pour mettre les choses au clair car plein le dos des savants du net... j'ai contacté une personne qui a fait une étude plus qu'approfondie du nombre d'or voir le message que je lui ai envoyé et sa réponse bonjour Monsieur, je me permet de vous envoyer ce petit message car j'ai vu dans les commentaires sous une de mes videos que vous aviez fais un pas à pas sur le nombre d'or, remarquable soit dit en passant. j'ai fais une video de 6 minutes (juste une petite astuce simple d'utilisation du nombre d'or juste pour proportionner des vitrages et donc le positionnement de croisillons excentrés (souhait du client) pourriez vous me dire si ce que je dis est cohérant, dans le premier cas porte de gauche car la porte de droite ne prend pas en compte le nombre d'or. je suis menuisier, ébéniste et charpentier, depuis maintenant 20 ans, 17 ans d'activités à titre principale et le but de ma chaine est de donner des infos justes et donc ne pas induire les gens en erreurs. L'exemple de cette vidéo est très basique (il me faudrait 1 heure de video pour developer le sujet) mais je voudrais m'assurer que c'est cohérent. (du moins je l'ai appris comme ça) je fais en fait juste une section dorée des montants et traverses pour déterminer la jonction décentré de mes croisillons, voici le lien de la video, si vous avez cinq minutes à consacrer au visionnage de cette video je vous remercie. je precise que je suis pleinement conscient que ce ne sont pas des rectangles d'or comme certain ont l'air de croire dans les commentaires... d'avance merci pour votre retour. bien cordialement, Pirard Benoît ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-F_M_RE5yA04.html Mig Tout me semble cohérent et bien expliqué. Il y a plusieurs autres approches pour articuler le nombre d'or sur votre démo. C'est une affaire de choix et de goût...et de contraintes imposée par le client. Bravo et merci pour votre appréciation de mon tuto. je le dis et le répète, je fais des videos sur des sujets que je maitrise ou je n'en fais pas... zappez ma chaine si vous en savez plus que moi... vous n'y apprendrez rien
2 года назад
@@moncopenmoncopen943 aaaaahhhhhhh quand justement o maitrise le ombre d'or on comprend et sais que les diagonales elles mêmes aident au positionnement, vous postez un commentaire sous cette video, c'est peut-être votre premier... je reçois des commentaires qui remettent en questions ce que je dis TOUT LES JOURS et tout les jours je dois démontrer que j'ai raison. ce soir je fais un petit vidage de sac et je crois que je vais perdre une bonne moitié de mes abonnes... j'en ai marre de devoir justifier des choses qui n'ont pas à l'être parce que les gens n''écoutent pas les videos, ne lisent pas ou vernie mes dires sur wikipedia ou l'air du bois, je vais expliqué qui je suis ce soir avec pas mal de vérité qui vont déranger beaucoup beaucoup de monde... le nombre d'or c'est de milliers et des milliers d'applications.
En fait pour ma part la confusion c'est faite à partir de la vignette ( à cause du rectangle d'or et la spirale de fibonacci). Après votre propos est clair et effectivement vous ne parlez pas du rectangle et de son principe de construction. Bonne journée à vous et merci encore pour vos vidéos !
Dernière petite pierre au débat, en fait dans votre présentation je retrouve le principe des tracés régulateurs dans la mise en page. Tracés qui nous permettent de déterminer le meilleur point d'entrée pour l'oeil.
@ Salut benoit, je regarde des chaines d'usinages, de soudure, de menuiserie etc. domaines dans lesquels je suis passionné et que pour certains j'exerce professionnellement. Des chaines de nombreux pays, de belgique, france, allemage, usa. TOUS je dis bien tous sans exception sont confrontés a la critique, même des gars de 50 ans de métier qui sont des pointures dans leur domaine... Je crains que la seule solution soit de les ignorer, sinon tu va peter un câble ! Bon week-end, t'énerve pas trop ;)
@@philippevillette5565 pardon mais la formulation de la critique n'a rien de constructive, il affirme que benoit se trompe, je ne pense pas que c'était voulu mais quand on veut que ce soit constructif affirmer que l'autre se trompe c'est pas le plus malin.
Moi j’aime les formats courts. Continue Benoît ! Faut juste que tu règles ton rapport aux commentaires : 1) va toujours y avoir des gens qui vont t’adorer; 2) va toujours y avoir des gens qui vont contester, mettre leur grain de sel, à tort ou à raison, être condescendant, signaler les erreurs… c’est la vie! Devant ça, trie les choses, prends les critiques valables et positives, les autres, un doigt d’honneur virtuel.
