante regole morali e/o sociali erano si, ai nostri occhi "moderni", macabre ed assurde ma avevano motivazioni pratiche spesso adeguate alle necessità dell'epoca e, in tanti casi, erano meno stringenti di quanto possiamo pensare. Tanti estratti della vita medioevale ci arrivano dall'epoca moderna; epoca in cui c'era tutto l'interesse a demonizzare l'operato della chiesa e a glorificare i tempi presenti rispetto al passato (ad es. lo ius primae noctis). Inoltre va considerato anche il periodo del medioevo preso in considerazione. Tra l'alto medioevo ed il basso medioevo le differenze sono abissali. Ad esempio nell'alto medioevo c'era si disponibilità di terreni, ma questo non ha portato ad una crescita demografica sostanziale, d'altro canto, al sorgere dell'alto medioevo la disponibilità di territorio, la struttura sociale/politica, l'avvento di strumenti di lavoro avanzati ed un'economia fiorente hanno portato ad un'esplosione nelle nascite (ed il problema delle "troppe bocche da sfamare" non si poneva più di tanto). Infine, una volta raggiunto il limite di sfruttamento dei terreni, il problema delle nascite si presentò prepotentemente (ad es. se prima avendo tre figli mi bastava deforestare per creare nuovi campi e sfamarli, ora, avendo sempre tre figli dovevo sperare che l'unico campo disponibile bastasse a tutti e tre). ......e poi è arrivata la peste.
Vero, inoltre queste persone facevano quello che potevano non disponendo di tecniche mediche efficaci... Poi, come in ogni epoca, cerano le merde che se ne approfittavano (ad es. quelli che sfruttavano le ragazze come prostitute o vendevano i bambini come schiavi).
@@Satskiivyon Le merde esistono in tutte le epoche (cosi come le belle persone)....siamo umani; ma cosa è merda e cosa non lo è varia a dipendenza della morale di quel periodo storico. Sicuramente io e te non ci consideriamo delle merde in quest'epoca, ma può darsi benissimo che in futuro saranno i nostri "civilissimi" e "normali" comportamenti ad essere considerati da persone di merda. Questo intendevo con:"Attenzione a dare un giudizio sulla morale del passato.". Ad esempio la schiavitù era considerata una pratica ovvia e normalissima in epoca antica e molto spesso essere "sfruttate" come prostitute apriva le porte ad una posizione sociale migliore, oppure i bambini venduti come schiavi davano da mangiare alla famiglia e allo stesso tempo, se fortunati, potevano avere accesso ad istruzione e lavoro (non sempre sia chiaro). Al contrario certi diritti "moderni" non sempre arrivano per una maggiore sensibilità della popolazione...ad esempio l'abolizione della schiavitù negli USA; arrivò solo, o quasi, per una questione economica, visto che i nordisti spingevano per l'abolizione degli schiavi per mettere in ginocchio l'economia del sud che si reggeva proprio sugli schiavi. (gli stessi che volevo liberi gli schiavi hanno poi spinto per riportare in Africa tutti i neri....che l'africa manco l'avevano mai vista neanche dipinta). Non voglio assolutamente fare politica, ma questo fenomeno di sfruttare la voglia di diritti delle persone per motivi economici mi sembra essere più che attuale. Ciao
Ciao, Vivi! A me piacerebbe moltissimo che tu iniziassi a produrre dei video su: 1) le grandi avvelenatrici della storia (penso per esempio a Lucusta e Giulia Tofana); 2) Ipazia di Alessandria, le donne intellettuali e, in generale, la Biblioteca di Alessandria e i luoghi del sapere in antichità. Complimenti per il bellissimo canale, da parte di un'antropologa e archeologa. 😊
Purtroppo anche di questi tempi ci sono ancora bimbi non voluti da donne insensibile che si scoprono solo quando come se la colpa fosse loro di avere una madre o genitori ignoranti. .. "c
Mi perdo completamente nelle tue esposizioni. Molti periodi storici mi hanno catturata ancor di più grazie a te. Il medioevo o ancora la società vichinga mi hanno sempre attirata, ma il resto è dovuto tutto a te, a quelle particolarità che davvero a scuola non ti insegnano. Se fossi stata tu l'insegnante della mia classe chiunque avrebbe amato la storia. La società, le usanze, la moralità, sono argomenti che vengono a malapena sfiorati se si è fortunati durante le lezioni. Eppure sono un qualcosa si estremamente affascinante ed interessante. Basti citare la chicca del cognome "Esposito" e immaginare gli antenati di questi o ancora le pratiche
Come madre e nonna mi vengono i brividi a sentire certe cose. La sorte di un bimbo, poteva essere veramente terribile, poveri innocenti.😢 Mi domando e dico: nessuno che avesse pensato al più puro ed innocuo, nonché lapalissiano metodo per evitare gravidanze indesiderate? LA CASTITÀ.