Et ben mer..e alors! Je ne connaissais pas du tout le principe et le sujet et passais souvent un temps dingue à trouver les bonnes dimensions. Je suis 1000 fois partant pour un approfondissement du sujet super intéressant. A voir vos croquis, il va vraiment falloir que je prenne le temps de comprendre et me mettre à sketchup. Passez outre les commentaires négatifs de moi je! Continuez comme vous êtes c'est parfait et merci pour tout. Excellente soirée.
Belle vidéo, merci. Je m'intéresse au nombre d'or depuis un moment, mais je n'avais que des données théoriques. C'est sympa d'avoir un tuto tout simple et très pratique. Comme d'autres commentateurs je serai ravi de découvrir plus de techniques dans d'autre vidéos.
Une très agréable mise en bouche😊 une petite vidéo complémentaire sur les mesures qu'il faudrait "adopter", si nous devions être amener à respecter dans le cadre de meubles de cuisine ou autre...Ex pour une hauteur de plans de travail de 830mm il faudrait des portes et tiroirs adapté au nombre d'or? Si cela est plus agréable à l'œil......😮
Passionnant l'usage des proportions dorées ! Je suis vraiment tous les jours plus touché de m'apercevoir que la vie, le vivant et toute l'harmonie qui le sous-tend, imprègne l'être qui œuvre dans cet atelier et tout ce qu'il y fait...!
Benoit quand je regarde tes vidéos j’ai l’impression de revenir 20 ans en arrière et de revoir mes profs de menuiserie. Des personnes passionnées qui prenaient beaucoup de plaisir à nous transmettre la passion du bois. N’arrête pas les vidéos. Ne laisse pas les blaireaux pseudo menuisier bricolo détruire notre métier.
Bonjour J"'avais assisté à une conférence sur le nombre d'or, organisé par un menuisier charpentier, travaillant pour les monuments historiques, en présence d'autres conférenciers qui nous expliquaient l'utilisation du nombre d'or dans différents domaines de la sculpture, peinture, le dessin "l'homme de vitruve", charpente, construction etc.... Merci Benoît j'aime beaucoup "la divine proportion" de tes vidéos.😉
Dans un précédent message, j'indiquais que pour ceux qui sont éventuellement intéressés par des compléments sur le sujet, il y a un pas-à-pas bien fait sur l'Air du Bois. Mais comme j'avais mis le lien, évidemment YT a mis mon message à la benne. Donc, je le resignale, mais vous vous débrouillerez pour le trouver (c'est dans les pas-à-pas et l'auteur est Mig).
2 года назад
je viens de voir, et je viens également de lui envoyer un message, j'ai hâte d'avoir réponse
2 года назад
voici sa réponse Mig Tout me semble cohérent et bien expliqué. Il y a plusieurs autres approches pour articuler le nombre d'or sur votre démo. C'est une affaire de choix et de goût...et de contraintes imposée par le client. Bravo et merci pour votre appréciation de mon tuto.
@ J'ai lu l'échange. Je ne le pense pas, mais au cas où il y aurait un doute, moi j'ai trouvé ta vidéo très bien et je signalais juste l'existence du pas-à-pas de Mig pour ceux qui souhaiteraient se renseigner plus avant. Après, ne t'inquiète pas, tu ne feras jamais consensus et il y aura toujours des râleurs : ne réponds que si tu estimes que ça ouvre un débat intéressant et laisse tomber dans le cas contraire. Bon week-end pluvieux !
2 года назад
@@Bruno-B rassure toi j'ai compris que tu voulais partager le lien, malheureusement les liens sont bloqué a cause des sites pornos, je suis fatigué et lassé, je fais un sacre coup de g... ce soir après j'avance
Bonjour Benoît Encore une vidéo très intéressante dont je ne connaissais pas le fameux nombre d'or ! Pour m'a part, je suis partant pour une vidéo plus longue sur ce sujet ! 😁
Bonjour Benoît, C'est une excellente vidéo prouvant que jamais rien n'est laissé au hasard et que la menuiserie, en plus d'être un art, est une science. Merci
Bonjour Benoît. C'est décourageant de lire des critiques non constructives..ne change rien tes vidéos sont un régal pour un amateur sans expérience comme moi
Merci pour l explication avec la contrainte technique et la diagonale. Comme vous proposez, je plussoie pour la présentation de l utilisation de la spirale du nombre d or. Continuez c'est top !
Bonsoir Benoît, ne change rien, la critique est aisées, mais souvent elle est formulé par des gens qui ne font rien, t'es vidéo sont très instructive. Je me réjouis d'avance.
Salut Benoît, Super de voir le concept du nombre d'or repris dans un tuto de menuiserie. Il s'agit en effet d'un concept universel présent dans la nature, illustré notamment dans ton tuto avec l'image de la structure d'une coquille d'escargot. Je l'ai appris il y a environ 25 ans quand j'ai suivi des cours de photographie à l'académie. Le principe est utilisé par la plupart des artiste lors de la composition d'une peinture ou d'une photo. Elle est souvent simplifiée en utilisant la règle des tiers. En effet, en photo, sur les appareils pro ou semi-pro, on peut souvent afficher une grille dans le viseur qui divise la longueur et la largeur de l'image. L'oeil est naturellement attiré par le sujet qui se trouve à l'intersection de deux tiers ou le long d'une ligne imaginaire tracée entre le tiers horizontal (l'horizon) ou vertical (ta tête dans ce tuto) de l'image ;-)
Merci pour cette astuce, je n'avais jamais pensé à la diagonal . C'est vrai qu'il arrive souvent d'avoir des contrainte empêchant l'application de la règle. Bonne continuation, je suis toujours preneur de l'expérience des gens qui en ont et qui la partage (en plus avec humour et humilité!), au diable les autres
Bonjour Benoît, sujet très vaste mais très bien résumé. Le nombre d’or est très utile et je suis déjà aux anges si tu approfondies le sujet pour le transmettre sur des ouvrages de menuiseries . Laurent
vraiment très intéressant,je serais intéressé de voir plusieurs exemples histoire de bien comprendre dans quels cas l'utiliser.Merci pour tout ce temps à expliquer,même en petites vidéos .
Le nombre d'or est une unité utiliser par certains architecte et ingénieur. Dans l'antiquité il était trés utiliser notamment en Égypte. Dans la nature ont le retrouve partout; il suffit de voir... La démonstration faite dans cette vidéo permet de se rendre compte qu'il suffit de l'appliquer pour que les proportions soit equilibrer. Je les souvent utiliser est à chaque fois cela donne un résultat parfait.
Merci Benoît. Si j'ai bien compris, ce que tu dis est que diviser une hauteur et une largeur par le nombre d'or donne -souvent- un bon aspect esthétique (pas toujours car la symétrie peut être préférée dans certains cas), et que si ça n'est pas possible, il peut être esthétique de respecter les proportions entre hauteur et largeur quand on subdivise quelque chose. Perso, je pense qu'on peut se permettre des déviations par rapport au nombre d'or (les photographes utilisent le règle des tiers, ce qui revient à diviser par 1,5 quand on compose une photo que ce soit un portrait (les yeux aux 2/3) ou un paysage (horizon au 1/3 supérieur ou inférieur)... et ça ne marche pas mal non plus)... Certes on peut fantasmer (?) avec les propriétés magiques (mathématiques) de ce nombre, mais on s'éloigne de la menuiserie 🤓
2 года назад
Non on ne s’éloigne pas du tout de la menuiserie ça fait partie intégrante du cursus… le c’est le comprendre et pouvoir l’utiliser, lisez ce que j’ai noté en fin de vidéo…
@ Si Benoît à complètement raison, dans le domaine de la menuiserie, l'ébénisterie la sculpture c'est ce fameux 1.618.... qui donne la proportion idéale, il faut regarder les statues Grecs, les colonnes que l'on retrouvent partout dans le monde (merci Fibonacci) Alors oui c'est la base et vouloir faire autrement n'est qu'utopie. Simplement le nombre d'or n'est pas un fantasme mais une réalité qui date d'environ 2500 2600 avant JC et toujours d'actualité ...........🤣🤣🤣🤣
Merci pour ton exemple. Comme tu le dit il faut savoir et comprendre comment l utiliser. Je suis OK pour une autre vidéo sur le sujet. Bon courage. Certain prennent tes vidéo pour des tutos. Ils sont tellement assistés qu'ils ne veulent pas de ta pédagogie. Il voudrait presque que tu leur tienne quand ils vont aux WC.