Eh, magari... Peccato che la castità non sia mai andata molto di moda, nemmeno fra i religiosi; basta vedere quanti figli illegittimi avevano preti e vescovi, anche in tempi recenti... Putroppo gli impulsi carnali sono difficili da reprimere (sì, anche per le donne), e cose del genere erano la regola fino a qualche secolo fa.
Sii contenta di essere nata in Europa. Perché, vedi, anche in questo periodo non sarebbe stato bello nascere in Africa, o in Afganistan, o in Arabia Saudita, Iran, Siria, ecc... Ecc. Potrei continuare all'infinito.
I agree on the "mirrow scene". 1) is nota mirrow scene...it is mentioned a mirrow 2) would it be a bit too much to actually hear the sentence 3) they may find a way to incorporate a mirrow in the actual scene but not mention it... About the different way kantony and polin have been treated, like you, I like both and I understand both point of view...
Canale molto interessante,se posso dare un feedback secondo me la sedia da gaming stona con l'atmosfera,ci starebbe meglio una sedia d'antiquariato che richiama il passato
Ciao Vivi, come sempre complimenti. I tuoi video sono molto interessanti. Mi chiedevo: invece com'era nei paesi mediorientali? Sarebbe interessante scoprire com'erano trattati bambini, donne, matrimoni e tutti quei temi di cui hai già precedentemente approfondito. Un abbraccio🥰
Pensa un po', Vivi ! In Aosta , al. Convento di Santa Caterina, esiste una ruota orizzontale, imbottita, con una copertina dentro, che accoglie i bimbi. L'abbiamo scoperto, tanti anni fa, mio marito ed io. Certe cose, in realtà, magari non cambiano molto... Un abbraccio 🌹🌹🌹🌹🌹😻
@@blacksoul8188 almeno non ci sono problemi . Ma continuo a trovare che sia una cosa giusta. I cassonetti sono l'unica alternativa ? E parlo da mamma...
@@susannarossi629 purtroppo ci sono persone che non hanno capito che possono partorire in ospedale e non riconoscere il proprio figlio, così che possa essere adottato senza problemi
@@blacksoul8188 lo so da una vita. Ma la gente non è gente, sono singole persone che a volte devono chiudersi in se stesse come ostriche, refrattarie e tutto il resto. Non dico che sia giusto, francamente da mamma non lo capisco nemmeno. Ma è così.
Meglio esposti che gettati nel fiume...o peggio ancora!!! Che tempi bui ha attraversato l'essere umano...possibile che dovesse esistere una legge che vietava di cibarsi di un figlio? Sono senza parole. Complimenti per la tua completezza ed i tuoi approfondimenti.
Finalmente è tornato un nuovo video della tua rubrica "pazzo medioevo"!!🙈✨ Non sai quanto io possa amare questi video. 🥰Continua a portarli Vivi❤️❤️❤️❤️
RU-vidr nel futuro dopo aver visto i tuoi video: BELLA A TUTTI RAGAZZI! OGGI TORNIAMO INDIETRO NEL TEMPO ALL’EPOCA DEL MEDIOEVO PER IMPORRE QUALCHE “PICCOLA” REGOLA MORALE 😊
Ho una epson da 20 anni circa e ha stampato una marea di stampe con toner non originali. Pagata circa 200 euro, ancora funziona perfettamente. Non ho mai fatto l'aggiornamento chiesto dalla Epson
faccio di cognome Santi e tipo in teoria era un nome che veniva affidato ai bambini trovatelli che venivano recuperati da conventi o comunque luoghi sacri... sarebbe molto bello un video sui cognomi:)
"Normale" per modo di dire, nel senso che anche a consultare le fonti citate, non mi sembra che venga evidenziato un così alto tasso di infanticidi. Di abbandoni talvolta sì, ma soprattutto dettati dalle necessità. Inoltre la comparsa di leggi scritte può essere dovuta a singoli casi. Nelle fonti si cita un singolo ritrovamento a Roma da parte di un papa di 3 bambini nel fiume, avvenimento comunque avvolto da leggende. Sull'ignoranza vorrei far notare come la conoscenza della scrittura non significasse esattamente ignoranza. La stesura dei primi statuti, le prime confederazioni ecc. sono dovute proprio al medioevo. Tutto ciò che è stato esposto nel video (comunque scritto abbastanza bene), difetta un po' di dati. Comunque ottima ricerca di fonti, ma per raccontare una storia non evenemenziale senza dati è comunque sempre dubbio. Infine, il medioevo è un arco di tempo ENORME e, al di là del fatto che l'antichità era MOOOOOOLTO peggio, bisogna anche discutere dell'area geografica e del tempo. L'alfabetizzazione era abbastanza bassa, almeno nell'Alto medioevo', ma la conoscenza continuava ad evolversi. Basta pensare che la tortura sui testimoni, la caccia alle streghe e l'innocenza fino a prova contraria sono state abolite proprio in questo periodo.