Un virgule soixante et un HOUIT !!!! Heureusement que j'ai regardé les vidéos de Yoan pour comprendre les tiennes😁 Merci encore Benoît Amicalement Cédric 🌳
Toujours au top, j'adore te suivre plus ou moins assidument, y'a toujours du bon, du pragmatisme, de la simplicité, de l'efficacité à prendre sans en faire des caisses... Je viens d'enchaîner 4 vidéos car j'avais un peu de temps devant moi, merci pour le partage de ton savoir-faire ! Change rien !
De ce que j'en comprends, avec cet application du nombre on réalise une sorte de réalisation artistique ou du moins un aspect visuel "beau" qui n'accroche pas le visuel de l'objet réalisé...👍 C'est une bonne aide de réalisation, merci
Salut benoit merci pour ta vidéo Pour ma part je n’ai jamais entendu parlé de ce nombre d’or mais j’apprécie d’avoir un benoit en Or. Je suis pour ma part pas du tout artiste mais mon épouse va certainement aimer ça 😂 Bien à toi benoit
Je trouve que c'est bien expliqué merci. Et malheureusement cher Benoit le monde est rempli de personne qui passent leur temps à ramener leur gueule ;)
L explication du nombre d or, par un mec en OR !!!! Sans déconner, même si j avais des "basses " je prends " tout" en te remerciant 10 000 000 000 000 !!!!! Merci le pti/grand geni pour tout ce partage de qualité !!! Tchuss à bientôt !!! 😘🙏😊👍😊😊😘😘
Merci Benoît pour le partage. Le coup de la diagonale n'a rien à voir avec le nombre d'or, tu peux diviser par l'âge de belle maman (ou n'importe quoi d'autre), ça marchera pareil (mais ça sera par forcément super joli, même si belle maman n'aura jamais plus de 40 ans 😋), c'est juste de l’homothétie de ton rectangle de base. Ceci dit ce n'est pas un reproche hein (ça se veut plutôt une critique constructive, j'ai mieux à faire que passer mon temps a dénigrer des contenus que je trouverais médiocres). Sinon complètement fana de voir comment tu utilise plus en détail ce fameux nombre d'or👍
tu dis à un moment que le sommet du rectangle que tu construis à partir du nombre d'or à l'intérieur du premier est sur la diagonale. Ce sera le cas quelque soit le nombre utilisé : le rectangle obtenu est "homothétique " au premier, c'est une réduction à l'échelle 1/1,62 dans ton cas, 1/n dans d'autres cas. Par ailleurs le nombre d'or donne de belles proportions mais 5/3 est proche de phi et d'autres proportions sont agréables comme les formats de papier photo 4/3 ou le 3/2 de la pellicule 24x36. Je vais ajouter que sur un plan général je suis un peu gêné par le mysticisme autour du nombre d'or. Ses propriétés mathématiques sont suffisantes pour remplir des livres et si on le trouve dans certaines constructions naturelles ( nautile, certaines fleurs...) il n'est pas partout... Et pour finir j'aime beaucoup tes portes à croisillons, je pense que je vais m'en inspirer pour deux portes intérieures que je dois réaliser...y a pas de raison de réinventer la roue...
Salut Benoît, merci pour cette astuce. J'utilisais le nombre d'or dans mon ancien boulot de manière cachée parce que ça m'amusait et en plus ça marchait plutôt bien(pourtant c'était pas de la déco ou de l'esthétisme visuel🤔) Cela me permettait de l'utiliser un peu de façon mystique quelque part 😁 J'aimerais bien d'autres astuces ou plutôt exemples d'utilisation. Merci
Tu peux aussi utiliser les puissances entières negatives de phi. telles que, je les mets pour référence ici: Phi^-3 = 0.236 Phi^-2 = 0.381 Phi^-1 = 0.618 En utilisant le carreau de 15 comme contrainte, tu peux trouver: 9.2 cm 5.7 3.5 2.18 Et en montant: 24.2 39.2 63.57 102.87 166.47 Si ces nombres coincident (presque) avec des dimensions typiques de montants, moulures, etc..., tu peux les utiliser, voire en sauter un, car il est toujours lié par phi^2 au lieu de phi.. Tu continues à utiliser les nombres de cette liste (ou dans l'autre sens, en augmentant) Après, moi je pense que les dimensions devraient apparaitre seulement dans des rectangles qui n'existent que concrètement dans le produit fini. Par exemple, les dimensions du verre fini, la largeur du montant, la largeur d'une moulure, etc.. mais pas entre des points arbitraires sur le plan (par exemple, à mon avis, pas entre le bord et le haut d'un montant, parce que ca ne correspond pas à un élément physique du produit fini) Bien sûr ce n'est pas possible de satisfaire pleins de contraintes simultanément, et il y en a qui empêchent certains nombres (par exemple la profondeur de la mortaise pour une serrure a encastrer standard....)
Je l'utilise dans tous mes projets au maximum de ce que les contraintes du projet le permettent. Eh bien c'est toujours les projets où il a été possible de l'utiliser qui ont des commentaires laudatifs spontanés. Surpuissant.
Bonsoir Benoît. Merci pour cette vidéo. Je ne me suis jamais posé la question du nombre d or pour la conception. J en ai souvent entendu parlé dans l architecture. Pyramide, la sagrada familia de barcelone... mais est ce une contrainte technique que nous devons respecter ou est ce de l ordre du rendu artistique pour nos yeux ?
2 года назад
ce n'est absolument pas une contrainte technique, c'est un outils qui permet de donner des proportion agréable lorsque nous devons réaliser un objet sans côte précise ni définie ce nombre permet de rendre les proportions plus agréables à l'oeil mais ce n'est absolument pas une obligation d'utiliser ce nombre, disons qu'il fera la différence en cas de doute de nos proportions
@ merci tu me rassures moi qui apprends sans formation à faire ton métier. Heusement que tu nous sortais pas pas le nombre de bronze car là je prenais un xanax.
Et voilà, la critique est facile, l'art est difficile. Pourquoi les gens se sentent obligé d'étaler leur savoir ... Je trouve dommage que tu arrêtes car moi, petit boiseux amateur je trouvais de quoi améliorer ma modeste pratique. Malheureusement je ne pense pas que les "critiqueurs" prennent le relais pour te remplacer. Bonne continuation et bon copeaux
Tout est plus simple en géométrie car les traits sont sans dimensions. Mais lorsqu’il s’agit de montants et de traverses il faudrait préciser les repères : bords supérieurs, centres, …. J’avoue ne pas avoir tout compris. Prends le temps de préciser certaines évidences pour les professionnels qui échappent aux amateurs dont je fais partie.
2 года назад
Revisionner, j’avais le sentiment d’être clair, ma femme a compris …
Bonjour, En fait ce n'est qu'une application du théorème de Thalès sur les proportions. Pas de Nombre d'Or dans cette 2ème porte. L'utilisation du Nombre d'Or est généralement utilisée pour des proportions Longueur / Largeur, pas pour des proportions de la même dimension.
2 года назад
pfffff oui je le sais, c'est un EXEMPLE de proportionnalité sans pourvoir utiliser le 1,618 dans le deuxième cas je ne dis en aucun cas comme certains l'écrivent que les rectangle sont D'or j'utilise le nombre d'or ace n'est pas pareil. lisez la phrase en fin de video ... je ne sais pas faire une thèse sur un sujet long comme un bras en 6 minutes mais le n'ombre s'utilise bien comme je le démontre sur la porte de gauche.
Moi je ne prends jamais le temps de commenter pour dire merci beaucoup, encore et encore, parce que c'est du temps que je passe à en apprendre toujours un peu plus en regardant. Alors imaginer que certains prennent le temps de commenter pour critiquer c'est qu'ils savent déjà tout, et que la discussion n'est donc pas possible...
bonjour, vidéo intéressante. Cependant je crois que le nombre d'or a ici plus d'importance qu'il ne devrait. Je m'explique : Les côtes ext de la porte sont liées par le nombre d'or (X1.680). ok Puis, si tu places le croisement des croisillons sur une diagonale de la porte, tu retombes sur une proportion "nombre d'or". Mais en fait, tu as un plus petit rectangle (carreau haut gauche) qui conserve les proportions de la porte entière (hors largeur de bois) : la technique de se placer sur diagonale marche aussi pour conserver des proportions qui n'ont rien à voir avec le nombre d'or. Je tatillonne ... mais la vidéo m'a été utile, merci !!
2 года назад
vous ne tatillonnez pas vous ne comprenez pas comment utiliser le nombre d'or...
Perso, je viens ici bénéficier de l'expérience de M. Pirard en "menuiserie". Un outil on l'utilise comme on l'entend... même si la méthode n'est pas orthodoxe du moment que ça fonctionne, le reste... .
